Auteur Sujet: Le nucléaire  (Lu 197825 fois)

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Le nucléaire
« Réponse #276 le: 24 octobre 2021 à 17:44:41 »
C'est quoi une "vague Nationaliste minoritaire élue" ?
C'est une des dérives de la démocratie, une minorité aux urnes et plus représentative que des abstentionnistes.

chantoine

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Le nucléaire
« Réponse #277 le: 24 octobre 2021 à 18:08:57 »
C'est donc une vague élue démocratiquement.

Que ça te plaise ou non, les droites dures / extrêmes dans certains pays comme la Hongrie (Orban) sont élues démocratiquement. Pire, réélues. Et confortées par des référendums.

On ne va pas changer les règles du jeu parce qu'un régime de gauche élu par une minorité de votants (ou une faible majorité) est remplacé par un régime de droite (tu ajoutes ce que tu veux après) élu dans les mêmes conditions.

Free_me

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Le nucléaire
« Réponse #278 le: 24 octobre 2021 à 18:33:18 »
La France sur ce dossier est solidaire de l' Allemagne, mais personnellement voir pulluler des éoliennes onshore et offshore ne me plait pas vraiment, le mix énergétique ne sera pas comblé avec ces solutions.
je te suggere de ne pas enterrer du tout le offshore. Il y a des projets d'iles artificielles complete au milieu de la mer du nord, j'ai plus les chiffres mais en gros juste en mer du nord on a de l'elec pour toute l'europe.

La sortie des Anglais est due à la stupidité d'un premier Ministre Anglais ayant répondu à un parlementaire d'extrème droite minoritaire, du Parlement
Européen aujourd'hui disparus les deux de la scène politique Nationale et Internationale et d'un Michel Barnier intransigeant.
Ils en sont encore à chercher les 'brexit benefits' ;)

Free_me

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Le nucléaire
« Réponse #279 le: 24 octobre 2021 à 18:38:16 »
C'est une des dérives de la démocratie, une minorité aux urnes et plus représentative que des abstentionnistes.

ce n'est pas une derive. c'est juste le fonctionnement de la démocratie : les gens votent.
Et maintenant au 21eme siecle avec tous les moyens de communication disponibles, y a plus qu'a injecter ce qu'il faut dans le cerveau de chacun. Premiere etape, on commence par noyer la verité et les faits au milieu d'un ocean de conneries, 2eme etape, parler plus fort que les autres par exemple.

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Le nucléaire
« Réponse #280 le: 24 octobre 2021 à 19:31:19 »
Que ça te plaise ou non, les droites dures / extrêmes dans certains pays comme la Hongrie (Orban) sont élues démocratiquement. Pire, réélues. Et confortées par des référendums.
Oui je sais, le pire meurtrier Allemand du XX siècle a été élu démocratiquement.
Ce n'est pas que cela me plaise ou pas, ce sont des faits, l'histoire nous enseigne des choses aussi vite oubliées.
Ils en sont encore à chercher les 'brexit benefits' ;)
On ne peux pas dire que cela me réjouisse réellement.
Détruire c'est facile, la preuve.
Plusieurs décénnies de construction Européenne réduite à néant pour l' Angleterre par des imbéciles.

Comme c'est devenu un exemple à ne pas suivre, évidemment tous les nationalistes décérébrés anti-Europe, plus intelligents que leurs aïeux ayant créé des guerres sont de sortie.

PeGGaaSuSS

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Le nucléaire
« Réponse #281 le: 24 octobre 2021 à 21:09:45 »
La question d'approvisionnement en gaz est plus un problème Allemand que Français, de mémoire la France a un gazoduc avec l' Algérie et sa source d'approvisionnement est assurée

C'est marrant ce que tu dit, côté espagnol on s’inquiète un poil du fait que sur les deux gazoducs, celui qui passe par le Maroc soit au point mort du fait de la légère dégradation des relations entre Algérie et Maroc. Quand on voit nos propres relations actuelles avec l'Algérie...

Bref y'a rien d'assuré dans la vie. Seule la redondance permet une relative sécurité.

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Le nucléaire
« Réponse #282 le: 24 octobre 2021 à 21:53:36 »
Bref y'a rien d'assuré dans la vie. Seule la redondance permet une relative sécurité.
Pas de gaz Russe, pas de gaz Algérien, nous voila bien embêtés.
https://www.lesechos.fr/monde/europe/lespagne-prise-au-piege-du-gaz-algerien-1351362

Mais continuons à écouter les nationalistes, ils vont peut-être fini par trouver du Pétrole et du gaz dans le Larzac ou à Ceuta.
Tous les pays sont interdépendants, ces nationalismes sont une vue de l'esprit bien débiles, et malheureusement ce n'est pas spécifique à un pays en particulier.

PeGGaaSuSS

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Le nucléaire
« Réponse #283 le: 24 octobre 2021 à 22:25:31 »
Dommage que nous n'ayons pas de gaz sur le territoire métropolitain...

Oh wait!

chantoine

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Le nucléaire
« Réponse #284 le: 25 octobre 2021 à 09:33:40 »
Oui je sais, le pire meurtrier Allemand du XX siècle a été élu démocratiquement.
Ce n'est pas que cela me plaise ou pas, ce sont des faits, l'histoire nous enseigne des choses aussi vite oubliées.On ne peux pas dire que cela me réjouisse réellement.
Détruire c'est facile, la preuve.
Plusieurs décénnies de construction Européenne réduite à néant pour l' Angleterre par des imbéciles.

Comme c'est devenu un exemple à ne pas suivre, évidemment tous les nationalistes décérébrés anti-Europe, plus intelligents que leurs aïeux ayant créé des guerres sont de sortie.

