Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1199328 fois)

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alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2844 le: 17 juillet 2020 à 18:46:36 »
Merci Marco Polo. En fait, j'essaye de sortir de l'hystérie collective qui règne chez beaucoup au sujet de cette épidémie de Covid-19, en apportant des informations objectives. De son côté, Thornhill le fait aussi, mais dans une connotation plutôt d'inquiétude.

En ce qui concerne la définition de seconde vague, je fais référence aux simulations que l'on a vues ici même, où une première vague était suivie d'une seconde, montant un peu moins haut, mais aussi limitée dans le temps par un nouveau confinement, puis d'une troisième...

Il a été souligné par beaucoup qu'il y avait un faible pourcentage de personnes ayant été infectées, guéries et immunisées (10-12% ?), et donc que l'on était loin de l'immunité collective. Les mêmes causes produisant les mêmes effets (la simulation mathématique est la même), on devrait avoir un nouveau pic, pas un fond diffus. Ce n'est pas le cas, après certains vont invoquer le lavage des mains et le port des masques, j'y crois moyen, je pense plutôt, comme cela est le cas pour d'autres épidémies (grippe mais aussi autres coronavirus), que le sars-cov2 se propage moins dans les zones tempérées en été. Mais donc que l'on risque de le retrouver le prochain hiver ou fin d'automne.

La diffusion de l'épidémie, qui est d'abord allé d'Est vers Ouest, et qui va maintenant vers les pays du Sud va plutôt dans ce sens. Ce n'est pas mon opinion, c'est une hypothèse qui a toujours été évoquée par les épidmiologues, même si ce n'est pas une règle générale, et qu'avec un nouveau virus, il faut se méfier tant que l'on n'a pas l'expérience de son comportement.

Mais donc à force de crier au loup, sans rien voir venir, d'imposer de nouvelles règles, port du masque dans tous les lieux publics clôts en plein été, on risque de fatiguer les gens, et que si rien ne vient, on risque d'avoir un relâchement dans quelques mois, à l'arrivée de l'hiver, où le risque sera plus important.

Personnellement, je ne pense pas que le port du masque dans un magasin où il y a 3 ou 4 personnes, à plusieurs mètres de distance, soit indispensable. Dans les magasins bondés, par contre, il y a plus de risques, et là, il faut plus se méfier.

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2845 le: 17 juillet 2020 à 18:57:37 »
Donc , à la fin du confinement,  le virus est allé voir ailleurs, il en avait marre d'attendre ?
Il y a de grandes chances pour que la diminution de la propagation soit liée au respect des gestes barrières,  qui le sont de moins en moins..

Thornhill

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« Réponse #2846 le: 17 juillet 2020 à 18:59:39 »
Mais donc à force de crier au loup, sans rien voir venir,

L'idée c'est bien de crier au loup pour qu'on ne voie rien venir.
Après il sera trop tard, d'où les masques.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2847 le: 17 juillet 2020 à 19:01:31 »
Donc , à la fin du confinement,  le virus est allé voir ailleurs, il en avait marre d'attendre ?
Il y a de grandes chances pour que la diminution de la propagation soit liée au respect des gestes barrières,  qui le sont de moins en moins..

Pour la grippe, chaque année, c'est ce qu'il se passe, sans gestes barrière.

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2848 le: 17 juillet 2020 à 19:19:19 »
Je ne sais pas vous, mais moi je suis loin de vivre comme le 15 mars. Peut-être que ça joue un peu dans la reprise (enfin son absence).

Du coup la question c'est : on continue comme ça ou on se dit que c'est fini ("fin de partie" dirons certains) et on reprend une vie normale ?

Pour ce que ça vaut, le R remonte dans certaines régions, ça mérite à minima d'être attentif.

Thornhill

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2849 le: 17 juillet 2020 à 20:03:32 »
Pour ce que ça vaut, le R remonte dans certaines régions, ça mérite à minima d'être attentif.

Et je ne suis pas convaincu que ce phénomène de résurgence de la circulation même encore faible en juillet soit constaté habituellement pour la grippe saisonnière contrairement à ce que suggère alain_p.

