Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1199838 fois)

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Mat753

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7116 le: 15 août 2021 à 10:51:35 »
Source ?
ici une analyse du Dr cole il y avait déjà fait une vidéos concernant les traitements , le vaccin n'est pas la baguette magique même si les média et le gov le répètent en boucle, c'est une partie de la solution

https://rumble.com/vkoz3c-summit-sessions-the-science-ryan-cole-md-covid-19-vaccines-and-autopsy.html

https://twitter.com/i/status/1420370862998425601

En france : https://twitter.com/VirusWar/status/1425764769680838656

Concernant la neutralité des médias pas si neutre que ça, ils ont menti et mentent toujours pour faire de l'audience ; même si certains articles sont de qualités
https://twitter.com/AniceLajnef/status/1423745643139436546

chantoine

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7117 le: 15 août 2021 à 10:55:16 »
En faisant une recherche rapide, on trouve du "baseless claims" et du "covid mistakes" à son sujet. À ton avis c'est bon signe ?  8)

Myck205

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7118 le: 15 août 2021 à 11:11:08 »
ici une analyse du Dr cole il y avait déjà fait une vidéos concernant les traitements , le vaccin n'est pas la baguette magique même si les média et le gov le répètent en boucle, c'est une partie de la solution

https://rumble.com/vkoz3c-summit-sessions-the-science-ryan-cole-md-covid-19-vaccines-and-autopsy.html

https://twitter.com/i/status/1420370862998425601

En france : https://twitter.com/VirusWar/status/1425764769680838656

Concernant la neutralité des médias pas si neutre que ça, ils ont menti et mentent toujours pour faire de l'audience ; même si certains articles sont de qualités
https://twitter.com/AniceLajnef/status/1423745643139436546

Sympa les santiags avec la blouse blanche. Un petit cours de country entre 2 conférences ? ;D

Quel traitement ? Chloroquine ?

Concernant les morts du vaccin ? C'est du 100% sûre ?

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7119 le: 15 août 2021 à 11:39:41 »
Pendant que certains ici ont déjà conclu que le B/R était défavorable, dans la vrai vie les études se poursuivent pour les moins de 12 ans.
Une synthèse intéressante :

https://twitter.com/ISlovan/status/1426689585678098432?s=19


Tout d'abord, plusieurs pays vaccinent déjà des enfants de moins de 12 ans à fort risque de développer une forme grave de covid.

En France, en date du 6 juillet 2021, 6782 enfants de moins de 12 ans avaient reçu au moins une dose de vaccin : 3057 de moins de 4 ans, 1272 âgés de 5 à 9 ans, et 2453 chez les 10-11 ans. Parmi eux, 1149 étaient déjà totalement vaccinés. Ce qui représente à peine 0,1% des enfants de cette tranche d'âge.

Fin juillet le nombre atteint les 7000. Cela concerne surtout les enfants atteints de poly-endocrinopathie auto-immune, de déficits immunitaires spécifiques de la voie de l’interféron de type I, ou de prédisposition génétique aux encéphalopathies virales.

Concernant les essais cliniques, tout d'abord Moderna (vaccin à ARN messager) :
L'essai de phase 2-3 de Moderna est enregistré sur ClinicalTrials, https://t.co/hdpFUKSGEl, et a démarré le 15 mars 2021.
Nommée KidCOVE, l'étude se décompose en 2 groupes d'enfants :
- ceux de 2 à 11 ans qui recevront l'un des 2 dosages 50 μg ou 100 μg,
- et pour le groupe de 6 mois à moins de 2 ans, l'un des 3 dosages suivants : 25 μg, 50 μg ou 100 μg.

13275 patients sont prévus pour le recrutement de l'étude. Les établissements partenaires de l'étude KidCOVE sont tous aux États-Unis

En doublant le nombre de patients recrutés (6750 prévus initialement), Moderna vise une autorisation d'utilisation d'urgence auprès de la FDA à la toute fin 2021 ou début 2022 (et/ou une  autorisation de mise sur le marché conditionnelle pour l'UE).

De son côté, les essais cliniques de Pfizer pour les < 12 ans sont moins avancés.
Les tests ont débuté le 8 juin pour les 5-11 ans, et le 21 juin pour les 6 mois à moins de 5 ans. L'essai vise 4500 patients aux É-U, et Finlande, en Pologne et en Espagne.

