Auteur Sujet: Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie  (Lu 1201710 fois)

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Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1164 le: 08 avril 2020 à 15:40:55 »
Les personnes qui auront été contaminées, et qui seront guéries, ou auront été asymptomatiques, vont être très recherchées, car elles pourront sortir et travailler, sans craindre d'être contaminées ou de contaminer d'autres personnes. Elles auront développé des anticorps. Donc au moins ces 15% là pourront sortir librement. Ils auront peut-être même un certificat à montrer pour le prouver !

J'en fais parti  8)

Par contre, me faire dépister en sérologique pour avoir un certificat et ne plus être empêcher par les FDO, ok, mais sinon aucun intérêt. 

BadMax

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1165 le: 08 avril 2020 à 15:45:47 »
Pas si simple, à Shangai, les tests sur 179 patients atteints (et guéris) du coronavirus montrent:
 - 30% n'ont pas assez d'anticorps
 - 10% n'en ont pas du tout
 - les +65 ans ont une bonne présence d'anticorps
 - les -39ans en ont moins

Evidemment, cela demande vérification avec d'autres chiffres sur d'autres populations mais cette tendance serait une mauvaise nouvelle sur l'efficacité d'un éventuel vaccin. Le plus étonnant ce sont les 10% sans anticorps: leurs défenses immunitaires auraient combattu le virus autrement. C'est ce "autrement" qui interroge.

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3078840/coronavirus-low-antibody-levels-raise-questions-about

K-L

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1166 le: 08 avril 2020 à 15:50:26 »
le taux de contaminés et d'imunisés va augmenter encore les prochaines semaines (et c'est ce qu'il faut)...

Ainsi que le taux de décès et la saturation des systèmes de santé. C'est exactement l'idée qu'a eue Boris Jonhson (et la Suède). Sacrifier des tas de personnes (ainsi que mettre à bout notre système de santé... et là, je parle des femmes et des hommes qui sont déjà sur les rotules) juste parce que "on veut sortir" et "on veut relancer l'économie".

Et tout le monde sait, qu'avec le comportement pourri qu'on a chez nous, nombreux sont ceux qui se baladeront avec de faux certrificats de sortie. On fait quoi ? On équipe les FDO de test de dépistage rapide ?

Vous êtes déjà tous en train de vous dire : il fait beau, on sort et alea jacta est.

Moi je valide si, et uniquement si, les personnes acceptent de signer une décharge pour ne pas être prise en charge par les services de santé, étant donné qu'elles se seront elles-même mises en danger. Et en plus, j'essaierai de savoir si elles ont contaminé d'autres personnes de manière à les incupler de mise en danger de la vie d'autrui.


K-L

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1167 le: 08 avril 2020 à 16:00:10 »
Ouaip, mais nous, nous sommes latins (plus ou moins) donc pas comparables, dans nos comportements et notre respect des consignes, aux pays nordiques (l'Angleterre est une exception de par le choix de Boris dès le départ).

L'Autiche m'inquiète un peu, j'ai l'impression qu'ils se précipitent un peu.

Johannol

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1168 le: 08 avril 2020 à 16:28:45 »
Le truc, c'est qu'on ne sait pas vraiment ce que compte faire le gouvernement:
1) On cherche à retrouver notre vie d'avant, même si des porteurs se baladent dans la population. Faudrait grosso modo entre 50% à 60% d'immunisés, ce qui, même en comptant petit avec une mortalité optimiste de 0,5%, nous amène à 167000 morts.  Tout ceci en déconfinant très progressivement pour ne pas mettre en saturation les hopitaux, avoir les équipements nécessaires, etc...
2) Méthode initiale de Boris, on cherche à aller vite et on ignore la saturation des hopitaux: le carnage à 600000 morts. Mais vu qu'on a confiné, on ne va pas faire cela.
3) On cherche a éteindre complètement le virus sans qu'il reparte. Mais là, faudrait un confinement à la chinoise avec prison pour le gas qui sort, et la bouffe qu'on t'amène chez toi. Au moindre cas, cela repart pleine balle. Nous ne sommes pas assez ferme pour tenter un truc pareil, qui, pour moi, me semble irréaliste car il faudrait appliquer une quarantaine de 20j avec contrôle policier à chaque touristes.
4) On déconfine progressivement, et on tente de maintenir avec des masques, applications de traking, etc, le virus pour ne pas saturer le système de santé. On garde du confinement "ciblé", sur ceux qui l'ont et ceux qui ont été en contact. L'idée étant d'avoir une activité en attendant un vaccin.


eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1169 le: 08 avril 2020 à 16:32:54 »
Tant qu'aucune étude sérologique sérieuse ne sera menée, aucune décision raisonnable ne peut être prise. :)

xp25

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1170 le: 08 avril 2020 à 16:35:41 »
Tant qu'aucune étude sérologique sérieuse ne sera menée, aucune décision raisonnable ne peut être prise. :)

Donc on est bon pour en reprendre 15 jours de plus le 15 avril ?

K-L

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1171 le: 08 avril 2020 à 16:37:45 »
Bien entendu, la méthode 4 est l'idéale, on a bien compris.

Sa mise en application ne peut néanmoins pas se faire à la hussarde.

Et il faut faire très (très) attention avec les masques : certains pensent qu'une fois qu'ils ont un masque, ils on revêtu l'armure d'Iron Man et ne prennent plus aucune précaution (et malgré tout, au Japon, pays très à cheval sur l'hygiène et le port du masque, l'état d'urgence vient d'être décrété par Shinzo Abe car tout s'emballe. Seoul, de son côté, a du mal à contenir l'épidémie de par certains comportements).

Donc, je pense, à mon sens, que beaucoup (beaucoup) trop de monde se précipite sur ce fameux "déconfinement", comme si on était en train d'atteindre la fin de l'épidémie (alors que nous en sommes très très loin).

Peut-être laisser l'Autriche, assez téméraire, se déconfiner et voir ce qui se passe avant de s'emballer (je ne parle pas de la Chine car rien de ce qu'ils diront ne sera vrai de toute façon).

lechuck

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1172 le: 08 avril 2020 à 16:40:30 »
Tant qu'aucune étude sérologique sérieuse ne sera menée, aucune décision raisonnable ne peut être prise. :)

Ben si j'ai lu ce matin qu'une étude sérologique a été menée dans l'oise et le grand est on estimait entre 10 et 15% le nombre de personnes immunisées.  Et ce chiffre était bien en deça de ce que les scientifiques espéraient.

Jojo78

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1173 le: 08 avril 2020 à 16:48:48 »
Justement c'est une étude qui fait suite à des tests sérologiques sur une part représentative de ces populations ou est-ce juste une estimation selon des modèles de propagation?

eruditus

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Coronavirus Covid-19: Suivi de la pandémie
« Réponse #1174 le: 08 avril 2020 à 16:52:26 »

Aucun test sérologique n'a été homologué pour l'instant en France.
Une petite source serait la bienvenue pour ce 10/15%

Johannol

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« Réponse #1175 le: 08 avril 2020 à 16:54:03 »
Et tout le monde sait, qu'avec le comportement pourri qu'on a chez nous, nombreux sont ceux qui se baladeront avec de faux certrificats de sortie. On fait quoi ? On équipe les FDO de test de dépistage rapide ?

Faudrait que le certificat, voir badge autour du cou soit bien fait, genre carte d'identité / billet de banque. Ou alors à l'inverse, et peut être plus pratique:

Les immunisés (et plus tard vaccinés) soient référencés dans une base suite au test ou au vaccin. On rajoute une case immunisé dans le formulaire de sortie. Les FDO peuvent, avec la carte d'identité + QR Code , vérifier l'immunité réelle avec une appli.