Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 174041 fois)

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vivien

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Le nucléaire
« Réponse #372 le: 20 janvier 2022 à 10:27:47 »
Pour illustrer :


Steph

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Le nucléaire
« Réponse #373 le: 20 janvier 2022 à 10:30:35 »
Pour illustrer :


C'est un montage?
C'est excellent!  ;D

vivien

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Le nucléaire
« Réponse #374 le: 20 janvier 2022 à 10:38:52 »
Le compte "Le Journal de l’Elysée" @JournalElysee est un compte parodique.

Steph

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Le nucléaire
« Réponse #375 le: 20 janvier 2022 à 10:45:57 »
Franchement c'est pas pire que la com officielle!  ;D

Aerendil

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Le nucléaire
« Réponse #376 le: 20 janvier 2022 à 16:03:25 »
L'ARENH pour les nuls (communication syndicale à EDF)

L’ARENH, QU’EST-CE QUE C’EST ?
L’accès Régulé à l’électricité Nucléaire Historique est un dispositif instauré en 2011 et censé se terminer en 2025. Il permet aux fournisseurs de s’approvisionner auprès d’EDF à un prix régulé pour des volumes déterminés (25 % de la prod. Nucléaire, soit 100 TWh). Cette mesure devait permettre à la concurrence d’investir dans des moyens de prod’.

ET LA CONCURRENCE ?
Elle n’a pas d’obligation de recourir à l’ARENH. Les concurrents peuvent donc s’approvisionner sur le marché de gros quand les prix sont plus favorables, ou au prix de l’ARENH quand l’inverse se produit. Dans les deux cas, EDF est toujours perdant.

POURQUOI UNE HAUSSE DU VOLUME DE 100 A 120 TWH ?
Les prix du marché sont corrélés à ceux du charbon et du gaz qui constituent une source de production électrique importante en Europe. Le prix du CO2 a aussi augmenté, accroissant celui de l’électricité également. Le mécanisme ARENH étant limité à 100 TWh, lorsque la demande est trop forte, les concurrents sont servis au prorata et acquièrent le delta au prix du marché (donc cher). L’État relève ce barème à 120 TWh pour permettre aux concurrents d’acheter moins cher, obligeant EDF à racheter son électricité au prix du marché actuel...

ET CONCRÈTEMENT ? (Chiffres fictifs et indicatifs)
EDF a vendu par avance à un client en 2021 pour une livraison en 2022 1TWh à 80€/MWh. Avec le relèvement de 100 à 120TWh, EDF doit trouver les 20TWh à fournir puisqu’ils ont été vendus. EDF propose donc à son premier client de lui racheter 1TWh. Celui-ci ne le lui vendra qu’au prix du marché du jour soit 200€/MWh... EDF rachète et perd donc 120€/MWh. Il revend ensuite ce MWh à 46,2€/MWh dans le dispositif ARENH, soit une perte de 73,8€/MWh...


Et dans le même temps...
La ministre de la Transition écologique défend la décision de Bercy vis-à-vis d’EDF
La Tribune – 20 janvier
Le gouvernement a récemment décidé de contraindre EDF à vendre davantage d'électricité nucléaire à bas prix à ses concurrents, ce à quoi son PDG était opposé. La Ministre de la Transition écologique Barbara POMPILI juge que la demande faite à l'énergéticien ne lui causerait pas vraiment de tort, insistant qu’EDF ne vendrait « pas à perte » mais « gagnerait moins que prévu ». « Je trouve que c'est normal qu'on demande cela à EDF, parce que c'est de l'argent de centrales nucléaires qui sont amorties », a-t-elle dit au micro de Sud Radio. « Qui a payé pour la construction de ces centrales nucléaires ? Ce sont les contribuables français, donc c'est normal que dans une période de crise, dans une période exceptionnelle, qu'on demande une aide exceptionnelle à EDF ».

MoXxXoM

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Le nucléaire
« Réponse #377 le: 20 janvier 2022 à 17:05:07 »
Il permet aux fournisseurs de s’approvisionner auprès d’EDF à un prix régulé pour des volumes déterminés (25 % de la prod. Nucléaire, soit 100 TWh).
Ça c'est bien aussi, car les 400TWh de nucléaire ça fait déjà quelques années qu'EDF ne les atteint plus... Et avec 300-330TWh de prévision  pour 2022 faudrait baisser le volume de l'ARENH et pas l'augmenter.