Le président américain J. Biden espère une autorisation d'un vaccin pour les jeunes tranches d'âge "bientôt", tandis que le Dr A. Fauci, son directeur du conseil médical, estime "très probable" que des données seront disponibles d'ici le début de l'hiver. Pfizer espère quant à elle une autorisation pour les 5-11 ans dès l'automne prochain.

David75

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7120 le: 15 août 2021 à 11:49:02 »
Ma compréhension sur le suivi des variants après une très courte recherche:
-alpha encore majoritaire même si delta progresse vite car beaucoup plus contagieux
-pas de recul sur la gravité supérieure de delta
-lambda: il serait moins sensible aux vaccins. Les vaccins ARNm s'en sortent mieux que les vaccins provenant de virus désactivés. Mais la moindre efficacité des vaccins nécessite une surveillance accrue de ce variant.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7121 le: 15 août 2021 à 11:57:35 »
de toute façon, comme déjà dit, la vaccination actuelle réduit peut-être un peu, mais ne supprime pas la possibilité d'être infecté et de transmettre le virus, en particulier avec le variant Delta.

Si on suit ton raisonnement, la vaccination est totalement inutile quelle que soit la classe d'âge, puisqu'elle ne supprime pas la possibilité de faire une forme grave ni d'en décéder.
Il ne faut pas être bêtement binaire.
Pour rappel, les cibles vaccinales étaient de 50% d'efficacité sur les formes graves, hors là on est toujours bien au-delà, et à 50% d'efficacité sur les infections, y compris avec le Delta selon les dernières études UK, qui sont probablement les plus solides compte tenu de leur méthode par échantillonnage.

Etude REACT au Royaume-Uni publiée aujourd'hui :

Efficacité des vaccins de 49 % contre l’infection et 59 % contre les formes symptomatiques de la maladie.
Sachant que le RU vaccine un peu plus à l'AZ, dont l'efficacité est moindre, qu'au Pfizer.
Tests à domicile sur 100 000 personnes (24 juin - 12 juillet).

Je crois que ce sont les seuls à faire des études systématiques par échantillonnages, on peut donc supposer qu'ils ont une plus grande fiabilité que ceux, par exemple, d'Israël, qui obtenait des chiffres inférieurs dans une étude observationnelle controversée, alors qu'ils vaccinent exclusivement au Pfizer.

https://www.imperial.ac.uk/news/227713/coronavirus-infections-three-times-lower-double/

coco

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7122 le: 15 août 2021 à 12:01:44 »
Concernant la neutralité des médias pas si neutre que ça, ils ont menti et mentent toujours pour faire de l'audience ; même si certains articles sont de qualités
https://twitter.com/AniceLajnef/status/1423745643139436546

Concernant les "menssonges" des médias et leur neutralité, c'est un peu plus simple que cela.
La plupart des médias tous types confondus fonctionnent avec de la pub. Pour que la pub soit rentable, il faut de l'audimat. Pour qu'il y aie de l'audimat, il faut suciter des émotions positives ou négatives pour attirer le visiteur. Les émotions négatives semblent le mieux marcher.

Maintenant, il faut pouvoir se différencier par rapport aux concurents, il faut avoir la primeur de l'information. Ce qui pousse au final (souvent) à dire des choses (sans trop) prendre le temps de les vérifier avant puis de revenir dessus ensuite.

C'est un peu le dilemne du prisonnier https://fr.wikipedia.org/wiki/Dilemme_du_prisonnier#March%C3%A9_de_l'information

Un média qui ne diffuserais pas l'information de son concurrent serait qualifié de menteur. Ce qui pousse tous les médias à diffuser une information pour essayer d'avoir la fraicheur de l'info sans forcément effectuer beaucoup d'infestigations avant puis eventuellement en se corrigeant ensuite.

Il ne faut pas voir de la malveillance ou de la conspiration dans les médias qui nous mentiraient, simplement on peut qualifier ça d'une représentation de notre société. Des riches détiennent du capital pour s'enrichir (ici les médias). Le business model de ceux ci les poussent à diffuser vite mais pas forcément bien.


