Auteur Sujet: Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !  (Lu 6551 fois)

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trekker92

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #12 le: 21 octobre 2024 à 12:00:53 »
Déjà pour pouvoir accéder à la session Windows de l'ordi, il faut un mot de passe. Mon père l'avait noté, mais il a sans doute dû le mettre à jour entre-temps sans noter le nouveau sur le fameux cahier, car celui d'origine ne marchait pas, j'avais essayé déjà moi-même chez ma mère... Donc c'est loin d'être gagné !
Du coup je ne sais pas si mon père utilisait le gestionnaire de mots de passe de son navigateur, ou pas...

Ca c'est la problématique de gérer ça à posteriori.

Récupérer le mdp de l'ordi, sur windows c'est assez simple
ma recommandation serait de le supprimer totalement, par praticité

Quand on a l'accès "physique" à la machine, cette partie là n'est pas la plus difficile : il existe plusieurs techniques, à partir d'un CD/DVD ou d'une clé USB bootable.
Ce qui n'est pas forcément ton cas, puisque tu n'es pas à côté de l'ordinateur.Avec Chrome, les mots de passe peuvent être gérés dans le compte Google de l'utilisateur. Il "suffit" d'avoir l'adresse email et le mot de passe ... Mais bon, il y a aussi une procédure Google de récupération de compte qui peut fonctionner avec ce dont tu disposes déjà.

le problème, c'set que si le mdp google est perdu, tous les autres sautent avec

je connais moult retraités qui ont, comme beaucoup de monde : un tableau, papier, sur lesquels les mdp sont enregistrés. COmme un manifeste des mdp. Ça aide énormément.

artemus24

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #13 le: 21 octobre 2024 à 14:18:31 »
Salut à tous.

Citation de: Tutévukantabu
Bonjour, mon père est décédé début Octobre (79 ans) ...
Toutes mes condoleance pour le décès de votre père.

Citation de: Tutévukantabu
Mais voilà, ma mère (76 ans) ne sait pas utiliser l'ordinateur, et elle ne veut pas apprendre car ça lui fait peur et lui semble très difficile !
Je comprends car cela ne l'intéresse pas. Votre père devait tout gérer et votre mère n'avait pour ainsi dire aucun droit de regard. C'est un changement dont elle n'est pas encore prête à assumer par manque de confiance en elle. J'ai connu cela, mes parents bien plus âgés que les votre étaient dans ce genre de rapport. Vous allez devoir vous chargez de suivre les aspects administrative de votre mère, sachant que vous n'êtes pas à proximité de chez elle.

Pour le courant, ce sont le gaz, l'électricité, l'eau, le téléphone, les impôts, la banque, votre FAI internet, les assurances, et la retraite de réversion. Le prélèvement automatique est de rigueur. J'espère qu'elle a une carte bancaire et qu'elle sait s'en servir. Le minimum sera d'avoir un petit ordinateur ou une tablette, apprendre à s'en servir, et utiliser le courriel et pourquoi pas SKYPE pour communiquer. A-t-elle un mobile ?

Citation de: Tutévukantabu
Du coup on a fait avec ma mère pas mal de courriers papier aux administrations en précisant qu'elle n'utilisait pas l'ordinateur et en donnant aussi mes coordonnées, mais comment s'y retrouver car les papiers les + anciens datent de 2017 (pour retrouver quelques indices d'identification à transmettre aux administrations) et les autres sur l'ordinateur de mon père ?
Dans le cadre de la succession, normalement, le notaire doit s'en charger. Je dis cela, mais la plupart du temps, ce sont les héritiers qui font le gros du travail d'information. Le notaire ne fait que l'intermédiaire entre vous et les administrations et se porte garant de la bonne marche à suivre. Par contre, vous devez trouver les justificatifs administratives afin de les fournir au notaire, en espérant que ce sont des papiers et non des PDF.

Citation de: Tutévukantabu
On avait essayé le code d'accès à la session qu'il avait noté, mais ça ne marche pas...
Si vous avez un seul ordinateur et si vous ayez oublié votre mot de passe windows, il vous sera difficile de le changer si vous n'avez pas plus d'informations sur le compte windows utilisé. Dans le meilleur des cas, il vous sera demandé des questions de sécurité pour vous reconnecter, en espérant que vous saurez y répondre. C'est pourquoi, j'ai mis mon windows en compte local et c'est bien plus simple à gérer, pas de mot de passe.

Citation de: Tutévukantabu
J'aimerais aussi pouvoir fermer certains comptes client "secondaires" de mon père (Amazon, Temu, Facebook... s'il a des sites "favoris)
S'ils sont inactifs, ils vont se fermer automatiquement. Je crois qu'il faut attendre 18 mois environ pour certains.

