Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1199889 fois)

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eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8772 le: 08 janvier 2022 à 07:27:42 »
Si à partir du 15 Décembre. :)

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8773 le: 08 janvier 2022 à 09:41:43 »
Il a dit exactement que le pic serait atteint vers le 15 Décembre. Il suffit de regarder le graphique pour voir que le pic (= le point le plus haut), a bien été atteint vers le 15 Décembre, et qu'ensuite il y a eu une baisse. Le problème est que la baisse a arrêté après Noël, et que depuis le Delta se maintient à un biveau élevé. Tout le monde pensait, moi le premier, que le variant Omicron allait remplacer le Delta, mais force est de constater que ce n'est pas le cas, même si l’augmentation récente des cas est bien due au varient Omicron. Cette vague se superpose au fond Delta. Il est possible en effet qu’intrinsèquement, l'Omicron ne soit pas plus contagieux que le Delta, mais soit avantagé par son meilleur échappement à la vaccination, et à une précédente infection.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8774 le: 08 janvier 2022 à 10:40:24 »
Il a dit exactement que le pic serait atteint vers le 15 Décembre.

Sa déclaration :


Comment peut-on dire qu'il faut sauver Noël, alors qu'il sera sur une phase descendante de l'épidémie ?


Pathétique...

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8775 le: 08 janvier 2022 à 11:04:04 »
Il a dit exactement sur Twitter :

Citer
Noël n'est pas "en danger" ! Le pic sera passé et nous serons dans une phase descendante. Ce ne sera ni grâce au rappel, ni grâce aux comportements des français. Juste à l'immunité naturelle acquise lors de cette 5ème vague.

https://twitter.com/MartinBlachier/status/1467791959163031557

Est-ce qu'à Noël il y a eu un confinement ? Des restrictions du nombre de convives possibles ? Des restrictions de déplacement ? Un couvre-feu ? Non.

Est-ce que la vague Delta était dans une phase descendante ? Oui.

Donc en quoi ce serait pathétique ? Ce qui est pathétique, ce sont les attaques sans fondement.

En fait, la vague qui aurait pu menacer Noël était la vague Omicron, qui était prévue pour début Janvier, et qui est arrivée plutôt vers Noël justement. Mais heureusement, elle est moins grave que celle Delta, et elle n'a pas submergé les hôpitaux. C'est ce critère principalement qu'il faut prendre en compte.

Je dirais quand même que ce qui a permis d'atteindre ce résultat est la vaccination.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8776 le: 08 janvier 2022 à 11:58:46 »
Bref, ton explication n'est pas du tout convaincante, s'il y a eu surcomptage, ce qui reste possible, il faudra des arguments plus pertinent (l'avis de l'INSEE sur le surcomptage serait intéressant).

Ce n'est pas un avis qu'il faut, ce sont des données. Regarde le lien que j'ai donné du Vidal, il montre tout un tableau des causes de décès pour les Etats-Unis, ce qui nous manque en France. Ce qui est sûr, c'est qu'au bilan démographique de 2020, dans la plupart des pays on a constaté un excès de mortalité supérieur aux décès Covid recensés. En France, c'est le contraire, on en a 10.000 de moins. Après on peut faire des hypothèse sur le fait qu'il y a eu moins de morts dus à la grippe, mais en France une épidémie de grippe qui fait 10.000 morts, c'est quand même exceptionnel, heureusement, moins de morts par accidents de la route (mais au maximum on en a 3000 par an) etc... mais tout cela reste des hypothèses sans chiffres précis. Il n'y pas de raison qu'il y ait moins de morts par cancer, ou par maladies cardio-vasculaires, qui sont de loin les premières causes de décès en France (et loin encore devant le Covid), et qui auraient même pu s'aggraver si les soins nécessaires n'avaient pas pu être apportés correctement si les hôpitaux étaient surchargés.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8777 le: 08 janvier 2022 à 12:22:23 »
Pour ce qui est des décès par accidents de route en 2020, il y en eu 2780 en 2020, contre 3244 en 2019, soit ~500 de moins.

