Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1201748 fois)

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Captain Bumper

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8808 le: 09 janvier 2022 à 20:37:28 »
Dans ce cas pourquoi donc continuer a échanger avec lui et à faire monter la sauce ce qui n'aboutira qu'a polluer le sujet et à faire bosser les modérateurs ?

Je n'ai pas tout relu de vos échanges a tout les deux mais y'a surement a un moment il suffisait de ne plus répondre quand on réalise a qui on a à faire.

L'ignorance est très efficace contre certains individus qui fréquentent ces forums. Bien plus que de chercher à avoir le dernier mot en polluant les sujets avec des disputes.

C'est ce que j'ai fini par faire tout en signalant par MP la tournure idiote du sujet par sa faute. Mais comment avoir une discussion sérieuse quand on a un roquet qui sors des inepties du genre "t'as fait une faute à "n'hésite pas", t'es pas chirurgien, t'y connais rien" toutes les 2 minutes?

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8809 le: 09 janvier 2022 à 21:33:05 »
Pour revenir au sujet, il avait été souligné dès Février 2020 que seul le masque FFP2 filtrait les fines gouttelettes qui portaient le coronavirus, et que les autres types de masques, notamment tissu, ne suffisaient pas. Maintenant, dire qu'il serait efficace pour arrêter le variant omicron, je n'y crois pas trop. Outre le fait qu'il pourrait être mal porté ou mal supporté, le masque n'est de toute façon pas porté en famille ou entre amis, où se produisent une bonne partie des transmissions. On ne va pas non plus le faire porter aux enfants...

Vu la contagiosité déjà du Delta, on aurait pu y penser avant. Avec 60 ou 70.000 cas positifs par jour, il aurait pu déjà être utile. Déjà le Delta échappait bien à la vaccination pour la contamination. Mais ne pas attendre de miracles.
« Modifié: 09 janvier 2022 à 22:15:05 par alain_p »

Captain Bumper

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8810 le: 09 janvier 2022 à 21:46:36 »
Le FFP1 aussi filtre les aérosols. Ce n'est pas une question de FFP1 filtre/filtre pas le virus ou tel variant, et le FFP2 le fait ou ne le fait plus avec un nouveau variant. Même un masque tissu aux normes fait une barrière correcte (inférieure ou quasi équivalente aux FFP1).
C'est une question statistique. Les FFP2 a une capacité de filtration plus élevée (95%) notamment car il s'ajuste mieux au visage (les FFP1 sont ouverts sur le côté, les aérosols ayant tendance à "flotter" dans l'air, même plusieurs heures après, certains peuvent passer par là).
Ensuite, il faut que l'aérosol se pose ou soit amené dans une zone d'entrée du virus : nez, yeux, bouche notamment. Ensuite il faut que le contact soit contaminant et qu'il n'y ait pas destruction par le système immunitaire des muqueuses ou circulant inné, ou acquis (notamment via le vaccin) et donc que la charge virale soit suffisante pour permettre un développement de la maladie. Et enfin que le virus puisse s'introduire dans les cellules plus ou moins facilement et s'y répliquer (ça ne se fait pas aussi vite/efficacement selon les variants).
Toutes ces étapes sont caractérisées par des taux statistiques qui se cumulent pour arriver à un risque de contamination final. Suffit de faire varier les variables pour considérablement modifier ce taux final. Avec un variant dont le taux de contamination augmente fortement, cela peut être compensé par un masque filtrant mieux (seule variable efficace avec le vaccin). Le problème n'est pas est-ce utile pour moi directement, mais est-ce utile (dans des cas à définir) afin d'avoir un effet statistiquement significatif sur le nombre de malade total (et ne pas submerger l'hopital et le système de santé libéral qui est calibré pour quelques petits % de la population malade simultanément.

