Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1199430 fois)

0 Membres et 8 Invités sur ce sujet

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 317
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2244 le: 06 mai 2020 à 20:18:45 »
De toute façon il n'y avait pas de solution pour traiter les malades donc autant essayer de faire une étude pour une éventuelle nouvelle vague.

Si aucun traitement ne marchait, il aurait fallu pouvoir le dire plus tôt, pour passer à autre chose. Là, rien, et même en fait, aucune exclusion, faute de statistique, qu'un traitement marche quand même, même si pas de façon spectaculaire.

Quand je pense que l'on a dit que les hôpitaux étaient débordés de malades, au point de les évacuer vers l'ouest, de construire un hôpital médical. Et on n'est pas capable d'en recruter assez pour une étude ?

Et ce qui est affligeant aussi, alors que l'on a mis en exergue que le France était à la tête de la plus grande étude européenne, de constater finalement que tous les pays qui devaient y participer ont décliné pour aller dans d'autres études. Pourquoi cet échec ? Questions politiques dit-on, de coût aussi, parce que ce n'était pas l'INSERM qui payait ? Pour l'autre étude sur l'hydroxychloroquine, mené par le CHU d'Angers, elle était financée par le CHU. Mais c'est sûr que la nivaquine coûte moins cher. Mais elle non plus, on n'en entend plus parler, parce qu'il n'y pas assez de malades à l'Ouest ?

underground78

  • Expert
  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 7 438
  • Orsay (91)
    • FreePON : suivi géographique du déploiement fibre EPON chez Free
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2245 le: 06 mai 2020 à 21:00:53 »
Le Monde donne le chiffre de 740 malades français enrôlés dans l'essai, avec un objectif initial d'au moins 800.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 317
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2246 le: 06 mai 2020 à 21:33:50 »
Oui, ce qui était prévu au départ, c'était 3200 patients répartis en quatre "bras", dont 800 en France, les autres dans d'autres pays européens. Avec la défection des autres pays, il aurait fallu au moins doubler en France, pour compenser en partie. Or, en un mois et demi, on n'a même pas atteint l'objectif des 800.

Et c'est sûr qu'en rajoutant un bras dès le départ, l'hydroxycloroquine, on a encore perdu en statistique. Mais de toute façon, comme cette étude incluait des patients dans un état "severe", elle n'était pas adaptée à l'hydroxychloroquine, et il y aurait de toute façon eu des polémiques sur ses résultats. Il valait mieux qu'il y ait un essai indépendant pour cette molécule, comme ce qui a été fait par le CHU d'Angers, Hycovid.
« Modifié: 06 mai 2020 à 22:01:04 par alain_p »

Steph

  • Abonné K-Net
  • *
  • Messages: 7 675
  • La Balme de Sillingy 74
    • Uptime K-net
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2247 le: 06 mai 2020 à 22:14:13 »
Douze mois de grève des urgences ? Les patients patienteront.

1 200 chefs de service démissionnent de leurs fonctions administratives ? Moins de paperasse.

Présence massive des soignants dans toutes les manifestations ? Sortez les LBD et les grenades de désencerclement…

Au-delà de la santé, c’est l’ensemble du secteur public qui subit depuis des décennies les coups de boutoir des présidents qui se succèdent avec toujours la même obsession : réduire la place de l’État dans l’économie. La recette est simple : privations pour ce qui coûte (l’éducation, la justice, la police, l’armée, la santé…) et privatisations pour ce qui rapporte.


https://www.mediapart.fr/journal/france/060520/un-appel-de-vincent-lindon-comment-ce-pays-si-riche?onglet=full
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=EdZBZUN2t-4

Jojo78

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 4 137
  • Nord 14
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2248 le: 06 mai 2020 à 23:29:28 »
Ce n'est pas une tribune politique ici...

Thornhill

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 3 976
  • Saint-Médard-en-Jalles (33)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2249 le: 06 mai 2020 à 23:36:08 »
Ce n'est pas une tribune politique ici...