Citation de: Tutévukantabu
Parfois quelques amies et voisines elles aussi seules (veuvages ou divorces) l'aident mais la plupart sont aussi "illéttrées numériques"...
On dit Illectronisme. Mais si vous n'accédez pas à l'ordinateur de votre père, comme fait-elle ? Avez-vous fait l'acquisition d'un nouvel ordinateur pour votre mère ?

Citation de: Vivien
Enfin, coté système d'exploitation, Ubuntu es plus simple pour une personne âgée qu'Ubuntu.
Hein ? Je suppose que tu voulais indiquer ta préférence à Ubuntu plutôt qu'à Windows.

Citation de: Tutévukantabu
Oui mais ma mère ne veut pas et estime que ce n'est pas à son âge qu'elle va s'y mettre...
J'ai une de mes voisines qui est dans le même cas, pas d'ordinateur, mais elle a de la famille à proximité et se sert beaucoup de son mobile pour communiquer.

Citation de: griselidi
Sinon les mots de passe d'Amazon/facebook/ect sont pas enregistré sur le pc de votre père? Les navigateurs ont des gestionnaires de mot de passe.
A la condition de pouvoir entrer dans l'ordinateur, c'est-à-dire retrouver le mot de passe du compte utilisateur sous Windows.

Citation de: Tutévukantabu
Du coup je ne sais pas si mon père utilisait le gestionnaire de mots de passe de son navigateur, ou pas...
Il faut aupréalable enregistré son mot de passe dans le navigateur. Après, tu n'as qu'à cliqué dans la zone compte et mot de passe pour les retrouver.

Avez vous pensé à mettre votre mère sous curatelle ou tutelle et de vous charger des aspects administratifs à sa place ?
Comme vous êtes la seul héritière puisque fille unique, je ne crois pas que cela pose un quelconque problème juridique.

Pour débloquer l'ordinateur, avez vous essayé de passer par une boutique informatique ?

David75

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #14 le: 21 octobre 2024 à 14:32:11 »
Mes condoléances à Tutévu

Je suis intéressé par ce sujet car en vérité il va devenir de plus en plus important de savoir comment gérer son identité numérique de son vivant et comment la transmettre aussi une fois qu'on en a fini avec ce monde.

Pour le cas du fil ici, on arrive après le décès, c'est plus compliqué de tout récupérer si on a pas les compétences. Personnellement je récupère la machine, duplication du disque et ensuite logiquement avec un compte admin local on peut récupérer pas mal d'informations qui concernent la navigation.

En prévention, des solutions de type bitwarden sont une bonne idée tant qu'on ne perd pas l'identifiant/mdp tout comme la session windows...


trekker92

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #15 le: 21 octobre 2024 à 15:42:57 »
Mes condoléances à Tutévu

Je suis intéressé par ce sujet car en vérité il va devenir de plus en plus important de savoir comment gérer son identité numérique de son vivant et comment la transmettre aussi une fois qu'on en a fini avec ce monde.

Pour le cas du fil ici, on arrive après le décès, c'est plus compliqué de tout récupérer si on a pas les compétences. Personnellement je récupère la machine, duplication du disque et ensuite logiquement avec un compte admin local on peut récupérer pas mal d'informations qui concernent la navigation.

En prévention, des solutions de type bitwarden sont une bonne idée tant qu'on ne perd pas l'identifiant/mdp tout comme la session windows...

Vrai, mais le plus important :
avoir une personne de confiance (ou deux) à qui confier les identifiants et éléments indispensables.

N'oublions pas : ce sujet n'est pas nouveau :
depuis plus de dix ans que ce sujet s'invite chez les français, après la décennie 2000 de démocratiser l'accès internet, puis de tout imposer/obliger via internet pour la vie pratique... oui faut assumer les amis !

premier cas :
affaire vincent lambert, où jusqu'au gouvernement ils ont incité les français à "prévoir" en cas de pépin de santé conséquent (pas que le testament, mais aussi la vie numérique):
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/affaire-lambert-regain-d-interet-pour-les-directives-anticipees-20190522

second cas :
ghyslain wattrelos, qu'a perdu toute sa famille "du jour au lendemain" sans pouvoir anticiper : la vie numérique à gérer est évidemment le dernier des soucis dans un premier temps, puis en devient un des premiers. Il allait tout désactiver/supprimer pour ses enfants, finalement, ils ont décidé de garder certaines choses, en hommage : comptes fb et numéros de téléphones, notamment.


exactement comme quand on ne possède pas de smartphone, se retrouver devant les équipements des autres, sans les accès informatiques, un seul mot règne :
an-ti-ci-per.

Dans certaines familles, ils s'organisent.

vivien

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #16 le: 21 octobre 2024 à 17:15:33 »
Je suppose que tu voulais indiquer ta préférence à Ubuntu plutôt qu'à Windows.
Oui, corrigé.

