Auteur Sujet: Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025  (Lu 11397 fois)

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alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #132 le: 02 mai 2025 à 16:10:00 »
Oui, l'intervention d'André Merlin date de mardi dernier, et cet extrait avait déjà été présenté dans ce sujet. Il n'y a rien de nouveau. Moi non plus, je ne vois pas comment une perturbation, ferait tomber le réseau en 5s. D'autant qu'à ma connaissance, il faisait justement plutôt beau, et qu'il n'y a pas eu d'annonce d'événement météorologique particulier. Une perturbation mettrait des heures à traverser le pays. En tout cas, rien de nouveau.

Mais par contre, lui qui est un ex professionnel, ancien président de RTE, pointe le photovoltaïque. A voir...

vivien

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #133 le: 02 mai 2025 à 18:30:49 »
Un article du 1er mai, qui explique qu'il n'est pas possible de donner la cause de façon certaine avant plusieurs mois : https://bonpote.com/black-out-electrique-en-espagne-que-sait-on-reellement-apres-3-jours-de-panne/

Red Electrica de Espana (REE) à donner la chronologie des événements :
- Une perte de production aurait pu être l’origine de tout le désordre et cela pourrait être du solaire
- Toutefois suite à cela, le réseau se serait stabilisé en quelques millisecondes,
- Ensuite, 1,5 seconde plus tard, une autre perte de production aurait été détectée, potentiellement en conséquence de la perte de la première
- Suite à cette déstabilisation, l’interconnexion France-Espagne se serait déconnectée pour éviter une propagation,
- Immédiatement après, une nouvelle perte de production se serait produite entraînant en cascade la déconnexion de toutes les centrales à gaz, hydraulique et nucléaire, ce qui aurait eu pour conséquence directe l’effondrement du réseau.

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #134 le: 02 mai 2025 à 18:42:59 »
Reste à connaitre l'origine de la seconde perte de production... Les espagnols vont-ils rester des mois dans l'expectative, à la merci que le problème se reproduise à n'importe quel moment ?

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #135 le: 02 mai 2025 à 21:31:25 »
Un article du site européen Euractiv, en anglais, pointe la responsabilité partielle de la France, pour le manque d'interconnexions avec l'Espagne. Les interconnexions (lignes THT) représentent environ 2% de la production électrique espagnole, alors que l'Europe préconise 10% pour assurer la sécurité du réseau. L'Espagne serait plus isolée que l'Irlande. Et de pointer l'opposition de la France à la construction de nouvelles lignes. En disant que plus d'interconnexions aurait peut-être permis d'éviter le blackout.

Nous en France, on se souvient des oppositions locales à la construction de lignes THT dans les vallées pyrénéennes, mettant par exemple en avant la protection des ours.

Citer
The Brief – How France paved the way to Spain’s blackout

“The Iberian Peninsula is more of an energy island than Ireland,” warned Spain’s energy secretary. Little surprise given that France has long blocked the construction of interconnectors.

Nikolaus J. Kurmayer Euractiv Apr 29, 2025 18:25

 The Iberian Peninsula is back online after its historic blackout. Power has been restored in less than 24 hours – no simple task. But already, Spanish right-wing politicians are calling for the head of socialist Prime Minister Pedro Sanchez.

They should really blame the French.

“The Iberian Peninsula is more of an energy island than Ireland,” said the Spanish energy secretary the week before the blackout, presciently pointing to the “very few interconnections with the rest of Europe.”

 Little surprise given that France has long blocked the construction of massive cables – either across the Pyrenees, the Mediterranean, or the Bay of Biscay.

In 2014, Spain could cover just 3% of hourly demand by importing power from abroad. Recognising the weak point, EU leaders vowed that year to reach 10% for every country by 2020.

Today however, Spanish grid operator REE says its capacity to mainland Europe is just 2% – a regression that stems from French policies to shield its nuclear industry from cheap green power from the south.

t's a stance that has gone unsanctioned by Brussels, as few bureaucrats fancy a tussle with their Paris colleagues, despite the best efforts of politicians like Spanish socialist Teresa Ribera.

Interconnectors are amazing to have in case of blackouts – and lack of them can even cause them. Reuters has reported that a drop in power generation that then tripped a Spanish-French cable is at least partly to blame.

Whilst the exact cause won't be known for months, the Iberian Peninsula's precarious status as an energy island is commonly known. “The interconnector capacity between France and Spain is very limited,” said Leonhard Probst, an energy systems engineer with the German Fraunhofer Institute. 

