Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1200117 fois)

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Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3984 le: 28 octobre 2020 à 13:42:22 »
Je crains que ce ne soit le "scandale" suivant : Les gestes barrières ne servent à rien...
Alors pourquoi pas.

Mais va falloir m'expliquer un truc : pourquoi en France, Espagne, Italie, Allemagne, Suisse ça part en vrille et qu'en Chine ça semble sous contrôle ?

De ce que je crois comprendre, la vie est "normale" là-bas modulo les gestes barrières/distanciation sociale/port du masque. Est-ce qu'ils ne font pas ça juste plus sérieusement que nous ? Ou de manière plus asservie pourrait-on dire.

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3985 le: 28 octobre 2020 à 13:44:57 »
Puisqu'on parle d'Allemagne : Ca ne serait pas du jour, mea culpa le cas échéant.

Statement by Chancellor Merkel on new measures related to the coronavirus

[...]

It is for this reason that we have agreed today on the following additional guidelines that I would like to present to you now.

One. Members of the public are required to reduce their contact with people other than the members of their own household to an absolute minimum.

Two. In public, as far as possible, they must keep a distance of at least 1.5 metres, preferably two metres, from all those other than those mentioned in point number one.

Three. Visiting public places is only permitted alone, with one other person who does not live in your household, or when accompanied by the members of your own household.

Four. Travel to work or to provide emergency care, shopping for essentials, doctors’ appointments, attendance of meetings, necessary appointments and examinations, assistance for others or sport and exercise individually out of doors, as well as other necessary activities will, of course, still be possible.

Five. Groups meeting for parties in public areas, homes and private institutions are unacceptable in view of the serious situation in our country. Compliance with social distancing is to be monitored by the authorities responsible for public order and the police, and violations will be penalised.

Six. Restaurants and cafés are to be closed. This does not include the delivery and collection of food that can be taken away and consumed at home.

Seven. Service providers in the personal care sector such as hairdressers, cosmetics studios, massage salons, tattoo parlours and similar establishments are to be closed, because physical proximity is unavoidable in these professions, and this is not in line with the guidelines we have put in place for ourselves. Necessary medical treatments will still be permitted.

Eight. It is important that all enterprises, particularly those open to the public, adhere to the hygiene regulations and implement effective protective measures for staff and visitors.

Nine. These measures will apply for at least two weeks.

These guidelines enable everyone, wherever they live, to know what is expected of them. Everyone needs to organise their movements and their lives in accordance with these clear stipulations for the coming weeks.

[...]


https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/statement-chancellor-1733322
« Modifié: 28 octobre 2020 à 14:08:29 par Nico »

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3986 le: 28 octobre 2020 à 13:48:04 »
On voit bien que les moins touchés sont les 70-79 ans, certainement parce ce qu'ils se sont montrés très prudents. Ceux de plus de 90 ans, ce sont probablement des personnes en EPHAD ou en hôpital, qui ont malheureusement subi les événements sans être en capacité de se protéger.

Moins, on s'en fout.
Le taux d'incidence devrait être vert si ils se protégeaient et réduisaient vraiment leurs interactions sociales.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3987 le: 28 octobre 2020 à 13:48:25 »
Et on pourra dire que les gens sont cons ou tu continueras à expliquer que les gens sont responsables ?
Les gens en général sont les deux.
Un étudiant sera sérieux et responsable chez ses parents, grand parent et à la fac, mais il ne sera pas sérieux en soirée.

OK pour les TP par contre pas compris pour la garde. Le but serait justement de ne pas générer de garde d'enfant.
Et c'est bien pour cela que c'est cynique.
Les enfants peuvent se contaminer entre eux et contaminer leurs enseignants au nom de la garde d'enfants!
Et quand il rentent chez eux, ils peuvent aussi tuer papy et mamy qui les ammène à l'école... :o

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« Réponse #3988 le: 28 octobre 2020 à 13:48:56 »
Aux dernières nouvelles, on n'a aucune étude dans un sens ou dans l'autre. Les clusters étudiés en France représentent une part marginale des contaminations.

C'est déjà plus nuancé. J'ajouterai qu'il y a quand même des clusters, qui ne contribuent pas à la contamination à l'extérieur, qu'il vaut mieux éviter, en EPHAD par exemple...