Free_me

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2850 le: 17 juillet 2020 à 20:23:21 »
moi je fais une covid party par semaine. comme ca je suis tranquille.

spectrolazer

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2851 le: 17 juillet 2020 à 20:40:40 »
Tranquille de quoi ?  ???
Il y a quelques séquelles détectées qui ne sont pas très agréables...

alain_p

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« Réponse #2852 le: 17 juillet 2020 à 21:07:18 »
Pour ce que ça vaut, le R remonte dans certaines régions, ça mérite à minima d'être attentif.

Je l'ai déjà dit, mais il y a d'autres cas en Allemagne où le taux de reproduction était remonté à plus de 2, en particulier après le gros cas de 700 contaminations dans un abattoir, sans que cela soit le signe d'une seconde vague.

Quand le taux de détection est faible, ce qui est le cas de la Bretagne, quelques cas de plus peuvent faire énormément varier le R, pendant quelques jours. En particulier, l’augmentation du nombre de tests peut faire augmenter artificiellement le nombre de cas. par exemple, si un jour on faisait 1500 tests et trouvait 5 cas positifs, et le lendemain 3000 tests et 10 positifs, on pourrait dire que le nombre de cas positifs a doublé, alors que le taux de détection est le même.

Je souligne que la Bretagne est aussi une zone de vacances, qui a du être très appréciée cette année pour son côté "vert". De ce fait, la population a pas mal augmenté (cela peut se retrouver dans d'autres zones touristiques).

Il y a un article de BFM très bien fait, qui relativise ce qui se passe en Bratgne :

Citer
...
    "Dans la mesure où l’on fait du dépistage assez massif, il est assez logique que l’on se retrouve avec une augmentation des nombres de cas dans certaines zones", explique ainsi auprès de Ouest-France Cédric Arvieux. "Mais globalement, la circulation du virus reste faible."

Plus tard dans la journée de vendredi, Santé publique France (SpF) a souligné que la situation dans la région n'était "pas alarmante" mais qu'elle devait néanmoins faire l'objet "d'une grande attention."

Ce taux, s'il est "un des paramètres importants pour évaluer la dynamique de la transmission du virus" peut aussi "être influencé artificiellement à la hausse si les données utilisées pour son calcul reflètent d'autres facteurs que la transmission du virus dans la population", souligne l'Agence.

    "Par exemple, la survenue d'un cluster dans une entreprise peut conduire à des actions de dépistage et un afflux de patients dans un service d'urgence ou dans un laboratoire, faisant augmenter ponctuellement" le taux "sans pour autant qu'il y ait une réelle intensification de la circulation du virus", ajoute SpF.

Les autres indicateurs restent au vert

Le taux de reproduction est d'ailleurs le seul indicateur a être passé au rouge pour la région, puisque le taux d'incidence - le nombre de patients testés positifs pour 100.000 habitants sur une semaine - ainsi que le taux d'occupation des lits en réanimation restent au vert. Dans son dernier bilan publié mercredi, l'Agence régionale de Santé recensait seulement 3 patients en réanimation et 73 autres hospitalités, des chiffres stables.
...

https://www.bfmtv.com/sante/coronavirus-en-bretagne-faut-il-s-inquieter-du-rebond-du-taux-de-reproduction-de-la-maladie_AV-202007170107.html

Nico

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2853 le: 17 juillet 2020 à 22:41:29 »
Je sais pas quoi dire de plus si c'est n'est que j'ai l'impression d'une sur-interprétation là :

ça mérite à minima d'être attentif.

alain_p

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2854 le: 17 juillet 2020 à 22:49:26 »
Mais donc pas forcément de justifier le port du masque dans tous les lieux clos publics, sans distinction.

Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2855 le: 17 juillet 2020 à 23:31:02 »
Mais donc pas forcément de justifier le port du masque dans tous les lieux clos publics, sans distinction.
Cà ne me semble pas vraiment possible de différencier les lieux clos publics.