Auteur Sujet: Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.  (Lu 5381 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Cochonou

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 496
  • FTTH 2 Gb/s sur Saint-Maur-des-Fossés (94)
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #24 le: 21 octobre 2024 à 07:12:03 »
Quelle perspective de carrière ? J'ai travaillé dans les SSII et je passais mon temps en mission chez les clients.
Crois tu qu'un ingénieur passe son temps à faire de la rédaction ?
Le français ce n'est pas que de l'écriture... c'est surtout de la compréhension et de la synthèse. Que le texte soit rédigé en français ou dans une autre langue, d'ailleurs. Si vous me dites que c'est une compétence annexe en ingénierie... je vous répondrai que je pense que vous connaissez mal l'ingénierie.  ;)

Steph

  • Abonné K-Net
  • *
  • Messages: 8 451
  • La Balme de Sillingy 74
    • Uptime K-net
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #25 le: 21 octobre 2024 à 07:56:22 »
Aujourd'hui un bachelier maths expert peut écrire sans broncher que
   1
----------=1/a + b
  a+b
Ce n'est pas de l'humour, c'est ce que je constate tous les jours.

Et pour le français, les auxiliaires être et avoir ne sont plus conjugués comme il faut. "Il faut qu'il est du courage" est courant! Et je ne parle pas de la confusion et est, être aller
Personne ne sait plus ce qu'est un mode, en particulier conditionnel et subjonctif, avant la licence de lettres!

Bref...

Leon

  • Abonné Bbox fibre
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 6 439
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #26 le: 21 octobre 2024 à 07:56:51 »
Le français ce n'est pas que de l'écriture... c'est surtout de la compréhension et de la synthèse. Que le texte soit rédigé en français ou dans une autre langue, d'ailleurs. Si vous me dites que c'est une compétence annexe en ingénierie... je vous répondrai que je pense que vous connaissez mal l'ingénierie.  ;)
+1
C'est très vrai.
Compréhension d'un énoncé, organisation des idées, esprit de synthèse, ce sont des éléments indispensables quelque soit la langue, pour travailler efficacement en équipe, entre ingénieurs.
Et c'est des aspects qu'on enseigne en cours de Français au collège et au lycée.
Et en entreprise on voit très régulièrement des lacunes grossières sur ce genre de sujets. Ce qui peut amener à des quiproquo monumentaux, une inefficacité latente...
Certains "ingénieurs" sont incapables de remettre les choses en contexte dans un e-mail ou une discussion, d'organiser leurs idées, de faire un résumé de la masse d'information qu'ils ont collecté, d'exprimer de manière simple, précise, non ambigüe une question/affirmation, etc...
Quelle que soit la langue.

Leon.

artemus24

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 1 969
  • Montignac Lascaux (24)
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #27 le: 21 octobre 2024 à 12:26:40 »
Citation de: Cochonnou
Si vous me dites que c'est une compétence annexe en ingénierie... je vous répondrai que je pense que vous connaissez mal l'ingénierie.
La faute à qui, certainement pas à Rousseau, mais bien à la dégradation de l'éducation national et où les entreprises doivent s'assurer de la qualité du personnel qu'ils veulent recruter. A mon époque, on était recruté sur le diplôme et l'on devait faire nos preuves sur le tas. Ce n'est pas le diplôme qui faisait l'ingénieur mais certains ont cru que c'était suffisant pour avoir des responsabilités en entreprise. Communiquer, cela s'apprend et cela ne consiste pas uniquement à étaler des mots les uns à la suite des autres. Ce que dit Léon est vrai mais pas suffisant car chaque profession a son propre jargon qu'il ne faut pas déroger à la règle. Un document juridique est incompréhensible pour un médecin et vice-versa. Ce n'est pas uniquement une question de vocabulaire car on peut retrouver les mêmes mots, mais ceux-ci ayant des sens très différents peuvent porter à confusion.

Autre remarque, tous les ingénieurs ne font pas le même travail. Certains sont plutôt dans la technique et d'autre dans la synthèse et l'on ne demande pas les mêmes compétences aux deux.

Citation de: Steph
Ce n'est pas de l'humour, c'est ce que je constate tous les jours.
Pauvre France.

Je vois fréquemment la confusion entre "était" et "été", comme dans l'exemple donnée par Rooot. Pourtant phonétiquement, ce ne se proconce pas pareil.
L'exemple donné par Rooot est du charabiât. Et pourquoi consigne ? Ce mot est mal employé dans ce contexte. Ce mot a plus un caractère militaire, comme synonyme d'un ordre donné. Là, il s'agit de la mauvaise application d'une règle grammaticale.

MoXxXoM

  • Expert
  • Abonné Starlink
  • *
  • Messages: 1 197
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #28 le: 21 octobre 2024 à 12:47:05 »
Ce n'est pas le diplôme qui faisait l'ingénieur mais certains ont cru que c'était suffisant pour avoir des responsabilités en entreprise.

Pas complètement mais ça joue quand même. Ou alors ça jouait... Pour quand même beaucoup de discipline qui font appel a un socle scientifique genre le traitement du signal, les éléments finis ou n'importe quoi qui ressemble à des maths appliqués c'est quand même mieux d'avoir un niveau plus que correct en maths+physique. Tout en sachant que même à la sortie des plus grands écoles il est tout à fait possible de récupérer des gros mauvais, c'est ce qui me faisait dire que même dans certaines "très grandes écoles" le niveau académique est très limite dans certains domaines, de mon point de vue en post-prépa il n'y a guère plus que les ENS qui garantissent une continuité académique après la prépa.