Citer
En 2020, 2 780 personnes sont décédées des suites d’un accident de la route en France, contre 3 244 en 2019. Cette diminution s’explique en grande partie par la mise en place de mesures visant à limiter les déplacements dans le cadre de la lutte contre le Covid-19.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/278394-baisse-de-la-mortalite-sur-les-routes-de-france-en-2020

alain_p

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« Réponse #8778 le: 08 janvier 2022 à 15:50:36 »
Au sujet des décès liés au Covid en 2020, il y a une étude intéressante et très complète publiée sur le site cairn.info le 23/03/2021. Elle souligne d'abord qu'à cause du vieillissement de la population, il fallait s'attendre à environ 13.000 décès de plus qu'en 2019, ce qui fait que la différence avec le nombre de décès imputés au Covid est plutôt de 23.000. Mais en plus le nombre de décès à domicile n'est pas compté, ce qui ferait environ 5%, et donc on arriverait plutôt à un excès de 24.000. Ils comptent 8000 décès par la grippe en 2019, qui n'ont pas eu lieu en 2020, moins d'accidents de la route (dont - 500 décès), mais le compte n'y ait toujours pas. Ils ajoutent :

Citer

 France 2020 : 68 000 décès supplémentaires imputables à l’épidémie de Covid-19

Gilles Pison, France Meslé Dans Population & Sociétés 2021/3 (N° 587)

...
Comment expliquer que ce chiffre de 68 000 décès dus à la Covid-19 dépasse largement les 42 000 décès supplémentaires comptabilisés par l’Insee par rapport à 2019 toutes causes de décès confondues une fois défalqués les 13 000 décès dus au vieillissement de la population ?
...
Mais un autre phénomène a également joué : la comorbidité. Les décès par Covid-19 ont frappé en partie des personnes fragiles souffrant d’autres maladies. Une fraction d’entre elles seraient de toute façon décédées en 2020, même en l’absence d’épidémie de Covid-19. On aurait alors attribué leur décès à une autre cause (diabète, maladie cardiovasculaire, insuffisance respiratoire chronique, etc.). D’où la probable baisse en 2020 du nombre de décès attribués à ces diverses causes. Il faudra attendre de disposer d’une statistique complète des causes de décès pour estimer l’importance de ce phénomène.

En France, on doit probablement plus facilement compter comme cause principale du décès, le Covid, même si d'autres facteurs sont présents, que dans d'autres pays. On en saura plus quand on aura des chiffres précis des autres causes de décès, dont certaines devraient avoir un peu baisser.

Bien sûr, un décès peut avoir plusieurs causes, quand on a déjà d'autres problème de santé, que l'on est âgé, le Covid n'arrange pas, et donc il ne doit pas toujours être facile d'attribuer principalement le décès à une cause ou une autre.

https://www.cairn.info/revue-population-et-societes-2021-3-page-1.htm

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8779 le: 08 janvier 2022 à 18:13:59 »
Il faudra peut-être attendre un certain temps avant d'avoir les données pour les autres causes de décès, car d'après le site Statista, les dernières données datent ...  de 2016.

https://fr.statista.com/infographie/24577/principales-causes-de-mortalite-en-france-cancers-maladies-covid-19/
« Modifié: 09 janvier 2022 à 15:49:44 par alain_p »

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8780 le: 08 janvier 2022 à 23:29:39 »
Cherchez l'erreur

skiumts

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« Réponse #8781 le: 09 janvier 2022 à 00:53:23 »
Il faudrait l'envoyer un tuto pour le masque

Jiajo

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8782 le: 09 janvier 2022 à 01:45:52 »
juste pour infos : Gros arrivage de masque FFP2 réçu cette semaine.
Je ne sais pas si c'est un signe qu'il vont le mettre obligatoire pour certaine proffession ou bien que le gouvernement va le recommander ??? ???

edit : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/masques-sanitaires/covid-19-vers-une-generalisation-des-masques-ffp2_4906827.html

ceci explique cela ;D ;D
« Modifié: 09 janvier 2022 à 02:18:47 par Jiajo »

joel19

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8783 le: 09 janvier 2022 à 08:28:15 »
Cherchez l'erreur

Tailleur Chanel et non pas Dior ?