Et par ailleurs les FFP2 on connaissait déjà avant, quand on est en contact avec des patients (souvent étrangers migrants) dont on ne connait pas le statut sérologique pour certaines pathologie (ou s'il y a suspicion), telle que la tuberculose. Les protocoles sont rodés, pas que dans le système de santé, mais aussi scolaire, médico-social, etc. Sauf que ce n'est pas à la même échelle là. Mais le principe reste le même : diminuer au maximum le risque de multiplication des cas de la pathologie concernée.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8811 le: 09 janvier 2022 à 22:59:52 »
Les hospit et décés montent fort à New York :


David75

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8812 le: 10 janvier 2022 à 06:19:05 »
Omicron sur ce graph ?

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8813 le: 10 janvier 2022 à 07:00:20 »
La prochaine vaine polémique...
https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-faut-il-poursuivre-penalement-les-non-vaccines-qui-transmettent-le-virus-09-01-2022-QFQINCS2UBHXLE7GYNH667WKRI.php

Covid-19 : faut-il poursuivre pénalement les non-vaccinés qui transmettent le virus ?
Dans une tribune que nous publions en exclusivité, le professeur en hématologie David Smadja et Me Benjamin Fellous, avocat au barreau de Paris, militent pour des poursuites pénales contre ceux qui refusent le vaccin et contaminent d’autres personnes, ainsi que ceux relayant de fausses informations sur la pandémie.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8814 le: 10 janvier 2022 à 07:39:52 »
Le vaccin n'est pas obligatoire, donc pas de poursuites possibles.

Captain Bumper

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8815 le: 10 janvier 2022 à 08:05:07 »
Déjà, pour le pénal faut prouver la faute et prouver le lien indubitable entre la faute et la conséquence, à savoir que prouver que X a bel et bien contaminé Y au moment N, et avec un virus respiratoire, le temps d’incubation, la mobilité des gens, etc.  c’est impossible à prouver formellement. Il ne pourra donc y avoir aucune condamnation pénale de ce point de vue. D’ailleurs, c’est une notion qui est connue depuis longtemps en droit médical : il faut pouvoir prouver une faute délibérée et le lien avec les conséquences, la plupart du temps il s’agit d’aléas et donc ça explique le peu de condamnation pénale.
« Modifié: 10 janvier 2022 à 09:32:23 par Captain Bumper »

Snickerss

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8816 le: 10 janvier 2022 à 09:22:22 »
La prochaine vaine polémique...
https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-faut-il-poursuivre-penalement-les-non-vaccines-qui-transmettent-le-virus-09-01-2022-QFQINCS2UBHXLE7GYNH667WKRI.php

Covid-19 : faut-il poursuivre pénalement les non-vaccinés qui transmettent le virus ?
Dans une tribune que nous publions en exclusivité, le professeur en hématologie David Smadja et Me Benjamin Fellous, avocat au barreau de Paris, militent pour des poursuites pénales contre ceux qui refusent le vaccin et contaminent d’autres personnes, ainsi que ceux relayant de fausses informations sur la pandémie.



On est en train de partir dans un délire de clivage, j'aurais pas misé 1 copec il y a 2 ans sur un début de guerre civile au motif d'un vaccin ... purée ..  :o

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8817 le: 10 janvier 2022 à 09:29:20 »
Après là c'est surtout un journal qui fait du sensationnalisme sur une tribune qu'ils ont publié. Putaclic quand tu nous tiens... Mais ça marche la preuve ^^.

pioup

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8818 le: 10 janvier 2022 à 10:06:09 »
Un avocat et un professeur en manque de notoriété et en manque de financement sans doute. Si leur ego pouvait dégonfler un peu en se disant que ceux qui ne pensent pas comme eux ne sont pas forcement des criminels.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8819 le: 10 janvier 2022 à 10:17:20 »
Plus prosaïquement : https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/haute-savoie/annecy/annecy-mecontents-de-la-politique-sanitaire-une-soixantaine-d-elus-de-haute-savoie-manifestent-devant-la-prefecture-2408422.html

Une soixantaine d'élus de petites communes de Haute-Savoie se sont retrouvés, ce samedi 8 janvier, devant la préfecture d'Annecy. Ils dénoncent un casse-tête lié aux mesures sanitaires, et demandent davantage de visibilité.

Transformer les bénévoles en contrôleur de passe ne passe pas bien du tout.