Auteur Sujet: Forte augmentation des prix de l'énergie: crise cet hiver ? (Lu 6451 fois)

Nico · « **Réponse #12 le:** 08 octobre 2022 à 16:27:44 »

Citation de: alain_p le 08 octobre 2022 à 15:49:47

Autre référence, gouvernementale :

https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15944

Pour le moment ça n'est valable que jusqu'à décembre 2022, mais ce serait reconduit avec +15% de hausse.

L'article 37 de la loi de finances rectificative pour 2022 a prolongé le gel des TRVg jusqu'au 31 décembre 2022. La prolongation du gel des TRVg au-delà du 1er janvier 2023 a été annoncée, avec une hausse du niveau gelé de 15 % au 1er janvier 2023.

Cependant, le diable est dans les détails :

Ce bouclier tarifaire s’applique pour les consommateurs résidentiels ou les petites copropriétés (consommant moins de 150 MWh/an) disposant à titre individuel d’un contrat d’approvisionnement en gaz naturel .

150MWh ça correspond à peu près à notre mois de février.

Si je fais une règle de 3, il faudrait ~13 lots pour être <150MWh.

(du coup merci pour ta réponse, ça m'a motivé à creuser cette mesure)

alain_p · « **Réponse #13 le:** 08 octobre 2022 à 16:45:24 »

Merci aussi pour les recherches, effectivement, il faut voir aussi dans le détail. Mais je m'imagine mal que le gouvernement laisse de grandes propriétés, donc de nombreux électeurs, sans protection contre les hausses, après avoir dit "les copropriétés", sans plus de précision. Cela pourrait lui revenir en boomerang.

De même pour les boulangeries, très symboliques, le prix du pain a toujours été un marqueur. D'ailleurs je vois dans ton lien précédent :

Citer

Alerté par cette situation, Bercy "regarde le dossier, ils pensaient que le plafond de 36 KVA couvrait toutes les activités des artisans mais pas pour nous" explique Dominique Anract qui a demandé (tout comme le SDI) que cette limite soit levée pour les boulangeries.

Contacté, le ministère de l'Economie et des Finances rappelle que d'autres aides que le bouclier tarifaire existent, notamment une aide pour les entreprises qui dépensent plus de 3% de leur chiffre d'affaires en énergie et qui perdent de l'argent.

A suivre...

Steph · « **Réponse #14 le:** 08 octobre 2022 à 16:59:57 »

Perso, je peux cuire mon pain et je suis en train de discuter avec mon boulanger pour acheter de la pâte à pain et la cuire chez moi.
Le four chauffe la cuisine, la chaine Hifi-TV-Routeur-switch chauffe le salon (avec la cheminée bois...).

Je dors la fenêtre ouverte, pas d'emmerde de chauffage dans la chambre...

alain_p · « **Réponse #15 le:** 08 octobre 2022 à 22:42:40 »

Pour les Ulis, où j'habite, la plupart des immeubles sont chauffés à partir d'une grosse chaufferie communale. Donc je me demande comment le bouclier tarifaire s'appliquera dans ce cas..

lechuck · « **Réponse #16 le:** 11 octobre 2022 à 09:46:45 »

Moi ce que je comprends pas c'est qu'on continue à indexer le prix de l'électricité sur celui du gaz...
Il n'y a aucune raison d'aligner le prix de l'electricité produite par des centrales nucléaires à celui du prix de celle produite par des centrales à gaz, si ce n'est pour arranger ces pauvres petits allemands qui se sont applatis devant leurs Grünen qui sont définitivement anti-nucléaires mais aussi clairement climato-sceptiques puisqu'ils favorisent à outrance par leur action l'énergie carbonée.

chantoine · « **Réponse #17 le:** 11 octobre 2022 à 09:49:42 »

Et qu'on ne sorte pas fissa de l'ARENH.

alain_p · « **Réponse #18 le:** 11 octobre 2022 à 12:05:43 »