Mais je le redis la course aux diplômes et aux parcours académique bidon à bac+5 c'est dramatique en France, le nombre d'années perdues dans le supérieur pour des formations médiocres et au mieux inutiles est une catastrophe. La gabegie d'ingénieurs néo-diplomés est une hérésie vu le résultat (et c'est logique vu l'état du point de départ qu'est le bac).

Après on est d'accord que le niveau scientifique ça fait pas tout, en revanche je dis souvent que je préfère travailler avec un co**ard compétent que quelqu'un de sympa mais incompétent et échanger après le boulot.

Steph

  • Abonné K-Net
  • *
  • Messages: 8 451
  • La Balme de Sillingy 74
    • Uptime K-net
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #29 le: 21 octobre 2024 à 13:03:26 »
Et pourquoi consigne ? Ce mot est mal employé dans ce contexte. Ce mot a plus un caractère militaire, comme synonyme d'un ordre donné.
C'est le terme politiquement correct pour ne pas dire ordre.

Dans une commande maître-esclave, le maître donne un ordre qui est pris comme une consigne par l'esclave.

fansat70

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 5 392
  • 70 - St Loup-sur-Semouse
    • Carte ZANRO/ZASRO-PM Haute Saône
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #30 le: 24 octobre 2024 à 11:16:36 »
C'est le terme politiquement correct pour ne pas dire ordre.

Dans une commande maître-esclave, le maître donne un ordre qui est pris comme une consigne par l'esclave.
Dans la même veine de désagrégation (pas certain de l'utilisation de ce mot!) de la compréhension, trop souvent justement, il arrive que le dit maître scinde la consigne en 2 mots...  ;)

Free_me

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 3 503
  • Marseille
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #31 le: 24 octobre 2024 à 16:24:27 »
ah le politiquement correct...
Certains croient, que c'est un truc tout recent qui a emergé ces dernieres décennies dans nos sociétés féminisées et qui vise a proteger les sentiments et le ressentit de chacun pour que surtout personne ne soit pas en risque d'etre choqué. En fait ca date d'il y a quasiment un siecle : "Camarade, ce que tu dis est juste mais politiquement tu ne peux pas le dire." Enfin disons que maintenant on a la version améliorée +++ !

fansat70

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 5 392
  • 70 - St Loup-sur-Semouse
    • Carte ZANRO/ZASRO-PM Haute Saône
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #32 le: 24 octobre 2024 à 16:45:16 »
ah le politiquement correct...
Certains croient, que c'est un truc tout recent qui a emergé ces dernieres décennies dans nos sociétés féminisées et qui vise a proteger les sentiments et le ressentit de chacun pour que surtout personne ne soit pas en risque d'etre choqué. En fait ca date d'il y a quasiment un siecle : "Camarade, ce que tu dis est juste mais politiquement tu ne peux pas le dire." Enfin disons que maintenant on a la version améliorée +++ !
C'est encore plus sournois dans le comportement... "Officiellement", on "doit" être politiquement correct, tout au moins dans tout ce qui est communication et contacts avec des extérieurs à son cercle proche.
Mais on se rend compte que dans certaines couches de population, les termes utilisés sont d'une violence banalisée et les paroles sont complètement décorrélées de leur contexte ("Je vais te tuer, bouffon!"...), ceci peut-être sans projet de passer à l'acte (?).
Enfin, certains seraient près à soutenir que cette limitation "officielle" du caractère "cru" des paroles ne peut en aucun cas brider la pensée et encore plus de limiter la violence physique... Tout un débat!

Free_me

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 3 503
  • Marseille
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #33 le: 24 octobre 2024 à 17:43:09 »
Tu confonds etre grossier ou vulgaire avec juste parler normalement.
Le politiquement correct moderne c'est parler de personne de petites tailles au lieu de simplement dire nains.

artemus24

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 1 969
  • Montignac Lascaux (24)
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #34 le: 24 octobre 2024 à 18:38:23 »
@ Free_Me : selon moi, c'est juste de l'hypocrisie. Je ne comprends pas que l'on puisse rappeler à quelqu'un qu'il est de petite taille.

Sinon, pourquoi dire "politiquement correcte" ? Ne peut on pas dire "correcte" ?
Je ne vois pas ce que la politique vient faire dans notre façon de nous exprimer.
« Modifié: 24 octobre 2024 à 21:05:18 par artemus24 »

jerome34

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 794
Le concours ingénieur "Puissance Alpha" supprime les épreuves de Français.
« Réponse #35 le: 24 octobre 2024 à 18:56:40 »
@ Free_Me : selon moi, c'est juste de l'hypocrisie. Je ne comprends pas que l'on puisse rappeler à quelqu'un qu'il est petite taille.

Sinon, pourquoi dire "politiquement correcte" ? Ne peut on pas dire "correcte" ?
Je ne vois pas ce que la politique vient faire dans notre façon de nous exprimer.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/anglais-francais/politically_correct/602909