A qui le dis-tu  ::)  :

Mélanchon ET Lepen n'auront pas besoin de cette loi pour en créer à leur mesure! C'est complètement hors sujet là.

Thornhill

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 3 976
  • Saint-Médard-en-Jalles (33)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2250 le: 06 mai 2020 à 23:42:21 »
comme cette étude incluait des patients dans un état "severe", elle n'était pas adaptée à l'hydroxychloroquine,

Je ne sais pas si tu sous-entends que l'étude n'inclut que des cas sévères, mais dans cette hypothèse tu te trompes.

Après, savoir avant d'avoir conduit l'étude ce qui est adapté ou pas à l'hydroxychloroquine ça me parait compliqué (sauf à être pétri de certitudes et sélectionner les patients pour coller au but poursuivi, ou faire varier l'objectif de l'étude quand ça ne colle pas aux résultats attendus comme certains l'ont fait).


alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 317
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2251 le: 07 mai 2020 à 09:16:00 »
Je ne sais pas si tu sous-entends que l'étude n'inclut que des cas sévères, mais dans cette hypothèse tu te trompes.

On a déjà eu le débat. En fait ce n'est pas moi qui sous-entend, mais l'INSERM dans sa présentation :
Citer
cet essai inclura au moins 800 patients français atteints de formes sévères du Covid-19

Et je pense qu'il y a une bonne raison pour cela, c'est que pour inclure des patients dans l'étude, un peu comme pour les traitements comme le cancer, on dit au patient "les traitements que l'on vous a donnés ne sont pas efficaces, accepteriez vous de tester une nouvelle molécule, de toute façon, dans votre état cela ne peut pas être pire". Ces nouvelles molécules, surtout remdesvir, liponavir, ritonavir, ont des effets secondaires beaucoup moins connus (et les essais ont montré beaucoup plus fréquents) que l'HCQ, et ne peuvent pas être données à des patients peu symptomatiques, au risque d’aggraver leur cas. C'est souvent dans les conditions de l'autorisation de l'étude.

Alors tu vas me dire, le détail du protocole, en anglais, dit que l'étude va aussi incorporer aussi des cas "moderate", mais en tout cas pas que, elle inclut aussi des cas "severe disease". Et comme tu sais, Le Pr Raoult prétend que l'HCQ est efficace sur la charge virale, et qu'elle est surtout importante au début de l'infection, et qu'à la fin en réanimation, c'est surtout la pneumonie qui est le problème à gérer, et qu'alors la charge virale est faible, et que c'est surtout la réaction immunitaire exagérée, l'"orage cytokinique", qui cause les décès, sur lequel l'HCQ n'est pas efficace.

Citer
Après, savoir avant d'avoir conduit l'étude ce qui est adapté ou pas à l'hydroxychloroquine ça me parait compliqué (sauf à être pétri de certitudes et sélectionner les patients pour coller au but poursuivi, ou faire varier l'objectif de l'étude quand ça ne colle pas aux résultats attendus comme certains l'ont fait).

Tu conviendras que si l'étude n'est pas concluante, cela déclenchera des polémiques sur son protocole, et c'est cela que je voulais dire, du fait d'inclure des patients déjà dans un état sévère (même si pas que), alors que ce qui est prétendu, c'est qu'elle est efficace avant. En plus, on lui reprochera de na pas avoir inclus l'azithromycine...

Et là, ce sera encore pire avec peu de statistique.

Donc il vaut mieux qu'il y ait une étude indépendante à côté, dédiée à cette molécule, avec plus de statistique (1300 patients), et qui pourra éventuellement inclure l'azithromycine.