Beaucoup d'entreprises (et d'administrations), ont des contrats avec des fournisseurs alternatifs qui utilisent ce dispositif ARENH. C'est pour cela que l'on n'en sort pas, et qu'on a même augmenté le quota de 100 à 120 TWh. Car si ces entreprises passent chez EDF, c'est sur des tarifs non réglementés, donc grosse augmentation. Et c'est aussi pour ne pas causer une faillite en chaine de tous les fournisseurs alternatifs, alors que l'Europe nous demande d'ouvrir les marchés... Mais c'est une ouverture tout à fait artificielle, puisqu'ils ne produisent pas l'électricité qu'ils vendent.

alain_p · « **Réponse #19 le:** 11 octobre 2022 à 12:09:36 »

Pour le tarif de l'électricité indexé sur celui du gaz, c'est simple. Si les tarifs de gros sont (échange entre réseaux) sont inférieurs aux coûts de production des centrales à gaz, ces centrales produiraient à perte, donc n'ont pas intérêt à produire. Il faut donc que les états compensent la différence...

chantoine · « **Réponse #20 le:** 11 octobre 2022 à 12:21:16 »

Citation de: alain_p le 11 octobre 2022 à 12:05:43

Beaucoup d'entreprises (et d'administrations), ont des contrats avec des fournisseurs alternatifs qui utilisent ce dispositif ARENH. C'est pour cela que l'on n'en sort pas, et qu'on a même augmenté le quota de 100 à 120 TWh. Car si ces entreprises passent chez EDF, c'est sur des tarifs non réglementés, donc grosse augmentation. Et c'est aussi pour ne pas causer une faillite en chaine de tous les fournisseurs alternatifs, alors que l'Europe nous demande d'ouvrir les marchés... Mais c'est une ouverture tout à fait artificielle, puisqu'ils ne produisent pas l'électricité qu'ils vendent.

Je crois que tout le monde a compris. Donc on accepte de sacrifier notre champion national, EDF, qui vendait de l'énergie décarbonée pas chère à tout le monde... pour maintenir des fournisseurs alternatifs créés artificiellement.

Free_me · « **Réponse #21 le:** 11 octobre 2022 à 12:37:12 »

Citation de: chantoine le 11 octobre 2022 à 12:21:16

Donc on accepte de sacrifier notre champion national, EDF, qui vendait de l'énergie décarbonée pas chère à tout le monde... pour maintenir des fournisseurs alternatifs créés artificiellement.

quel sacrifice ?
EDF appartient a l'etat, on en fait ce qu'on veut quand meme non ?
maintenir des fournisseurs alternatif : oui c'est objectif epuis 25 ans, on veut d'autres producteurs, en plus d'edf.

Steph · « **Réponse #22 le:** 11 octobre 2022 à 12:57:33 »

Citation de: Free_me le 11 octobre 2022 à 12:37:12

quel sacrifice ?
EDF appartient a l'etat, on en fait ce qu'on veut quand meme non ?
maintenir des fournisseurs alternatif : oui c'est objectif epuis 25 ans, on veut d'autres producteurs, en plus d'edf.

Sauf que y'en a pas...

alain_p · « **Réponse #23 le:** 11 octobre 2022 à 13:32:15 »

Citation de: Free_me le 11 octobre 2022 à 12:37:12

quel sacrifice ?
EDF appartient a l'etat, on en fait ce qu'on veut quand meme non ?
maintenir des fournisseurs alternatif : oui c'est objectif epuis 25 ans, on veut d'autres producteurs, en plus d'edf.

L'Etat est le principal actionnaire, mais EDF n'appartient pas à l'état. C'est pour cela qu'il t a un projet de nationalisation d'EDF, estimé à ~10 milliards d'euros si je me souviens bien. Et que les autres actionnaires se plaignent que l'état brade leurs intérêts.

Sinon, on a des fournisseurs, mais pas des producteurs justement. Ils se contentent de racheter de l'électricité qu'on oblige EDF à fournir à bas prix (ou sur le marché international quand il est moins cher qu'EDF et son tarif ARENH), pour la revendre plus chère. Ce sont de simples intermédiaires.