Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1199258 fois)

0 Membres et 5 Invités sur ce sujet

ericse

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 341
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9288 le: 04 février 2022 à 19:42:54 »
Ne cherche pas à couper les culs de mouches en 12 là ou c'est simple à comprendre: ce truc est un vaccin à l'efficacité décevante et à la périodicité de rappel plus proche de celle du traitement que du vaccin au sens où on l'entends. Au sens ou le grand public non spécialistes dont je fais partie l'entends. Ne te noie pas dans des "c'est ta définition", ce n'est pas une définition générale sur tous les vaccins mais un constat sur ce vaccin Covid aujourd'hui admis, dans la douleur, mais admis. Et ça ne veut pas dire qu'il est sans bénéfices pour autant.
Ecoute, ce qui est simple à comprendre c'est que tu es contre la vaccination, pour des raisons qui t'appartiennent, et c'est ton droit.

Après tu essayes de convaincre avec des arguments qui n'en sont pas (c'est "admis", "décevant", un "traitement", pas un "vaccin", un "truc", un "échec", "une substance quasi-miraculeuse et qui allait mettre fin à la pandémie"), et je te propose juste de monter un peu le niveau de ton argumentation et de nous dire vraiment pourquoi tu es tellement opposé au vaccin ? C'est ça qui est interressant, la vérité vraie  ;)

Thornhill

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 3 976
  • Saint-Médard-en-Jalles (33)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9289 le: 04 février 2022 à 19:44:01 »
Il y a un principe scientifique très clair m'ayant été enseigné et très rigoureux, ce sont les définitions.

Et on attend d'un scientifique qu'il ne joue pas très maladroitement sur les mots, à fortiori dans son champs de compétence, contribuant à alimenter les usines à trolls complotistes.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 314
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9290 le: 04 février 2022 à 20:00:04 »
Non, Jean-Frnbçois Delfraissy l'a dit en sachant très bien ce qu'il faisait, comme quand il a parlé dans un studio de télévision sans masque, pour signifier qu'il y avait une amélioration dans l'épidémie, avec le Omicron. Comme Véran s'est présenté sans masque à son interview à BFMTV. Dire qu'il s'est trompé, c'est le sous-estimer.

Il n'y a aucun troll, c'est simplement de voir la réalité en face. Il serait bien de ne pas insulter ceux qui ne pensent pas la même chose que d'autres sur le forum.

Ptigarstheone

  • Abonné Orne THD
  • *
  • Messages: 351
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9291 le: 04 février 2022 à 20:08:46 »
Ecoute, ce qui est simple à comprendre c'est que tu es contre la vaccination, pour des raisons qui t'appartiennent, et c'est ton droit.

Après tu essayes de convaincre avec des arguments qui n'en sont pas (c'est "admis", "décevant", un "traitement", pas un "vaccin", un "truc", un "échec", "une substance quasi-miraculeuse et qui allait mettre fin à la pandémie"), et je te propose juste de monter un peu le niveau de ton argumentation et de nous dire vraiment pourquoi tu es tellement opposé au vaccin ? C'est ça qui est interressant, la vérité vraie  ;)
Je suis triple vacciné justement parce qu'il lui reste une certaine efficacité non négligeable. Sur ce...  ;)

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 314
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9292 le: 04 février 2022 à 20:13:10 »
Moi aussi, depuis le 30 Novembre ;)

Ptigarstheone

  • Abonné Orne THD
  • *
  • Messages: 351
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9293 le: 04 février 2022 à 20:50:59 »
Moi aussi, depuis le 30 Novembre ;)
Pas mal pour des antivax primaires !  ;D

Thornhill

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 3 976
  • Saint-Médard-en-Jalles (33)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9294 le: 04 février 2022 à 20:53:26 »
Selon la note de la DREES du jour, le pic de mortalité Omicron fin janvier (avec pourtant des remontées incomplètes) était plus élevé que le pic de la vague Delta précédente, fin décembre.

Ce n'est pas loin non plus pour les soins critiques.

"Mild" ....