Le problème avec Windows, c'est que d'expérience la personne par expérience va installer des logiciels gratuits que des pubs sur internet mettent en avant et ces logiciels sont de vrais poisons.

Tu conseillerais quel logiciel de prise de contrôle à distance pour cet usage ?

=> Tutoriel pour accéder à un PC Ubuntu à distance : VNC encapsulé dans SSH

Il faut que je mette mon tutoriel à jour, aujourd'hui ce n'est plus VNC, mais RDP over SSH.
Le principe reste le même, c'est juste le protocole qui change.

pju91

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #17 le: 21 octobre 2024 à 17:31:23 »
Le sujet soulevé par Tutévukantabu, si personnel et si triste, me fait m'interroger :
pour quelqu'un comme moi (et on est nombreux dans ce cas sur ce forum), très conscient des risques de sécurité numérique, disposant d'un gestionnaire de mot de passe que je suis seul à savoir déverrouiller, n'utilisant que des systèmes Linux que je suis le seul de la famille à savoir faire fonctionner (car chiffrement disques internes et externes pour sauvegarde + mots de passe plutôt robustes partout), quelle est la bonne manière de "transmettre" les informations nécessaires (ex : fournisseurs, administrations, etc) dans le cas où il m'arriverait quelque chose de grave ?

cali

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #18 le: 21 octobre 2024 à 17:52:56 »
En même temps ma mère aimerait avoir la fibre (de toute façon ce sera inévitable, bien que mon père n'y tenait pas trop) même sans faire d'informatique, et récupérer le contrat Orange au non de mon père pour le mettre dans le sien sans y perdre (portable + fixe)...

J'ai géré cette situation il y a quelques mois et le plus efficace a été de passer par la boutique Orange.fr la plus proche, j'ai aussi effectué la migration xDSL -> Fibre Optique en même temps que d'effectuer un rétrogradage Orange.fr -> Sosh.fr.

griselidi

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #19 le: 21 octobre 2024 à 18:07:11 »
Le sujet soulevé par Tutévukantabu, si personnel et si triste, me fait m'interroger :
pour quelqu'un comme moi (et on est nombreux dans ce cas sur ce forum), très conscient des risques de sécurité numérique, disposant d'un gestionnaire de mot de passe que je suis seul à savoir déverrouiller, n'utilisant que des systèmes Linux que je suis le seul de la famille à savoir faire fonctionner (car chiffrement disques internes et externes pour sauvegarde + mots de passe plutôt robustes partout), quelle est la bonne manière de "transmettre" les informations nécessaires (ex : fournisseurs, administrations, etc) dans le cas où il m'arriverait quelque chose de grave ?

Perso je partirais sur noter tous les codes sur un bloc note puis imprimer. (Comme ça pas d'écriture illisible)
Copie de ce fichier sur 3 clés usb de marque différente.

trekker92

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #20 le: 21 octobre 2024 à 18:45:54 »

=> Tutoriel pour accéder à un PC Ubuntu à distance : VNC encapsulé dans SSH

Ubuntu is (again) the new windows xp
pourquoi pas un simple debian? Mint debian edition?

Il faut que je mette mon tutoriel à jour, aujourd'hui ce n'est plus VNC, mais RDP over SSH.
Le principe reste le même, c'est juste le protocole qui change.
Pourquoi ne pas utiliser anydesk, ou encore le combo zerotier + nomachine?

Le sujet soulevé par Tutévukantabu, si personnel et si triste, me fait m'interroger :
pour quelqu'un comme moi (et on est nombreux dans ce cas sur ce forum), très conscient des risques de sécurité numérique, disposant d'un gestionnaire de mot de passe que je suis seul à savoir déverrouiller, n'utilisant que des systèmes Linux que je suis le seul de la famille à savoir faire fonctionner (car chiffrement disques internes et externes pour sauvegarde + mots de passe plutôt robustes partout), quelle est la bonne manière de "transmettre" les informations nécessaires (ex : fournisseurs, administrations, etc) dans le cas où il m'arriverait quelque chose de grave ?

À nouveau : un seul mot d'ordre, anticiper et s'organiser, "si quelque chose arrive".
Ils font ça dans certaines entreprises du cac, une chose que les français détestent : la gestion du "risque" (tout autant détestée que les sauvegardes), car si la personne "disparait", ou devient indispo pendant plusieurs mois (santé ou autre), c'est la galère assurée

le meilleur moyen : avoir 2 personnes dans la famille, qui possèdent une copie, chacun un fragment de météorite, avec un guide pour savoir à quel compte/usage appartient quel mdp/code, quel numéro de portable etc.

sans anticipation/organisation au préalable : c'est foutu, oubliez.

