Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1199414 fois)

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alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8748 le: 06 janvier 2022 à 23:21:51 »
Disons qu'il est quand même difficile de prédire le futur et la forme exacte qu'aura la "vague" Omicron... quand on constate à quelle vitesse elle a également reflué en Afrique du Sud. Tout le monde l'a attrapé en 1 mois ?

Il faudra voir si cela se produit de la même façon chez nous. Car pour rappel, ils sont dans leur été austral, saison moins propice à la propagation du Covid. Et chez eux, le nombre de cas Delta était faible, ils avaient eu la vague Delta il y a quelques mois, dans leur hiver austral...

Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8749 le: 07 janvier 2022 à 07:48:42 »
Le nombre de cas positifs enregistrés aujourd'hui est de ~261.000. A 80% d'omicron, cela fait ~52000 cas d'Omicron, ce qui parait plus raisonnable.

Coronavirus : 261.481 nouveaux cas enregistrés ce jeudi, le nombre de malades hospitalisés augmente
Tu veux plutôt dire ~52000 de cas delta.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8750 le: 07 janvier 2022 à 07:53:37 »
De plus, sachant qu'il faut 3 semaines entre la 1ère et la 2ème dose, à la vitesse où omicron se propage, il aura touché les non vaccinés avant qu'ils n'aient achevés leur schéma vaccinal. Considérant ceci, je m'interroge sur la pertinence du timing de mise en place du Pass Vaccinal. Reste le variant Delta encore présent mais la Pass Sanitaire est toujours là pour inciter (version polie officielle  ;)) à la vaccination.
Le timing politique?
Même pas eu besoin de l'article 49.3 pour faire passer la loi du passe vaccinal après deux soirées de clownerie au parlement.

Cochonou

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8751 le: 07 janvier 2022 à 08:03:01 »
Je te l'accorde, mais c'est justement parce que omicron est plus bénin que ses prédécesseurs qu'on peut se permettre ce genre de réflexion, pour la première fois depuis le début de cette épidémie. Pourquoi amorcer une course à l'armement alors qu'une possibilité de désescalade se profile ?

C'est vrai, comme d'habitude je pense qu'il y a plusieurs manières de gérer les risques d'un point de vue santé publique.
On peut attendre que les risques soient avérés avant d'engager des mesures couteuses ou clivantes. Avec le risque de ne pouvoir pas réagir à temps. Ou l'on peut essayer d'anticipé compte-tenu des incertitudes sur les évolutions futures. Avec le risque soit d'agir pour rien, soit de se tromper dans la démarche à suivre (c.f. A H1N1).
Les deux approches se justifient. Mais politiquement la deuxième peut être plus complexe à défendre en cas de décès importants.

De plus, sachant qu'il faut 3 semaines entre la 1ère et la 2ème dose, à la vitesse où omicron se propage, il aura touché les non vaccinés avant qu'ils n'aient achevés leur schéma vaccinal. Considérant ceci, je m'interroge sur la pertinence du timing de mise en place du Pass Vaccinal. Reste le variant Delta encore présent mais la Pass Sanitaire est toujours là pour inciter (version polie officielle  ;)) à la vaccination.

On insiste beaucoup sur l'importance d'avoir un schéma vaccinal complet (deux doses + 1 semaine). Mais il faut quand même constater que dès la première dose + 2 semaines (désigné par "primo dose efficace" dans les tableaux ci-dessous ), il y a des effets non négligeables de protection. En tout cas sur les variants précédents. Voir ici : https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2021-12/DD_Efficacite_vaccinale_0.pdf

Donc comme tu dis, cela va beaucoup dépendre de la "vitesse" de la vague Omicron, et on aura bientôt des réponses à ces questions. Mais si l'on considère que le gouvernement a annoncé son passe vaccinal le 17 décembre, cela fait déjà un mois... donc assez de temps pour trouver un créneau de vaccination et avoir une première dose "efficace". Bien entendu, cela concerne uniquement la partie de la population non vaccinée qui pourrait changer d'avis compte-tenu de l'arrivée du passe vaccinal, qui apparait quand même assez réduite.




alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8752 le: 07 janvier 2022 à 08:06:54 »
Tu veux plutôt dire ~52000 de cas delta.

Oui. Merci, j'ai corrigé.

