Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie (Lu 1199183 fois)

Johannol · « **Réponse #1945 le:** 26 avril 2020 à 10:06:47 »

Citation de: Jojo78 le 26 avril 2020 à 09:14:10

Vous préconisez quoi, du coup, les experts? On reste confinés jusqu'à l'apparition d'un vaccin ou d'un traitement efficace?

Il faut lire les messages, j'ai fait une proposition+simulation en croisant les données de mortalité Covid + INSEE, et demandé ce que vous choisiriez s'il y avait un référendum entre:

1) Laisser faire le hasard, 338000 mort tout confondus, dont 30000 jeunes. On alterne probablement Stop and Go
2) On confine les +de 44ans et les fragiles, ainsi que les jeunes fragiles et habitant chez des fragiles. On redémarre l'économie travail, école, restaurant et salles de concerts, et on laisse les jeunes tous chopper le covid afin d'arriver à avoir 65% l'immunité. 50000 morts, tous jeunes. 20000 morts de jeunes en plus, mais pour 1 jeune mort, 16 vies sauvés.

Hasard ou pas hasard? 1 ou 2? Que choisis-seriez vous si les chiffres que j'ai calculés font consensus scientifique, et qu'ils étaient soumis à référendum?

Steph · « **Réponse #1946 le:** 26 avril 2020 à 10:10:09 »

Citation de: Thornhill le 26 avril 2020 à 00:28:15

On connait le crédit qu'on peut accorder aux propos de Sibeth Ndiaye.

On peut calculer des probabilités conditionnelles (bayesiennes) sachant ce qu'a affirmé Sibeth Ndiaye.
C'est mieux que rien.

L'inférence bayésienne est une méthode d'inférence par laquelle on calcule les probabilités de diverses causes hypothétiques à partir de l'observation d'événements connus. Elle s'appuie principalement sur le théorème de Bayes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Inf%C3%A9rence_bay%C3%A9sienne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Statistique_bay%C3%A9sienne

J'espère que toutes les statistiques dont on parle sont bayesiennes et non fréquentistes!...

alain_p · « **Réponse #1947 le:** 26 avril 2020 à 10:12:17 »

Citation de: eruditus le 26 avril 2020 à 09:41:33

Non

S'il ne l'est pas, il faudra continuer à contrôler l'épidémie par les tests de dépistage et l'isolement.

eruditus · « **Réponse #1948 le:** 26 avril 2020 à 10:17:23 »

Citation de: Johannol le 26 avril 2020 à 10:06:47

Il faut lire les messages, j'ai fait une proposition+simulation en croisant les données de mortalité Covid + INSEE, et demandé ce que vous choisiriez s'il y avait un référendum entre:

1) Laisser faire le hasard, 338000 mort tout confondus, dont 30000 jeunes. On alterne probablement Stop and Go
2) On confine les +de 44ans et les fragiles, ainsi que les jeunes fragiles et habitant chez des fragiles. On redémarre l'économie travail, école, restaurant et salles de concerts, et on laisse les jeunes tous chopper le covid afin d'arriver à avoir 65% l'immunité. 50000 morts, tous jeunes. 20000 morts de jeunes en plus, mais pour 1 jeune mort, 16 vies sauvés.

Hasard ou pas hasard? 1 ou 2? Que choisis-seriez vous si les chiffres que j'ai calculés font consensus scientifique, et qu'ils étaient soumis à référendum?

Tes chiffres sont heureusement faux.
Le consensus scientifique actuel est une létalité de 0,5%.
96% des décès concernent des personnes âgées de 60 ans et plus.
Pour la tranche de 0-20 ans, on doit être à moins de 10 morts (de tête, donc à vérifier)

Edit
https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/coronavirus/msg751870/#msg751870

Donc 4 morts au 21 avril pour la tranche 0-19 ans.

Nico · « **Réponse #1949 le:** 26 avril 2020 à 10:37:18 »

Citation de: alain_p le 26 avril 2020 à 09:22:50

Le seul truc dont on est sûr qu'il marche est la multiplication des tests et l'isolement des malades et leur traitement, ainsi que de retrouver les contacts. L'Allemagne qui a 15 millions d'habitants de plus que nous, est à ~6000 décès, tandis nous en sommes à ~23000, soit 4 fois plus.

Le seul truc dont on est sûr qu'il marche est d'habiter dans le Sud-Est de la France. L'Aquitaine qui est 600km plus au SE que nous (franciliens), est à ~300 décès, tandis nous en sommes à ~5500, soit 18 fois plus.

(oui je caricature mais comparaison n'est pas raison)

eruditus · « **Réponse #1950 le:** 26 avril 2020 à 10:38:14 »

Dieu protège les bretons

Nico · « **Réponse #1951 le:** 26 avril 2020 à 10:39:31 »

A moins que cela ne soit le chouchen !

eruditus · « **Réponse #1952 le:** 26 avril 2020 à 10:45:07 »

Je crois qu'on tient un truc là. Faut lancer une étude Discovery en double aveugle.

Johannol · « **Réponse #1953 le:** 26 avril 2020 à 10:45:56 »

Citation de: eruditus le 26 avril 2020 à 10:17:23

Tes chiffres sont heureusement faux.

L'ordre de grandeur est semblable avec ce que tu dis. Les statistiques dont je suis partis par tranche d'age nous donnent une mortalité globale à 0.75% , avec 0% entre 0 et 15 ans et 0.1% entre 15 et 44ans.

En calibrant à 0.5, cela ne change pas le ratio entre les 2 solutions avec 226000 mort dans un cas et 33000 dans l'autre.

Nico · « **Réponse #1954 le:** 26 avril 2020 à 10:46:07 »

Citation de: eruditus le 26 avril 2020 à 10:45:07

Je crois qu'on tient un truc là. Faut lancer une étude Discovery en double aveugle.

Bon courage pour recruter ton groupe contrôle !

alain_p · « **Réponse #1955 le:** 26 avril 2020 à 10:53:58 »

Citation de: Nico le 26 avril 2020 à 10:37:18

Le seul truc dont on est sûr qu'il marche est d'habiter dans le Sud-Est de la France. L'Aquitaine qui est 600km plus au SE que nous (franciliens), est à ~300 décès, tandis nous en sommes à ~5500, soit 18 fois plus.

(oui je caricature mais comparaison n'est pas raison)

Tu ne compares pas non plus la même population, 12 millions d'hbs en Ile de France, 6 millions en Nouvelle Aquitaine, ni la même densité, 1000 hbs/km² en IdF, 70 hbs/km² en Nouvelle Aquitaine. L’Allemagne, c'est 232 hbs/km², et la Corée du Sud 516 hbs/km², nettement plus comparable à l'IdF, surtout dans les grandes agglomérations. La Corée du Sud est à 242 décès pour 51 millions d'habitants...