 The 2016 disaster in South Australia took place in similar circumstances, with a lack of interconnections leading to an overloaded grid in one part of the country. 1.7 million people were left without access to power for six hours.

More cross-country cables “would have significantly improved the restoration process” or even “prevented the power outage,” Probst added, highlighting the ability of interconnectors to provide immediate capacity and “active and reactive” control over oscillations.

Last year Ribera, Spain's energy minister, stressed that Madrid was having “enormous difficulties” with getting Paris to agree on new interconnectors.

“More interconnectors between Spain and France would have made this blackout less disastrous,” said Kristian Ruby, secretary-general of power sector association Eurelectric.

Beyond Madrid few have challenged the French over their continued blockade. And some experts argue the Spanish aren't shouting loud enough.

But the winds of change are blowing. “Your point is perfectly valid,” the European Commission’s chief spokesperson told a Spanish journalist, who pointed out the lack of interconnectors to the Iberian Peninsula and asked the executive whether it would back them more vocally.

“A more integrated and interconnected European Union is clearly something which would serve to strengthen our energy security of supply,” she explained.

But will yesterday's blackout finally unite Madrid against the French? Or will Spain's energy security be sabotaged by Partido Popular and Vox sticking it to the Socialists?

https://www.euractiv.com/section/politics/opinion/the-brief-how-france-paved-the-way-to-spains-blackout/

Nico

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #136 le: 02 mai 2025 à 21:37:34 »
When cellular networks go out, Iridium stays on 🛰️
 
During the widespread power outage in Spain, one thing became clear: resilient connectivity is crucial. Iridium provides continuity of communications even when telecom networks are compromised → https://www.iridium.com/be-prepared-stay-connected/


https://x.com/IridiumComm/status/1918339297834336413

(cliquer sur l'image pour zoomer)

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #137 le: 02 mai 2025 à 21:44:57 »
Ce serait intéressant d'avoir les statistiques de Starlink.

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #138 le: 02 mai 2025 à 22:22:17 »
Concernant les interconnexions entre la France et l'Espagne, il semble quand même que les chiffres de l'article D'Euractiv ne soient pas à jour. Avec la ligne THT en courant continu dans le golf de Gascogne, d'une puissance de 2800 MW (la capcité totale avant étant de 1400W, la couverture des besoin de l'Espagne serait montée à 6%, avec donc 4200 MW. Et un autre projet dans le Golfe de Gascogne ferait monter la capacité à 5000W.

Voir cet article du site de RTE :

Dominique Millan, Directeur développement et ingénierie RTE Sud-Ouest et directeur général d'Inelfe : Les interconnexions avec l'Espagne sont composées d'un certain nombre d'interconnexions aériennes en courant alternatif. Il y a deux interconnexions à 400 000 volts, une sur les Pyrénées Atlantiques, l'autre sur les Pyrénées Orientales. Il y a deux interconnexions aériennes alternatives en 225 000 volts, une dans les Pyrénées Atlantiques, l'autre dans les Hautes-Pyrénées. Ce système d'interconnexion à courant alternatif donnait une capacité d'interconnexion et d'échange entre la France et l'Espagne de l'ordre de 1 400 MW, soit l'équivalent de l'alimentation d'un million quatre cent mille foyers.

Ce système alternatif a été complété par une liaison à courant continu souterraine entre Baixas et Santa Llogaia [d'une capacité de 2 800 MW] et va venir en complément se rajouter Golfe de Gascogne qui permettra de porter la capacité d'échange entre la France et l'Espagne à 5 000 MW, soit la possibilité de se secourir les uns et les autres à hauteur de 5 millions de foyers.

Étienne Serres, Responsable du projet d'interconnexion Golfe de Gascogne : Le projet Golfe de Gascogne est un projet d'interconnexion électrique qui reliera la France et l'Espagne sur à peu près 400 km. C'est un projet qui est souterrain et sous-marin et il reliera le nord de Bordeaux, le poste de Cubnezais, à Bilbao, le poste de Gatika.