K-L

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Le nucléaire
« Réponse #378 le: 20 janvier 2022 à 19:45:09 »
C'est marrant, on a bien lu toutes les insultes sur le gouvernement, la concurrence, voire les abonnés qui ont souscrit à une offre concurrente, etc... Mais quid de l'entreprise dans l'entreprise qu'est le CSE d'EDF ? (non, parce que côté argent volé au contribuable, ça se pose bien là aussi).

PeGGaaSuSS

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Le nucléaire
« Réponse #379 le: 20 janvier 2022 à 20:25:11 »
T'a des infos ou tu balance juste ta haine gratuitement ?

Pour une boite à 70 milliards de CA, et 150 000 salariés, un CSE à 400 millions d'euros c'est pas déconnant. Hors Covid, EDF c'était aussi 30 milliards d'euros de bénéfices sur 10 ans.

Critiquer l'état et plus encore l'état-actionnaire ainsi que les règles européennes est parfaitement légitime considérant cette décision sur l'ARENH. Mais dans les faits, même hors période électorale, une augmentation de 40 à 50% de la facture d'électricité des français c'était juste pas tenable. Rappelons qu'il y a pas deux semaines le pouvoir kazakh a failli tomber sur un sujet fort similaire (et ce n'a pas été le cas au prix d'une intervention militaire russe et de plus de 200 morts).

https://www.nouvelobs.com/economie/20220119.OBS53432/sans-l-intervention-de-l-etat-le-tarif-reglemente-de-l-electricite-aurait-augmente-de-44-5-le-1er-fevrier.html?

MoXxXoM

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Le nucléaire
« Réponse #380 le: 20 janvier 2022 à 22:59:35 »
Moi ce que je critiquerai c'est que la source de tout ça c'est au départ l'inadéquation du modèle EDF avec la réglementation européenne de libre concurrence qui est exactement ce qui a abouti a l'ARENH et l'usage qui en a été fait par les fournisseurs alternatifs, c'est ni plus ni moins qu'un produit financier. EDF en tant qu'entreprise publique, avec une vision sur 10-15-20-25-+ ans a parfaitement su fournir de l'électricité pas chère, fiable et bas carbone. La ou on a ch*** dans la colle, c'est quand EDF est devenue une entreprise privée et a fait les même conneries que les autres, à savoir acheter n'importe quoi à n'importe quel prix pour se "diversifier" et dans le même temps s'est déstructuré pendant qu'on oubliait comment construire des réacteurs nucléaire (rappel: en 1981 huit réacteurs nucléaires ont été mis en service commercial en France...). Est-ce que ça aurait été moins le merdier si EDF était resté un vrai service public et que tout les particuliers étaient resté au tarif bleu et les entreprises au tarif jaune/vert... je pense malheureusement que oui. Et surtout la le gros soucis c'est que c'est encore un domaine on use un capital du passé et qu'on va pas réussir à le reconstituer.

gillejeu

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Le nucléaire
« Réponse #381 le: 20 janvier 2022 à 23:04:01 »
Et oui, vive l'Europe.... J'ai voté NON à Maastrciht et on nous a volé notre vote, une honte.

Car ne pas oublier que le démantèlement d'EDF est une contrainte de l'Europe et des p****s d'allemands.


MoXxXoM

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« Réponse #382 le: 21 janvier 2022 à 00:13:57 »
Je vais pas être nostalgique de l'URSS, mais au final malgré la corruption et le bordel pendant des décennies, Rosatom a finalement gardé une structure proche d'un ministère et ils lancent un chantier de VVER tout les ans et les livraisons suivent... Enfin la ou on va rigoler avec l'absence d'investissement sur la production des assemblages de combustibles c'est qu'en Russie c'est tout l'inverse, ils se lancent dans la production d'assemblage pour réacteur occidentaux (https://x.com/rosatom/status/1475779917933686786), je serais curieux de voir qui va être le premier client.

Jojo78

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Le nucléaire
« Réponse #383 le: 21 janvier 2022 à 07:39:25 »
Et oui, vive l'Europe.... J'ai voté NON à Maastrciht et on nous a volé notre vote, une honte.
Là c'est de la politique... On pourrait aussi dire que le vote a été volé par les gens qui répondaient à une autre question (pour ou contre Chirac)
Et de toute façon Lisbonne n'est pas Maastricht!