Auteur Sujet: Obsolescence programmée, irréparabilité volontaire ou mauvaise conception ?  (Lu 12473 fois)

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BadMax

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Après 14 ans de bons et loyaux services, mon lave-linge Siemens a rendu l'ame au retour de vacances.

Raison: tambour désaxé
Cause: roulement HS ou autre

J'ai tenté de le réparer et tout commence par un démontage, opération qui consiste à enlever toutes les vis et les éparpiller par terre, tout autour de soi, afin de pouvoir mieux marcher dessus. Sur ce lave-linge, tout est facilement accessible, les vis ne sont pas cachées, il faut néanmoins une tete Torx, voir presque un outillage spécifique, un porte-embout Torx n'étant pas suffisant pour atteindre les tetes. Non sinon c'était trop facile, si vous cherchez quelque chose démontable avec une seule clé Allen, achetez du Ikea.

Premier constat: malgré 14 ans d'utilisation sans respecter les conditions d'usage, l'intérieur est impeccable. En défaut, je trouve juste une vis Torx rouillée, sans doute à cause d'un peu d'eau fuitant du bac à lessive. La courroie d'entrainement est toujours neuve, pas d'effilochage. Je trouve quelques traces de carbone sur le moteur après avoir constaté que mes doigts sont sales. L'intérieur de la pompe est un peu crade. Bordel, c'est trop facile à démonter, je m'attaque à la partie avant: un poids en ciment est accroché à la cuve et intègre le joint. Ca pèse la mort mais là aussi ça s'enlève et j'accède à l'intérieur. La résistance est comme neuve, sans trace de calcaire (j'ai une eau très dure).

Donc le tambour se promène dans la cuve. Normal. Enfin, non, c'est pas normal, mais vu le bruit produit, c'est normal de trouver un tambour qui n'en fait qu'à sa tete. Arrive le démontage de ce tambour. C'est là que ça coince : l'axe est verrouillé par une grosse vis Torx (Siemens a du avoir un prix de gros). TRES difficile à dévisser si bien que la tete finit par s'abimer après avoir pu effectuer quelques tours.

C'est là que je me pose la question: n'est-ce pas fait exprès ? D'autres mettent un (gros) boulon, ça permet d'utiliser une grosse clé avec un long bras de levier. Là, Siemens aurait voulu cela indémontable, ils ne s'y pas pris autrement.

Donc en résumé, toutes les petites pièces sont faciles d'accès... pour rendre l'assemblage plus rapide. C'est optimisé pour cela, pas pour etre réparé.

Pour l'anecdote, je constate que la cuve est en acier inox : aujourd'hui, sauf Miele, elles sont TOUTES en plastique. Réduction de cout et de poids, certainement. Par contre, pour la fiabilité...


Breizh 29

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C'est pour ça que je n'achète que du Mièle, c'est chère mais ça lave mieux et ça tient. Mon lave vaiselle a 15 ans et il fait 2 cicles par jour depuis ce temps et il est comme neuf.
Pourtant Siemens était ds le temps presque aussi bien. 14 c'est cours, tu as du ne vraiment pas faire attention.

corrector

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14 ans c'est énoooorme!

Breizh 29

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14 ans c'est énoooorme!
Non et encore heureux, si tu as trop de poignon je veux bien te donner un RIB ;)
Je considère que ce genre de matos doit faire 25 ans.

corrector

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Je pense que tu rêves!

Nico_S

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Je pense que tu rêves!

Je pense comme Corrector. Et de plus à quoi sert-il de faire du matériel qui dure 25 ans, alors que le matériel récent est plus efficace et plus efficient ?
Si tu veux j'ai un PC qui date de 1998 environ, il fonctionne encore, et pourtant je pense que tu lui préféreras un PC plus récent ?
De nos jours, sans prendre en compte le recyclage des déchets, il vaut mieux acheter un LL, SL, LV pas cher et le changer tous les 8-10 ans plutôt que de prendre du matériel de marque qui, on l'espère, durera 25 ans, mais qui au final en fera 14 et aura couté 3x plus cher à l'achat  ;D

C'est pour ça que je n'achète que du Mièle, c'est chère mais ça lave mieux et ça tient. Mon lave vaisselle a 15 ans et il fait 2 cycles par jour depuis ce temps et il est comme neuf.
Pourtant Siemens était ds le temps presque aussi bien. 14 c'est cours, tu as du ne vraiment pas faire attention.

Et si ça se trouve demain, il va te lâcher, le réparateur va te dire c'est 300€, et tu vas en acheter un neuf, sans même regarder si tu peux le réparer toi-même, alors que ce sera peut-être une bricole à 20€.

Cochonou

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De nos jours, sans prendre en compte le recyclage des déchets, il vaut mieux acheter un LL, SL, LV pas cher et le changer tous les 8-10 ans plutôt que de prendre du matériel de marque qui, on l'espère, durera 25 ans, mais qui au final en fera 14 et aura couté 3x plus cher à l'achat
Mais comme tu l'as bien souligné, ce n'est pas très développement durable comme démarche. :)
Après en effet, le matériel plus récent consomme moins d'énergie, mais je pense que c'est loin de compenser le cout énergétique de fabrication.