L'enquête publique sur le projet s'est terminée vendredi 16 décembre 2023, donc c'est très récent.
...


https://www.rte-france.com/projets/nos-projets/golfe-de-gascogne

Hugues

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #139 le: 02 mai 2025 à 22:50:37 »
L'espagne a plusieurs centrales solaires thermiques
J'ai expressément parlé de solaire PV pour une bonne raison... C'est probablement un bug mais ça montre que les données ne sont pas à prendre pour argent comptant

xillibit

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #140 le: 02 mai 2025 à 23:30:07 »
Un post intéressant d'un expert sur le sujet : https://x.com/energybants/status/1917206847389389216

Lui il dit que le problème est apparu sur la ligne Aragon <=> Catalogne

On notera que les capacités hydroélectriques sont limités en Espagne seulement 5 centrales hydroélectriques existantes mais seulement 2 étaient opérationnelles au moment du black-out. Ceci n'a pas permis de remettre en route rapidement après 10 heures il n'y avait que 10 seulement 35% à 40% qui a été remis en route

vivien

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #141 le: 03 mai 2025 à 06:51:42 »
Communiqué de presse RTE du 14 septembre 2021 pour la nouvelle ligne en construction :

Transition énergétique en Europe : le projet de ligne électrique France-Espagne franchit une étape majeure

Après trois ans de concertation avec les élus et les citoyens, le tracé de la future ligne électrique entre la France et l’Espagne a été validé par le ministère de la Transition Ecologique. Appelé Fuseau de Moindre Impact*, il dessine le chemin que prendra la ligne reliant les postes électriques de Cubnezais (près de Bordeaux) et de Gatika (près de Bilbao), soit environ 400km de long. Une étape majeure franchie avant la phase d’autorisation puis la construction de cette ligne électrique essentielle pour accompagner la transition énergétique et renforcer la solidarité entre les États.

*Le Fuseau de Moindre Impact (FMI) correspond à la bande de terrain réduite (de quelques dizaines à quelques centaines de mètres), retenue à l’issue de la concertation, comme celle techniquement et règlementairement réalisable permettant d’éviter au mieux les zones de sensibilités environnementales au sens large (milieux physique, naturel, humain, paysager et patrimonial…).


Une nouvelle étape vers une Europe décarbonée

Cette nouvelle ligne électrique entre la France et l’Espagne permettra, à partir de 2027, de doubler les échanges d’électricité entre les deux pays pour les porter à 5 000 MW, c’est-à-dire l’équivalent de la consommation électrique de 5 millions de foyers environ.
Face au défi de la transition énergétique, l’objectif est de profiter de la complémentarité des productions électriques françaises et espagnoles pour trois raisons :

- En cas d’aléas (période de forte consommation, intempéries, incidents, …), une plus grande solidarité entre la France et l’Espagne,

- Une plus grande capacité de transport de l’électricité produite de part et d’autre de la frontière franco-espagnole, notamment à partir des énergies renouvelables,

- Une électricité au meilleur prix car une part plus importante des productions des deux pays pourra être mieux échangée dans le cadre du marché européen de l’électricité.

Compte-tenu de ces atouts, ce projet a été retenu en tant que « projet d’intérêt commun » par l’Union européenne qui lui a attribué une subvention de 578 millions d’euros sur un investissement total de 1,75 milliards d’euros, porté par RTE - le gestionnaire du réseau de transport d’électricité français - et Red Eléctrica España (son homologue espagnol).
 
Un tracé essentiellement sous-marin élaboré avec tous les acteurs locaux



Le tracé sera essentiellement sous-marin (300 km) et souterrain (100 km, notamment pour rejoindre le poste électrique de Cubnezais en Gironde depuis la côte médocaine et pour contourner le canyon de Capbreton par l’intérieur des terres). Il a été élaboré avec la participation du public (élus, citoyens, pêcheurs, monde forestier) à chacune de ses étapes. Un dialogue qui se poursuivra lors de l’enquête publique qui doit débuter en 2022 en vue de la reconnaissance « d’utilité publique ».
 
Objectif : mise en service en 2027

La validation du tracé marque donc l’entrée du projet dans une phase opérationnelle. Les études environnementales et techniques se poursuivent ; et l’étude d’impact va pouvoir être finalisée. En parallèle, le tracé précis sera défini en concertation avec les propriétaires et les gestionnaires d’infrastructures concernés. Une fois les autorisations obtenues, en 2023, les travaux devraient commencer pour s’achever en 2027.


Source : Communiqué de presse RTE, le 14 septembre 2021

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 mars 2025
« Réponse #142 le: 03 mai 2025 à 07:08:19 »
Sur Révolution Energétique, l'article est sobre et simple avec une remarque pragmatique que je vais mettre en gras (cela devrait concerner tous ceux qui googlisent le sujet à longueur de temps, et d'autres qui devraient cesser d'émettre des conclusions sur des suppositions, en postant des tas d'articles censées étayer leurs hypothèses) :

Si l’origine de la gigantesque panne d’électricité qui a touché l’Espagne puis le Portugal le 28 avril n’a toujours pas été déterminée, l’on peut déjà observer les données publiées par le réseau lors de cette folle journée. Des courbes de production et consommation électriques ahurissantes, que certains experts de l’énergie plus ou moins partisans tentent d’analyser pour dégager des hypothèses sur cet évènement.

