Auteur Sujet: Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève  (Lu 8077 fois)

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Nico

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #48 le: 11 octobre 2024 à 10:31:22 »
Donc trop de monde pour gérer la vie scolaire en général?
C'est l'idée.

Et essayer de comprendre ce qu'on loupe par rapport à nos voisins. Je suis désolé de revenir là-dessus mais quand je vois les comparaisons de salaire entre FR et DE (mais bon c'est valable globalement avec toute l'Europe) je me dis qu'on loupe un truc...

pju91

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #49 le: 11 octobre 2024 à 10:36:46 »
C'est très beau de vouloir intégrer tout le monde dans l'école de la république, mais le faire sans les moyens nécessaires est une connerie.
Certains enfant ou élèves ont besoin d'un auxiliaire de vie à temps plein! Quand c'est l'enseignant qui s'en charge, y a comme un bug...
C'est ce que des enseignants m'ont souvent dit.
Le projet de budget prévoit la création de 2000 postes d'AESH.

Steph

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #50 le: 11 octobre 2024 à 10:39:56 »
C'est l'idée.
Et essayer de comprendre ce qu'on loupe par rapport à nos voisins. Je suis désolé de revenir là-dessus mais quand je vois les comparaisons de salaire entre FR et DE (mais bon c'est valable globalement avec toute l'Europe) je me dis qu'on loupe un truc...
Les salaires sont moindres à temps de travail égal, vacances exceptionnelles françaises comprises?
Il y a un historique très ancien sur la faiblesse du salaire contre plus de vacances, parce que les institutrices étaient majoritaires et que cela les arrangeait bien.

J'ai l'impression d'ailleurs que tu as été entendu :

Contre toute attente, c’est l’Éducation nationale qui est soumise au régime le plus strict, avec la suppression de 2 000 équivalents temps plein (ETP). Pour le ministre du Budget, Laurent Saint-Martin, c’est la « baisse du nombre d’élèves en France » qui justifie cet écrémage. Si 4000 emplois d’enseignants sont appelés à disparaître, 2000 devraient être créés pour l’accompagnement des élèves handicapés. À l’arrivée, le ministre assure qu’il y aura bel et bien un « renforcement du nombre d’enseignements par élève » puisque la dynamique démographique permettait de supprimer jusqu’à 4800 emplois d’enseignants, et que le gouvernement s’est finalement limité à 4000 emplois de moins.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/reduction-des-fonctionnaires-les-gagnants-et-les-perdants-par-ministere-20241010
Parolé parolé parolé.  ;)

Comme d'hab. On verra bien...

alain_p

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #51 le: 11 octobre 2024 à 11:25:40 »
Mais il est vrai que la baisse de la natalité entraine aussi moins d'élèves dans les écoles, et la fermeture de certaines d'entre elles, surtout en zones rurales, qui se désertifient encore plus de ce fait. On diminue le nombre de postes aux concours, mais néanmoins, on n'arrive pas à les remplir.

Free_me

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #52 le: 11 octobre 2024 à 11:29:45 »
Il y a un historique très ancien sur la faiblesse du salaire contre plus de vacances, parce que les institutrices étaient majoritaires et que cela les arrangeait bien.

+ une retraite en mode goinfrage qui est aussi considéré comme une 'compensation' du salaire faiblard.

Mais ca ne compense pas, le calcul avait ete fait il y a quelques années, quand tu embauches un prof, combien il va te couter jusqu'a ce qu'il meure vs combien d'heures il va travailler, la france etait largement perdante par rapport aux autres.

PDuke

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #53 le: 11 octobre 2024 à 12:54:19 »
+ une retraite en mode goinfrage qui est aussi considéré comme une 'compensation' du salaire faiblard.

Hein ?? C'est une blague j'espère ou alors un truc entendu sur un TikTok...
« Modifié: 11 octobre 2024 à 13:42:30 par PDuke »

Free_me

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #54 le: 11 octobre 2024 à 13:26:15 »
non non,
- retraite plus tot que les autres
- montant de retraite calculé sur les revenus des 6 derniers mois vs 15 ou 25 ans (je sais plus) pour les autres
- diverses astuces pour booster le salaire quelques mois avant la retraire

Le salaire est mauvais mais la retraite est généreuse. C'est connu chez tous les profs.

Steph

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #55 le: 11 octobre 2024 à 13:35:01 »
Correct pour la retraites des fonctionnaires, mais la contrepartie est que que tu ne choisis pas ton lieu de travail.

Free_me

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #56 le: 11 octobre 2024 à 13:35:49 »
oui aussi
ni si les eleves sont des cretins finis ou des gamins normaux

PDuke

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #57 le: 11 octobre 2024 à 13:44:10 »
non non,
- retraite plus tot que les autres
- montant de retraite calculé sur les revenus des 6 derniers mois vs 15 ou 25 ans (je sais plus) pour les autres
- diverses astuces pour booster le salaire quelques mois avant la retraire

Le salaire est mauvais mais la retraite est généreuse. C'est connu chez tous les profs.

Bah non, pas la retraite avant les autres, et le montant pris sur les 6 derniers mois peut-être mais sur un salaire bien moindre que dans le public.

En tout cas clairement pas ça pour les professeurs des écoles.

jerome34

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #58 le: 11 octobre 2024 à 14:43:27 »
Correct pour la retraites des fonctionnaires, mais la contrepartie est que que tu ne choisis pas ton lieu de travail.
Avec l’ agrégation ou la durée de poste, au bout d’un moment ils le peuvent.
« Modifié: 11 octobre 2024 à 22:20:16 par jerome34 »

Nico

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Éducation nationale: trop de personnel qui ne voit pas le moindre élève
« Réponse #59 le: 11 octobre 2024 à 19:10:08 »
Bah non, pas la retraite avant les autres, et le montant pris sur les 6 derniers mois peut-être mais sur un salaire bien moindre que dans le public.

En tout cas clairement pas ça pour les professeurs des écoles.
Et la petite augmentation 6 mois avant la retraite, c'est important.

Mais il est vrai que la baisse de la natalité entraine aussi moins d'élèves dans les écoles
D'ailleurs le ration élèves/professeurs devrait être meilleur l'an prochain que cette année malgré les 4000 suppressions de poste.