Cochonou

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 361
  • FTTH 2 Gb/s sur Saint-Maur-des-Fossés (94)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9295 le: 05 février 2022 à 06:59:03 »
Ne cherche pas à couper les culs de mouches en 12 là ou c'est simple à comprendre: ce truc est un vaccin à l'efficacité décevante et à la périodicité de rappel plus proche de celle du traitement que du vaccin au sens où on l'entends. Au sens ou le grand public non spécialistes dont je fais partie l'entends. Ne te noie pas dans des "c'est ta définition", ce n'est pas une définition générale sur tous les vaccins mais un constat sur ce vaccin Covid aujourd'hui admis, dans la douleur, mais admis. Et ça ne veut pas dire qu'il est sans bénéfices pour autant.

C'est quand même curieux cette rhétorique... tu te fais vacciner contre la grippe de temps en temps ?
En tout cas on ne m'a jamais "médicamenté" contre la grippe. Et c'est un vaccin qui a beaucoup des caractéristiques de ce que tu appelles un "truc", souvent en plus accentuées...

David75

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 425
  • FTTH Orange sur Versailles (78)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9296 le: 05 février 2022 à 07:44:29 »
Selon la note de la DREES du jour, le pic de mortalité Omicron fin janvier (avec pourtant des remontées incomplètes) était plus élevé que le pic de la vague Delta précédente, fin décembre.

Ce n'est pas loin non plus pour les soins critiques.

"Mild" ....

Même si la probabilité de faire une forme grave est plus faible, cet avantage est mitigé par la beaucoup plus grande contagiosité, puisqu'on touche toute la population,,vaccinée ou non, ayant déjà été infectée ou non.

Chiffres bidons:
Si delta envoyait 20% des infectés en réa et qu'omicron envoit 10% des infectés en réa, Omicron est plus grave pour le pays s'il infecte 40% de la population alors que delta touchait seulement 15% de la population.

Probabilités meilleures pour l'individu, pas nécessairement pour le pays en fonction de l'évolution de la contagion


Anonyme

  • Invité
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9297 le: 05 février 2022 à 08:28:40 »
Même si la probabilité de faire une forme grave est plus faible, cet avantage est mitigé par la beaucoup plus grande contagiosité, puisqu'on touche toute la population,,vaccinée ou non, ayant déjà été infectée ou non.

Chiffres bidons:
Si delta envoyait 20% des infectés en réa et qu'omicron envoit 10% des infectés en réa, Omicron est plus grave pour le pays s'il infecte 40% de la population alors que delta touchait seulement 15% de la population.

Probabilités meilleures pour l'individu, pas nécessairement pour le pays en fonction de l'évolution de la contagion
Pourquoi tu utilises des postulats faux ? Cela apporte quoi in fine ?
Tu peux considérer ce que tu annonces comme un test d'hypothèse, tu as le droit, mais ensuite, tu dois vérifier si ton hypothèse est justifiée, pour la confirmer, ou l'infirmer. Ensuite tu sais si ton postulat de départ est juste ou faux.

Là cela ressemble plus à, j'ai une intuition, je la partage, et ensuite, que ce soit juste ou faux, cela n'a plus d'importance.
Si tu ne vas pas au fond des choses, cela restera une vague idée en l'air, à laquelle tu n'auras pas de réponse certaine.
Cela tiens de la conjecture, rien n'est démontré.

David75

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 425
  • FTTH Orange sur Versailles (78)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9298 le: 05 février 2022 à 08:56:02 »
Calmos.
Un exemple pour illustrer que même un virus moins grave a encore des conséquences, pour réagir à la montée des décès et des hospitalisations.

Pas besoin de me sauter à la gorge pour une intention que je n'avais pas: je ne cherchais pas à faire une démonstration où une soutenance de thèse.

Merci

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #9299 le: 05 février 2022 à 08:56:46 »
Les vrais chiffres existent, si je me souviens bien, selon la Drees, Delta c’est 12% des hospi, omicron 7% qui se transforme en décès. :)