Perso je partirais sur noter tous les codes sur un bloc note puis imprimer. (Comme ça pas d'écriture illisible)
Copie de ce fichier sur 3 clés usb de marque différente.
je connais une amie qui fait ça :
son mari a une copie de ses mdp,
deux de ses copines ont chacun uen clé usb à son nom, mais deux différentes : une pour les ID, une pour les mdp, et les deux nénettes ne se connaissent pas, mais en cas d'indispo des deux, il reste moyen de gérer la pratique.

sinon, pour rappel, il y a eu le cas de john mcaffee qui s'était suciidé, sa femme a perdu pas mal d'argent en raison de ses comptes cachés (enfin je crois que c'était lui)
toujours préparer, anticiper, c'est la clé.. il ya ceux qui comprennent......

MaxLebled

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #21 le: 21 octobre 2024 à 19:12:49 »
Je vous encourage à configurer cette fonctionnalité sur vos comptes Google : https://support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=fr

griselidi

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #22 le: 21 octobre 2024 à 22:32:05 »
L'histoire des 18 mois c'est que pour les sites en france non? Car je viens de recevoir un mail de Veepee qui m'informe que je suis pas co dessus depuis 3 ans alors ils font supprimer mon compte.
Mais FB et les autres sites sont pas Français, et je doute qu'un site comme FB va fermer un compte.

trekker92

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Gérer la vie numérique de mon père décédé : compliqué !
« Réponse #23 le: 21 octobre 2024 à 23:17:45 »
L'histoire des 18 mois c'est que pour les sites en france non? Car je viens de recevoir un mail de Veepee qui m'informe que je suis pas co dessus depuis 3 ans alors ils font supprimer mon compte.
Mais FB et les autres sites sont pas Français, et je doute qu'un site comme FB va fermer un compte.

c'est la grande question du RGPD, qui assure des droits d'information, modification, suppression....
==> à l'utilisateur.

Or, dans 100% des cas, les entreprises qui font usage de celles ci... décident par défaut à la place de l'utilisateur.
Pour te dire, j'ai déjà vu une utilisatrice "abandonner" son compte FB pendant presque dix ans (2015-2024), sans aucune suppression.

Mais.
Le mais : supprimer son compte n'est plus immédiat (alors que ça devrait l'être), pour des prétexte falacieux de cybersécurité et autres justification bancales, la plupart des gafam (facebook, whasapp) indiquent conserver le compte pendant 90 jours "au cas où vous changeriez d'avis" et pour "éviter la multiplicité des doubles/faux comptes", indiquant que c'est comme ça qu'ils fonctionnent, avec les données appartenant (en partie) aux utilisateurs européens.

la RGPD a apporté sur un plateau d'argent, avec un très joli tapis rouge, moult excuses et prétextes aux entreprises pour gérer les données utilisateurs comme ils [les entreprises] l'entendent.
Ex, un compte sur un service en ligne ne peut être supprimé avant un délai de 90 jours, au moment de la confirmation de suppression
ou alors, une personne bannie d'un service en ligne ne peut plus rien faire d'autre (ex typique un compte google fermé) que télécharger ses données, sans les supprimer immédiatement.

Toute la partie délai est sous le joug du fournisseur de service, alors que le RGPD avait pour objectif de mettre 100% du controle, sur l'utilisateur lui même, en un clic.

autre exemple, les moult sites qui profitent du prétexte RGPD pour supprimer des comptes trop vieux, afin de forcer les utilisateurs anciens ou abandonnés, à aller vers des offres payantes, anciennement gratuties (le plus gros exemple qui m'ait été indiqué, étant le célèbre OVS, passé payant courant 2019/20, beaucoup s'étant fait berner/plains)

encore un autre, au contraire : demander la suppression de ses données personnelles via l'interface utilisateur, avec confirmation dans la foulée. Et cinq ans plus tard, quand le calebard français se fait pirater sa base utilisateurs, "tiens c'est étrange ils m'envoient un mail pour me prévenir (ce qui est cool), en utilisant l'email de mon compte supprimé il y a plusieurs années, qui n'a plus rien à foutre dans leur SI"
https://next.ink/brief_article/fuite-de-donnees-personnelles-chez-le-slip-francais/#comment-2131557


ou encore, un service public qui envoie un courriel de réponse à une candidate pour un stage :
"madame en raison du RGPD nous n'avons plus le droit de traiter les candidatures par mail (ou candidatures spontanées)" alors que c'est totalement faux, prétexte fallacieux quand tu nous tiens... et pire, par courrier, c'est la même rengaine.

de mon point de vue et mes constatations, le RGPD est l'outil qui devait apporter le plus de flexibilité/controle aux utilisateurs, se retourne complètement dans l'autre sens : les prestataires de services s'en servent comme prétexte pour faire comme ils veulent...