Pour information, Procter et Gamble n'utilise que des machines à laver Miele.
Ils ont du faire l'analyse que ça leur coutait moins cher sur le long terme... mais leurs besoins (tests de lessive) ne sont pas forcèment les mêmes que ceux de tout un chacun.

BadMax

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En effet, j'ai acheté un Miele à la place. Un peu pour l'image de "solide" car ça a intéret à l'etre vu le prix. Mais pour ce prix on en a plus que chez les autres : fonction trempage, un vrai lavage "main", un dosage automatique et une vraie capacité de chargement. Ben oui messieurs, ce n'est pas moi qui utilise la machine, c'est ma femme :D donc autant qu'elle y trouve son compte !

Mais comme tu l'as bien souligné, ce n'est pas très développement durable comme démarche. :)
Après en effet, le matériel plus récent consomme moins d'énergie, mais je pense que c'est loin de compenser le cout énergétique de fabrication.

Je me suis posé la question: est-ce que j'achète une machine entre 400 et 600€ ou j'investis plus gros en espérant que ça dure plus longtemps ? Finalement c'est le cahier des charges qui l'a emporté car pour 500€ on n'a pas la capacité des modèles supérieurs. Du coup je me suis retrouvé à choisir entre un modèle à 750€ et un autre à 1200€ (prix remisé). On n'est pas à x2 du prix et les consos eau/électricité sont très proches. Là encore, ce sont les fonctions qui l'ont emporté.

Pour la blague, ma Siemens de 2001 consomme autant d'électricité que la Miele dernier cri (chiffres constructeurs sur les programmes normalisés à 30°, 40 et 60° avec quantité de linge identique). Seule la consommation en eau est en très nette faveur de la plus récente. Et la qualité de lavage serait bien supérieure.

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Pour information, Procter et Gamble n'utilise que des machines à laver Miele.
Ils ont du faire l'analyse que ça leur coutait moins cher sur le long terme... mais leurs besoins (tests de lessive) ne sont pas forcèment les mêmes que ceux de tout un chacun.

Ou alors ils ont un très bon acheteur qui a eu une plus grosse remise chez Miele que chez les autres.

Ne pas oublier que Miele est un spécialiste des grosses machines et qu'ils s'affirment en expert (leader ?) du linge. Travailler avec les marques peut aussi etre un avantage pour développer des fonctions de pointe. Pour information, prix public du modèle haut de gamme Siemens: 999€. Chez Miele: 2300€. Pas la meme cours :)

BadMax

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C'est pour ça que je n'achète que du Mièle, c'est chère mais ça lave mieux et ça tient. Mon lave vaiselle a 15 ans et il fait 2 cicles par jour depuis ce temps et il est comme neuf.
Pourtant Siemens était ds le temps presque aussi bien. 14 c'est cours, tu as du ne vraiment pas faire attention.

Je pense que c'est la surcharge du linge qui a eu raison des palliers. Le problème sur les machines à laver c'est que la quantité de linge maximale que l'on peut mettre est fonction du programme et du type de linge. Dans une machine de 8kg, on peut mettre 8kg de coton mais 4kg de synthétique. Sur cette vieille machine, il n'y avait pas de pesèe automatique donc pas d'ajustement du programme en fonction de la charge. Cela obligeait à tout le temps faire des machines pleines augmentant le risque de surcharge.

14 ans, c'est un bon score, dans mon entourage, les machines récentes dépassent peu 10 ans.

miky01

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C'est pour ça que je n'achète que du Mièle, .

Pareil pour moi, tu paye plus cher au départ, mais si tu as besoin d'une pièce 20 ans apres, on te la founrnit...

Pour ta vis, reste la disqueuse pour lui couper la tete  :)

J'ai aussi galèrer pour changer un roulement sur le la lave linge de madame, mais comme c'était de la cochonerie en plastique, il est parti a la poubelle,le roulement était meme pas un roulement a bille, mais un simple axe dans une douille en laiton, et j'ai acheté un Miele.

BadMax

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J'ai vérifié : aucune pièce de rechange (roulement, axe, etc) pour le tambour n'est disponible chez Siemens. Sasfépu. Je peux changer le bouton en façade ou la pompe et c'est tout (ça doit etre du générique).

Donc meme si je vire cette *$@# de vis, je ne pourrais rien faire de plus.

VincentAlex

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J'ai vérifié : aucune pièce de rechange (roulement, axe, etc) pour le tambour n'est disponible chez Siemens.

Ah bon, c'est quoi la référence de ta machine ?

Je viens de vérifier pour mon combiné réfrigérateur/congélateur qui à 11 ans, il reste encore beaucoup beaucoup de pièces.