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Enfin avec le métro/boulot/dodo qui risque d'arriver dans les mesures de ce soir il n'y aura plus d'excuses.

Là dedans, il y  a certainement deux mots de trop pour limiter la propagation de l'épidémie, métro et boulot. Mais peut-on imposer à tous de rester 6 moi chez eux, au risque de tuer l'économie, déjà mal en point ?

Nico

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« Réponse #3989 le: 28 octobre 2020 à 13:56:13 »
Là dedans, il y  a certainement deux mots de trop pour limiter la propagation de l'épidémie, métro et boulot.
Tout dépend à quel point tu veux limiter la propagation. Par contre si ça pouvait être "boulot" tout court quand tu peux éviter le métro ce serait un gros plus. Notons que l'Allemagne dans ce que je viens de partager ne parle pas de TT :(.

Citer
Mais peut-on imposer à tous de rester 6 moi chez eux, au risque de tuer l'économie, déjà mal en point ?
Non, et je pense qu'il va falloir l'expliquer à Steph :

Et c'est bien pour cela que c'est cynique.
Les enfants peuvent se contaminer entre eux et contaminer leurs enseignants au nom de la garde d'enfants!
Et quand il rentent chez eux, ils peuvent aussi tuer papy et mamy qui les ammène à l'école... :o


Après on peut discuter d'où on place le curseur entre économie et santé (en gardant en tête que la santé dépend aussi de l'économie), mais je doute qu'on dispose des éléments pour trancher.

pioup

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« Réponse #3990 le: 28 octobre 2020 à 13:57:21 »
Citer
et qu'en Chine ça semble sous contrôle ?

C'est le virus ou les chiffres qui sont sous contrôle en Chine ? Si je me souviens bien lors de la première vague et de l'étonnement des pays occidentaux sur le peu de morts en Chine, celle ci a revu ses chiffres à la hausse de 50%.

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3991 le: 28 octobre 2020 à 13:57:43 »
Une amie m'a rapporté la conversation suivante avec sa fille étudiante qui a mon avis s'applique assez largement :
" - et vous faites attention en soirée ?
  - au début oui, ensuite on est bourré"

Nico

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« Réponse #3992 le: 28 octobre 2020 à 14:00:57 »
C'est le virus ou les chiffres qui sont sous contrôle en Chine ? Si je me souviens bien lors de la première vague et de l'étonnement des pays occidentaux sur le peu de morts en Chine, celle ci a revu ses chiffres à la hausse de 50%.
Alors autant j'ai douté des chiffres de la Chine à l'époque. Autant même en faisant x2, x4 ou x10 j'ai l'impression qu'on reste très loin de ce qu'il se passe chez nous. Et j'ai du mal à croire quand même que ce qui a pu être caché dans un coin comme Wuhan puisse l'être à l'échelle de la Chine.

Steph

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #3993 le: 28 octobre 2020 à 14:01:29 »
Mais va falloir m'expliquer un truc : pourquoi en France, Espagne, Italie, Allemagne, Suisse ça part en vrille et qu'en Chine ça semble sous contrôle ?
Qu'en France, Espagne et Italie, ce soit le bordel, ça correspond à la caricature. ;)
Allemagne et Suisse, c'est déjà beaucoup plus curieux, de la part de peuples caricaturés très disciplinés.

Quant-à la Chine, le virus est apparu chez eux et l'environnement chinois les protège peut-être?
On a le taux d'incidence par tranche d'âge pour la Chine?

Nico

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« Réponse #3994 le: 28 octobre 2020 à 14:02:08 »
On a le taux d'incidence par tranche d'âge pour la Chine?
Vu le nombre de cas, ça doit être ~0. Dans l'épaisseur du trait en tout cas.

Steph

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« Réponse #3995 le: 28 octobre 2020 à 14:13:09 »
Non, et je pense qu'il va falloir l'expliquer à Steph :
Oh, c'est inutile. Tout le monde le comprend et c'est un raisonnement cynique.

Après on peut discuter d'où on place le curseur entre économie et santé (en gardant en tête que la santé dépend aussi de l'économie), mais je doute qu'on dispose des éléments pour trancher.
C'est surtout l'économie qui dépend de la santé.
Pas de travailleurs => pas de chocolats