Auteur Sujet: Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?  (Lu 6498 fois)

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Free_me

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #36 le: 01 novembre 2022 à 12:22:21 »
Bon je m'auto-quote :


Honnêtement EDF, j'ai pas trop d'affinité, ce sont juste des gens qui se gavent sur la bete depuis 60 ans.
Ils pourraient faire un effort, meme si ce serait que pour la galerie, de supprimer les tarifs prerentiels qui font par exemple que X centaines de milliers de salariés ne payent que 5 à 10% de leur facture d'elec ? Ils doivent bien se moquer de nous autres, pauvres connards soumis aux plein tarifs, qui devons porter des col roulés ou baisser le chauffage ;)

En fait j'avais tout faux. Ils n'ont aucun effort à faire, au contraire meme puisque c'est a nous autres, contribuables de les payer plus :

Citer
Les salariés bénéficieront en 2023 d'une revalorisation totale de 4,6%. Une mesure complétée par des augmentations individuelles d'en moyenne 2,45%, assorties d'une prime exceptionnelle d'un montant de 2600 euros bruts.

Citer
«Un accord sans précédent a été signé par la CGT suite à une mobilisation historique au périmètre d'EDF SA qui permet à chaque salarié d'obtenir une augmentation a minima de 200 euros par mois», a déclaré à l'AFP Julien Lambert, secrétaire fédéral de la FNME-CGT.

Et moi, bougre d'idiot, qui a cru que c'etait probablement à eux de, au moins, payer le vrai prix de leur factures d'electricité, j'avais vraiment rien compris :)
En fait y a juste ceux qui tiennent le flingue et ceux à qui on dit que c'est leur cervelle ou leur signature qui sera sur le contrat...



fansat70

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #37 le: 02 novembre 2022 à 12:06:24 »
On ne va va épiloguer sur le comportement de certains syndicats pour qui les "avantages acquis" l'ont trop souvent été au détriment d'autres... Entre autres, les imbéciles qui ont l'outrecuidance de pouvoir  payer des impôts... Bon, d'accord, il y a les "pauvres malheureux" de l'industrie chimique / pétrolière dont il faut de toute urgence revaloriser les salaires... Je les avais oubliés, ceux-là, faut de toute urgence monter une cagnotte sur ethernuette...  ;) :o ::)

Free_me

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #38 le: 02 novembre 2022 à 13:13:02 »
je lisais dernierement un article qui expliquait les particularités du droit de greve en france par rapport a nos voisins : en fait on a le systeme le plus liberal qui existe (enfin plus que nos voisins). Partout ailleurs c'est beaucoup plus restreint.
Chez nous un individu seul peut faire greve quand il le decide. Chez les autres c'est impossible, ca ne peut etre qu'un syndicat, et meme là, il faut un vote des adherents et il faut 75% des syndiqués (pas des votants) qui votent pour la greve.
Parfois la greve doit etre une reponse 'proportionnée' à la revendication (aux tribunaux de le dire), et souvent il ne peut y avoir de greve sans rejet officiel des revendications.
Et pour les services public la greve est parfois interdite ou soumise a des services minimum stricts qui fait que y a aucun impact ou parfois comme nous.

Du coup, oui chez nous 15 clampins peuvent bloquer une raffinerie parce qu'ils ont pas eu de rab' de dessert a midi. Chose impossible ailleurs :)
Enfin bref, au final la consequence logique c'est qu'on est a la premiere place du nombre de jours de greve par 1000 salariés quoi :) youpi ;)

Cochonou

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #39 le: 02 novembre 2022 à 23:36:21 »
je lisais dernierement un article qui expliquait les particularités du droit de greve en france par rapport a nos voisins : en fait on a le systeme le plus liberal qui existe (enfin plus que nos voisins). Partout ailleurs c'est beaucoup plus restreint.
Chez nous un individu seul peut faire greve quand il le decide. Chez les autres c'est impossible, ca ne peut etre qu'un syndicat, et meme là, il faut un vote des adherents et il faut 75% des syndiqués (pas des votants) qui votent pour la greve.
Parfois la greve doit etre une reponse 'proportionnée' à la revendication (aux tribunaux de le dire), et souvent il ne peut y avoir de greve sans rejet officiel des revendications.
Et pour les services public la greve est parfois interdite ou soumise a des services minimum stricts qui fait que y a aucun impact ou parfois comme nous.