Les médias n'auraient peut être pas du inviter autant de médecins et autres "scientifiques" sur les matinales d'informations. Pour rappel, avec le virus, on navigue en eaux troubles. Le temps est précieux pour faire plusieurs études, les confronter (en dehors des médias) et arriver à un concensus validé par la communauté.

Avoir des médecins ou épidémiologistes qui donnaient leurs avis personnels ont exposé au public un brouhaha qui ne leur était pas destiné. Ajouté au fait que le gouvernement ne souhaitait tout simplement pas avouer lorsqu'il pouvait être pris de cours et être défaillant ("les masques en population général ne servent à rien, nous en avons assez " etc... alors que ce n'était pas le cas) on augmenté la dose d'informations contradictoires qui auraient pu être sans doute plus cohérentes dans la durée si on avait procédé autrement (reconaissance des erreurs du gouvernement, attente d'un concensus scientifique).



Pour finir, on peut donc retrouver ce principe de pensée (dilemne du prisonnier) dans les fausses informations la plupart du temps. On discrédite les autres qui nous mentent car "ils ne disent pas la vérité". Ensuite, on sort des infos biaisées et trompeuses en disant que si elles ne sont pas ailleurs, c'est que c'est par ce qu'on nous ment et manipule. C'est toujours la même rétorique... J'imagine que pour toutes les fake news, en cherchant on peut trouver des intérêts personnels ou de groupe: pays étranger (chine, russie...), intérêt personnel (vendre un livre, devenir populaire, faire de l'argent avec des dons, youtube etc...), ou encore conaissances incomplètes ou biaisées, ral bol politique général...


Aucune source = fausse info. Tant qu'il n'y a pas de source vérifiable, nimporte quel charlatant peut s'auto déclarer expert, ça n'est que du vent.

Parfois c'est des capture d'écrans d'un vrai article modifié à la va vite (clic droit, inspecter l'élément, html modifier), parfois ce sont des vrais études citées mais biaisées... J'ai vu récemment réinfocovid qui citait des taux de létalité d'une étude était en réalité une médiane de données agrégées... https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/06/18/benefice-risque-du-vaccin-les-calculs-anxiogenes-et-approximatifs-du-collectif-reinfocovid_6084693_4355770.html#xtor=AL-32280270-%5Bdefault%5D-%5Bios%5D

Et oui, on peut faire dire nimporte quoi à une étude, en citant la source, quasiment personne ne vérifiera.
Récemment il y a eu pas mal de fausses infos par rapport aux effets secondaires qui jouent sur la différence entre causalité et corrélation (ce n'est pas pareil)

Citer
“Rien qu’en Europe, il y a eu 527.000 effets secondaires des vaccins, dont 17.000 décès. C’est énorme", assurait le généraliste en plateau. Une affirmation fausse, et basée sur "une interprétation trompeuse de la base de données de pharmacovigilance de l'Agence européenne des médicaments (AEM), appelée EudraVigilance". Médecins et particuliers peuvent y faire remonter les effets secondaires potentiels apparus après une injection, sans pour autant que le lien de causalité avec le vaccin ne soit établi de manière certaine.   Interrogé par l'AFP, l'AEM explique qu'il n'est "pas pertinent d'additionner ces signalements pour en déduire un nombre de morts, parce qu'un même décès peut être comptabilisé plusieurs fois sous différents groupes d'effets secondaires supposés". Il faut ajouter à cela que "le fait qu'une personne ait eu un problème médical ou soit décédée après une vaccination ne signifie pas nécessairement que cela ait été causé par le vaccin. Pour la grande majorité des médicaments, la plupart des effets secondaires suspectés ne sont finalement pas confirmés comme tels".    À ce jour, et sur les près de 270 millions d'injections administrées au sein de l'Union européenne, quelques effets secondaires rares mais graves liés aux vaccins ont bien été identifiés, dont certains cas mortels. Au 22 juillet, "l'AEM a ainsi répertorié le syndrome de Guillain-Barré, une atteinte neurologique, comme effet secondaire très rare du vaccin Johnson & Johnson et a reconnu que les caillots sanguins devaient être considérés comme un effet secondaire très rare des vaccins AstraZeneca et Johnson & Johnson", détaille encore l'AFP.

https://www.clicanoo.re/Societe/Article/2021/08/05/Ces-fake-news-propos-des-vaccins-qui-encrassent-les-reseaux-et-le-debat
[/color]
 
Je vous invite à aller voir les articles au dessus, mais aussi https://twitter.com/Le___Doc @ledoc sur twitter qui a une façon claire d'expliquer les choses.