Citer
l'L’étude Hycovid s’intéresse à des patients atteints de formes moins sévères, sur lesquels les traitements ont davantage de chance de fonctionner. Il y aura plus de patients traités par hydroxychloroquine dans l’étude Hycovid que dans l’étude Discovery, ce qui permettra une analyse plus fiable.
Donc il y a beaucoup moins de chances qu'il y ait des polémiques sur celle là.

https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/covid-19-essai-discovery-premier-point-etape-7-avril-2020
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04315948
https://www.chu-angers.fr/le-chu-angers/a-la-une/communiques-de-presse/communiques-annee-2020/etude-hycovid-foire-aux-questions-faq--93344.kjsp

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 271
    • Twitter LaFibre.info
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2252 le: 07 mai 2020 à 09:24:28 »
Statistiques sur la pandémie de Coronavirus COVID-19, rapportées au nombre d'habitants par pays, mis à jour tous les deux jours vers 9h.

Belgique : 229 décès survenus à l’hôpital, qui n’avaient pas été comptabilisés ont été répartis équitablement entre le 20 avril et le 4 mai : les chiffres des jours précédents ont donc été modifiés.

Page N°1/6 du PDF : Graphiques pour la France et indicateurs sur le nombre d'admission en réanimation.





Page N°2/6 du PDF : Graphique du nombre de décès par jour, rapporté par million d’habitants





Page N°3/6 du PDF : Graphique de la mobilité et de la tendance du nombre de décès supplémentaire par jour, rapporté par million d’habitants





Tableaux : Trois colonnes détaillent le nombre de décès par million d’habitants, pour chaque pays: Le nombre de décès du jour, la tendance mobile et le nombre total de décès.

La « tendance mobile » indique l’augmentation moyenne du nombre de décès. La valeur est exprimée en décès par million d’habitants. L’augmentation moyenne est calculée sur les 7 jours suivants (jour J à jour J+6) avec pour référence les 7 jours précédents (J-1 à J-7). Zéro indique une stabilité dans le nombre de décès.

Le nombre de cas confirmés de COVID-19 n’est pas pris en compte dans cette étude, car il est, beaucoup plus fortement que le nombre officiel de décès, dépendant de la politique de chaque pays, par exemple sur la réalisation des tests.

Page N°4/6 du PDF : Détails pour la France et indicateurs sur le nombre d'admission en réanimation

(cliquez sur le tableau pour zoomer, le tableau est difficilement lisible sans zoom)




Page N°5/6 du PDF : Tableau comparatif des pays 1/2
(cliquez sur le tableau pour zoomer, le tableau est difficilement lisible sans zoom)


Page N°6/6 du PDF : Tableau comparatif des pays 2/2


PDF du jour : https://lafibre.info/images/doc/202005_statistiques_covid-19_7mai2020.pdf

Lien permanent vers la version PDF (le fichier est mis à jour tous les deux jours vers 8h30) : statistiques_covid-19.pdf

Lien permanent vers le fichier source :
(fichier LibreOffice Calc, lisible avec Microsoft Excel) :
statistiques_covid-19.ods

Thornhill

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 3 976
  • Saint-Médard-en-Jalles (33)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2253 le: 07 mai 2020 à 11:47:52 »
En ce qui concerne Hycovid, aucun communiqué n'a été fait non plus sur les résultats préliminaires.

On ne sait pas combien de patients ont été recrutés (sachant que le critère de recrutement était "risque de complications" c'est à dire concrètement : age > 75 ans  ou  insuffisance respiratoire (spO2<95%)).
 
Pas très bon signe.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 317
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2254 le: 07 mai 2020 à 11:50:15 »
C'est sûr qu'en plus, dans l'Ouest, il y a moins de cas, et moins de malades, et que ceux qui ont été déplacés par là, étaient déjà en réanimation, donc dans un état assez grave (mais transportable). On verra.

spectrolazer

  • Abonné RED by SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 4 637
  • Herblay-sur-Seine (95)
Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #2255 le: 07 mai 2020 à 12:26:39 »
Il y a beaucoup plus de personnes dans les transports parisiens depuis quelques jours...il parait que ce n'est pas triste : des altercations liées au non respect de la distanciation, des personnes sans masque, je crains le pire,