Du coup, oui chez nous 15 clampins peuvent bloquer une raffinerie parce qu'ils ont pas eu de rab' de dessert a midi. Chose impossible ailleurs :)
Enfin bref, au final la consequence logique c'est qu'on est a la premiere place du nombre de jours de greve par 1000 salariés quoi :) youpi ;)
Tu as lu ça où ? Parce que j'ai l'impression que ce que tu as lu est une grosse déformation (ou une incompréhension) de cet cet article de l'ETUI. Tu y verras que la situation en UE est beaucoup plus nuancée que ça.
On peut notamment y lire...
Citer
Dans certains pays, comme la Belgique, l’Italie et la France, le droit à l’action collective est un droit individuel, alors que dans d’autres, tels l’Allemagne, la Grèce, la Pologne, la République tchèque, la Slovaquie et la Suède, il doit être exercé par les syndicats.
Citer
L’une des dispositions présente dans presque tous les systèmes des relations professionnelles - à l’exception de la France - est l’obligation de paix sociale résultant des conventions collectives et interdisant toute action collective pendant la durée d’application d’un accord
Citer
Dans ce document, le piquet de grève désigne uniquement la persuasion verbale, auquel cas ce type d’actions est légal dans tous les pays qui en font mention, à l’exception de la France. La violence physique est en revanche interdite dans la totalité des pays.
Et plus spécifiquement pour la France:
Citer
La législation ne propose aucune définition. On trouve généralement la définition suivante dans la littérature : une cessation concertée du travail ayant pour objectif l’emploi ou les conditions de travail.
En juillet 1986, la Cour suprême a statué qu’une grève portant sur des revendications « déraisonnables » ou « excessives » dont on peut raisonnablement penser qu’un employeur ne pourra pas les satisfaire peut constituer une grève illégale.
[...]
L’objet de la grève doit être légal. La question des abus a été soulevée relativement à deux cas principaux : les grèves à visée politique et les grèves de solidarité. Les grèves politiques n’ayant pas pour objectif l’augmentation des salaires ou l’amélioration des conditions de travail, les tribunaux ont décidé qu’elles ne possédaient plus le caractère d’une action portant des revendications liées à l’emploi ou aux conditions de travail, mais représentaient une critique de la politique gouvernementale, ce qui est considéré comme un exercice abusif du droit de grève et un délit.
Ce qui va à l'encontre de quasiment tout le résumé qui a été fait dans l'article que tu as lu.
Je pense donc que ce n'est pas nécessairement dans les particularités du droit de grève français qu'il faut chercher les raisons de notre présence dans le top européen. On voit d'ailleurs qu'une moyenne lissée peut dissimuler certaines tendances assez circonstancielles... la Norvège qui alterne entre des années avec quasiment aucun jour de grève et des années avec un nombre important de jour de grève est assez marquante. Les accords post-grève y durent deux ans ?

fansat70

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #40 le: 03 novembre 2022 à 09:28:32 »
Je dirai qu'en Norvège, les grèves correspondent à de "vraies" crises, alors que dans les pays "à grève libérale" (?!?), c'est culturel,. En France, on  pourrait croire que c'est devenu "indispensable" car devenu une certaine forme de "thermomètre" social... Le tout est de savoir où on place l'ustensile, et par qui il est manipulé, car utilisé par des personnes mal formées, cela peut provoquer des lésions douloureuses! ;)

David75

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #41 le: 03 novembre 2022 à 10:25:57 »
Le sujet n'est pas le droit de grève, même si la grogne sociale peut être une conséquence du sujet

fansat70

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #42 le: 03 novembre 2022 à 10:36:21 »
Le sujet n'est pas le droit de grève, même si la grogne sociale peut être une conséquence du sujet
Dans le contexte actuel, tout dérape, et ce n'est pas inutile d'en tenir compte, ceci même si effectivement, le sujet initial était le risque de pénurie d'électricité cet hiver...
Je reviens au sujet: Et en si certains personnels dans les centrales particulièrement objet du présent sujet cessaient le boulot, en exerçant un "certain droit de retrait" pour des raisons obscures?!?

zergflag

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #43 le: 04 mars 2023 à 14:18:23 »
En tous cas aujourd'hui les prix sont redescendu au niveau du 3ème trimestre de 2021 environ... :

Source : https://twitter.com/AniceLajnef/status/1631891445580808193

fansat70

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #44 le: 04 mars 2023 à 15:03:53 »
En tous cas aujourd'hui les prix sont redescendu au niveau du 3ème trimestre de 2021 environ... :

Source : https://twitter.com/AniceLajnef/status/1631891445580808193
Le problème est que pour le gaz, on a affaire pour une énorme part à de "simples revendeurs", qui doivent "écluser" tout ce qu'ils ont acheté au prix fort! Et pas question que ces "gentils commerçants" fassent faillite, hein! Si l'on y rajoute la "petite dose de spéculation" qui va bien, cela mettra "un certain temps" à redescendre dans les chaumières...  :(

David75

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Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ?
« Réponse #45 le: 04 mars 2023 à 15:37:25 »
On a une embrouille sur la copro (environ 200lots) avec un contrat signé au plus haut directement par le syndic et sans respecter le budget voté du coup. Je suis locataire, mais il semble que le groupe des plus gros millièmes s'en fout, y compris des propriétaires habitants donc pas juste des gros bailleurs.
Assez surprenant. Même avec des pénalités de justice où de dissolution de contrat les économies se chiffrent en milliers d'euros par lot...
De mon côté j'ai tout basculé en électrique avec gestion fine des horaires. Maintenant qu'il y a les compteurs individuels sur les chauffages, ça devrait être un bon choix une fois les régularisations passées en janvier 2024.

Mais je vais quand même payer une part gaz sur la chauffe de l'eau et des parties communes. Cette part était autour des 125€, avec le prix du contrat actuel elle pourrait passer à 715€ environ pour l'année.
Dommage car le passage électrique au plus juste aurait pu être une économie.