Ptigarstheone

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8753 le: 07 janvier 2022 à 09:02:45 »
Le timing politique?
Même pas eu besoin de l'article 49.3 pour faire passer la loi du passe vaccinal après deux soirées de clownerie au parlement.
Oui, ça n’est pas à exclure de l’esprit du gouvernement. C’est sûr que politiquement, il vaut mieux annoncer un renforcement des mesures restrictives, déclarer emmerder les non vaccinés et les traiter de sous citoyens à 4 mois de l’échéance électorale qu’à 2 mois. Une actualité chassant l’autre et d’autres événements pouvant se produire d’ici là (attentas, catastrophes naturelles, géopolitiques…), le buzz de cet épisode sera derrière lui.
« Modifié: 07 janvier 2022 à 10:22:33 par Ptigarstheone »

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8754 le: 07 janvier 2022 à 10:58:17 »
Lundi il y a eu plus de 400 000 personnes testées positives.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8755 le: 07 janvier 2022 à 11:40:58 »
Selon @touna14, les données ouvertes du reseau OSCOUR permettent de distinguer finement (par âge) les hospitalisations "pour" Covid via les entrées aux urgences suivies d'une hospitalisation.

Ici, pour les enfants, 0-4 et 5-14.

Je pense qu'il s'agit d'un flux et pas d'un stock.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8756 le: 07 janvier 2022 à 11:53:20 »
A condition que les données soient bien rentrées dans les hôpitaux. Car cela me semble suspect qu'aux Etats-Unis on dise que 2/3 des patients avec Covid sont rentrés pour autre chose que du Covid, qu'en Angleterre, ce soit le cas de 67% avec donc une baisse significative, et qu'en France on soit toujours à 84% pour les admissions en hôpital, et à 94% en réanimation...

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8757 le: 07 janvier 2022 à 12:02:54 »
A condition que les données soient bien rentrées dans les hôpitaux. Car cela me semble suspect qu'aux Etats-Unis on dise que 2/3 des patients avec Covid sont rentrés pour autre chose que du Covid, qu'en Angleterre, ce soit le cas de 67% avec donc une baisse significative, et qu'en France on soit toujours à 84% pour les admissions en hôpital, et à 94% en réanimation...

Tu as comparé les parts de Delta/Omicron à J-10 à l'échelle des données (nationales) de chaque pays avant de dire que c'est bizarre ?

Et ton chiffre de 2/3 aux USA vient d'où ? Quelle échelle ? Données publiques ou témoignage ?

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8758 le: 07 janvier 2022 à 14:29:48 »
Pour les US, c'était un témoignage de KABC-TV sur les hôpitaux du comté de Los Angeles, que tu as toi-même commenté avec les chiffres anglais, indiquant une baisse des personnes présentes en Hôpital avec Covid à 67% admises pour cette raison. La baisse de seulement 1% en France à 84% est à mon avis peu plausible, avec 80% de cas Omicron, et plus de 200.000 cas par jours.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #8759 le: 07 janvier 2022 à 14:42:38 »
Pour les US, c'était un témoignage de KABC-TV sur les hôpitaux du comté de Los Angeles, que tu as toi-même commenté avec les chiffres anglais, indiquant une baisse des personnes présentes en Hôpital avec Covid à 67% admises pour cette raison. La baisse de seulement 1% en France à 84% est à mon avis peu plausible, avec 80% de cas Omicron, et plus de 200.000 cas par jours.

Donc pour les données US, un témoignage. Donc très peu de crédit par rapport aux données officielles françaises ou UK. A écarter de l'analyse.

Ensuite, comme indiqué, tu compares des chiffres d'hospitalisations, reflets des cas détectés il y a 2 semaines au moins, à des parts d'Omicron plus récentes. Et tu compares à des données UK sans faire le rapprochement des données de parts de variants à la même date, pour voir si la dynamique épidémique est au même stade.

De plus il y a de grandes disparités régionales (compare les taux de Delta dans les différents départements) qui vont forcément rendre des analyses à l'échelle nationale très complexes.

Si on admet que Delta envoie plus de monde à l’hôpital, il faut comparer le nombre de cas Delta à même date si tu veux comparer les chiffres entre pays.

Tout ça pour dire que tu décrètes que les données françaises sont mal saisies en te basant sur un raisonnement trop simpliste.

Dommage que tu n'aies pas eu le même esprit critique quand tu relayais les prédictions toutes pétées de Raoult, Toussaint, Toubiana et Blachier.