Je ne sais pas ce que l'histoire t'enseigne, mais Hitler n'a pas été élu démocratiquement.

https://hoax-net.be/non-hitler-na-jamais-ete-elu-democratiquement/
https://history.jecoco.com/15291/comment-hitler-sest-il-transforme-en-dictateur-fuhrer-etant-donne-quil-a-ete-elu-democratiquement-par-le-peuple-allemand.html
http://institutions.ville-geneve.ch/fr/bm/interroge/archives-questions-reponses/detail/question/hitler-a-t-il-ete-elu-democratiquement-br/
https://tom-goldschmidt.blogspot.com/2017/05/hitler-t-il-ete-elu-democratiquement.html

Ce sont des faits.

Déformer c'est facile, la preuve.

Qui sont les imbéciles et les décérébrés ? Ne serait-ce pas ceux qui prétendent imposer leur vision à un peuple ?

Cochonou

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Le nucléaire
« Réponse #285 le: 25 octobre 2021 à 11:57:30 »
Le rapport Futurs énergétiques 2050 de RTE vient d’être publié. Ici pas de lobbyistes allemands (mais des technocrates ?). J’ai trouvé qu’il avait en tout cas le mérite de poser clairement la problématique actuelle… et je ne peux donc que conseiller sa lecture.

Par exemple (mais pas uniquement) :

Citer
Développer significativement les énergies renouvelables en France est, dans tous les cas, absolument indispensable pour atteindre la neutralité carbone
Même un parc nucléaire constitué de réacteurs prolongés et d’un nombre important de nouveaux réacteurs ne peut suffire à assurer l’alimentation d’une consommation de 645 TWh d’ici 30 ans, et a fortiori d’une consommation de 750 TWh.
L’étude conclut, sans aucune ambiguïté, au caractère indispensable d’un développement soutenu des énergies renouvelables électriques en France pour respecter ses engagements climatiques.
Pour y arriver, il est nécessaire de les développer partout où c’est possible : solaire, éolien terrestre ou maritime, sans oublier l’hydraulique dont le potentiel de croissance doit être utilisé là où cela est encore pos- sible dans le respect des normes environnementales.
Tous les scénarios européens prévoient un fort développement du solaire photovoltaïque et ceux envisageables pour la France n’y font pas exception : d’ici 30 ans, il faudra avoir porté le parc au minimum à 70 GW (plus de 200 GW dans la trajectoire la plus haute). Ces chiffres ne sont pas exceptionnels par rapport aux prévisions des pays voisins même s’ils représentent une croissance rela- tive impressionnante au regard de la taille limitée du parc actuel (10 GW, contre 13 au Royaume-Uni, 14 en Espagne, 21 en Italie et 54 en Allemagne).
Respecter les objectifs climatiques passe aussi nécessairement par un développement de l’éolien, qui constitue aujourd’hui une technologie mature aux coûts de production faibles, sus- ceptible de produire des volumes d’électricité importants. S’il sera possible de « doser » entre l’éolien terrestre et l’éolien en mer en fonction des opportunités économiques et des problématiques d’acceptabilité, un parc minimal d’une quarantaine de gigawatts d’éolien terrestre, ainsi que la construction d’un parc d’éoliennes en mer de l’ordre de 25 GW, apparaissent nécessaires. Atteindre ces niveaux ne soulève pas d’enjeu économique ou technique (sauf sur l’éolien en mer flottant), mais bien une question d’acceptabilité même si celle-ci doit être mise en regard de comparatifs européens : l’Allemagne s’est déjà dotée d’une capacité de production éolienne terrestre de 50 GW en 15 ans, le Danemark atteint 4,5 GW pour un pays d’une surface représentant moins de 8% de celle de la France métropolitaine, et le Royaume-Uni – qui a développé en 20 années un parc de 10 GW d’éoliennes en mer – atteindra 20 GW d’ici 2030.

Nico

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Le nucléaire
« Réponse #286 le: 25 octobre 2021 à 12:03:38 »
Autre exemple : tous les scénarios avec une forte part d'ENR proposent une électricité plus chère que les scénarios avec du nucléaire. Même au prix de FLA-3.

En tout cas, la conf est très intéressante et accessible au commun des mortels.

Commentaires + slides ici :
https://x.com/RakBenoit/status/1452554778211504130
https://x.com/buchebuche561/status/1452555880860430343
https://x.com/GoldbergNic/status/1452554771630600196

Attention par contre, tu as envoyé le résumé (64 pages), le rapport (650 pages) sera publié cet après-midi.

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Le nucléaire
« Réponse #287 le: 25 octobre 2021 à 17:48:58 »
Autre exemple : tous les scénarios avec une forte part d'ENR proposent une électricité plus chère que les scénarios avec du nucléaire. Même au prix de FLA-3.
Il y a une hypocrisie sans nom de la part de tous les gouvernements, ils signent des traités de bonnes intentions, remis en cause quelques années plus tard.
Sous couverts de changements climatiques et de décarbonations, cela rappelle la première crise de l'énergie des années 70
Les pays de l' OPEP ayant fait flamber le Pétrole, aujourd'hui cela n'a pas beaucoup changé.
On a construit un système de Taxes flottantes, justement pour pouvoir amortir les fluctuations de cours par les états, résultat ?
Cela continue d'augmenter, ce qui devait servir de variable d'ajustement compensatoire de variation, est devenu une recette fiscale.
Quand je vois les champs d'éoliennes au Portugal en Espagne, et la cicatrice sur le paysage, on a pas trop envie que cela continue, d'ailleurs, les communes qui percevaient des subventions à leurs implantations, n'en veulent plus, elles préfèrent ne pas recevoir ces subventions et contrats de 30 ans d'exploitation que de continuer à pourrir leurs magnifiques paysages.