Enfin, là où certains se demandaient si ça vaut la peine de vacciner les enfants, avec delta, ils semblent être bien plus à risques qu'avec la souche originelle https://twitter.com/YouAreLobbyLud/status/1426475410032783360

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7123 le: 15 août 2021 à 12:02:23 »
Pendant que certains ici...

Certains, qui donc ? ;) Tu auras du mal à me convaincre qu'ils en tireront un grand rapport bénéfice/risque (au vu des données actuelles). Il est clair que si on abaissait l'âge de vaccination, ce serait dans l'objectif d'augmenter la couverture vaccinale, atteindre 90% par exemple, et le graal de 'l'immunité de groupe". Or, les enfants de 0 à 12 ans doivent représenter environ 13-14% de la population je pense. Mais on a de plus en plus d'éléments qui montrent (voir Israël ou la Grande Bretagne), que cet objectif avec les vaccins actuels est probablement inatteignable...

Sinon, d'autres éléments pour les objectifs de ces études, qui expliquent que les réactions aux vaccins chez les enfants ne sont pas les mêmes que les adolescents, d'où la diminution des doses, et la vérification de l'efficacité, du délai de rappel, de l'absence d'effets secondaires trop importants...  :

Citer
Covid-19 : vacciner les moins de 12 ans, inévitable pour atteindre l’immunité collective ?
Leurs enfants après eux

Par Margot Brunet Publié le 22/07/2021 à 17:50

...
Car les données sur le sujet manquent encore. « On a encore très peu de connaissances à propos de l’efficacité et de la non-dangerosité de la vaccination des enfants », rappelle Yves Buisson, épidémiologiste et membre de l’Académie de médecine.

Plus jeunes, moins infectés

Si la question est plus complexe que pour les adolescents, c'est que ces derniers ont des réactions semblables à celles des adultes. « Le dosage du vaccin est le même pour les plus de douze ans et leurs aînés », note le professeur Buisson. En allant vers les plus petits, c’est différent. « Dès six mois, ils sont de très bons répondants aux vaccins, leur système immunitaire est hyperfonctionnel, ils apprennent rapidement à reconnaître les agents infectieux. C’est d’ailleurs du fait de cette efficacité qu’on vaccine les nourrissons avec 11 vaccins obligatoires », note le scientifique. D’où l’administration de dosages différents en dessous d'un certain âge.

« Les essais servent justement à valider des schémas vaccinaux chez les moins de douze ans, dans des tranches d’âges successives : en descendant vers les 5 ou 6 ans, puis 2 ou 3 ans, et enfin les bébés de plus de six mois ». Le 16 mars, le laboratoire Moderna a ainsi annoncé « que les premiers participants ont été dosés dans l'étude de phase 2/3, appelée étude KidCOVE, du mRNA-1273, le vaccin candidat de la société contre le Covid-19, chez les enfants âgés de 6 mois à moins de 12 ans ». Peu après, le 31 mars, BioNtech, allié de Pfizer, affirmait à son tour dans un communiqué que « Pfizer et BioNTech ont dosé les premiers enfants en bonne santé dans le cadre d'une étude mondiale de phase 1/2/3

https://www.marianne.net/societe/sante/covid-19-vacciner-les-moins-de-12-ans-inevitable-pour-atteindre-limmunite-collective

David75

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #7124 le: 15 août 2021 à 13:46:15 »
mise à jour de TAC verif sur ipad, impossible de scanner... On dirait que l'application ne sait plus accéder à l'appareil photo alors qu'il n'y a pas de problème d'autorisation  ;D

coco

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« Réponse #7125 le: 15 août 2021 à 14:44:31 »
Maj sur iPhone, après synchronisation c’était bon. Réinstalle l’appli.

David75

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« Réponse #7126 le: 15 août 2021 à 14:46:22 »
déjà tenté au moins deux fois.
Je vais essayer de redémarrer cet ipad

Nico

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« Réponse #7127 le: 15 août 2021 à 14:49:52 »
Même soucis de mon côté, écran noir pour scanner.