C’est un effondrement de la consommation comme il s’en est rarement produit en Europe. Alors que l’Espagne consommait 25 184 MW d’électricité le 28 avril à 12h30, la demande a brutalement chuté à 14 185 MW cinq minutes plus tard, avant d’atteindre un plancher à 10 480 MW à 13h35. Le pays de 48 millions d’habitants affichait à cet instant une consommation semblable à celle de la Belgique (11,8 millions d’habitants). En conséquence, le trafic ferroviaire a été totalement interrompu, comme la plupart des infrastructures nécessitant de l’électricité et dépourvue de groupe électrogène. Les centrales nucléaires espagnoles se sont également « îlotées » en se déconnectant du réseau et assurant leur alimentation avec des générateurs diesel de secours.

Ce blackout a été causé par un évènement toujours inexpliqué sur le réseau électrique ibérique, et a rapidement contaminé le Portugal ainsi qu’une petite partie du Pays Basque français. Il aura fallu un peu plus de 18 heures pour que le gestionnaire du réseau, Red Eléctrica de España (REE), parvienne à rétablir 99,5 % de la demande. Les courbes de puissance de cette journée noire, publiées par REE, sont particulièrement déconcertantes. On y voit la soudaine dégringolade de la consommation en plein milieu de journée, à un moment où le pays connaissait un important pic de production solaire. À 12h30, il assurait 55 % de son alimentation à partir des centrales solaires photovoltaïques et 11 % d’éolien. Le réseau espagnol fonctionnait donc en grande majorité (66 %) grâce aux énergies renouvelables non pilotables, et se permettait même d’exporter 4 311 MW vers ses voisins, notamment le Portugal (2 652 MW).

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Consommation d'électricité en Espagne le 28 avril 2025.
Production d'électricité en Espagne le 28 avril 2025.
L’éolien et le solaire accusés

Alors que la piste de la cyberattaque est écartée et celle du sabotage explorée, de nombreux experts et passionnés ont rapidement pointé les énergies solaires et éoliennes. « Les causes ne sont pas encore connues. Mais un réseau saturé d’ENR (énergies renouvelables, NDLR) qui ne permettent aucune régulation de fréquence peut entrainer ce type de panne générale » a par exemple affirmé Aurélien Derrier, un employé d’EDF dans la filière nucléaire, très actif sur le réseau social Linkedin.

« À 13 h, le mix électrique espagnol produisait avec 70 % d’énergie intermittente solaire ou éolienne au moment de collapser ! STOP OU ENCORE » lançait sur son compte X Fabien Bouglé, un opposant notoire aux énergies renouvelables particulièrement sollicité par les médias. Selon André Merlin, président du gestionnaire du réseau français RTE entre 2000 et 2007, la panne aurait pu être causée par le passage d’une supposée dépression météorologique, qui aurait fait brutalement chuter la production photovoltaïque et entraîné une dérégulation du réseau.

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Certains évoquent un éventuel déséquilibre dans les interconnexions, notamment celles entre la France et l’Espagne. « Alors que la France importait 1 GW d’électricité depuis l’Espagne à 12h15, l’interconnexion s’inverse et elle exporte 400 MW à 12h30, quelques minutes avant le black-out. Cette inversion de l’interconnexion a-t-elle contribué aux oscillations de fréquence du réseau ibérique ? «  soupçonne Nicolas Meilhan, un ingénieur et consultant en énergie.
À lire aussiVoici la vertigineuse intermittence du parc éolien en mer de Saint-Nazaire
Pas d’originalité visible au moment du blackout

Pourtant, le mix du réseau ibérique, à l’instant de son effondrement, ne comportait aucune originalité nettement visible sur les courbes de REE. Le pays est habitué à intégrer un forte part de production intermittente et a même couvert à plusieurs reprises la totalité de sa demande électrique à partir des énergies renouvelables. Par ailleurs, les images satellites ne montrent pas non plus de couverture nuageuse significative sur l’Espagne durant la journée du 28 avril, qui expliqueraient une chute de la production solaire. D’autres experts en énergie se sont ainsi montrés plus prudents.

« Une radio m’a invité à commenter cet événement. N’ayant aucune idée de ce qui s’est passé, j’ai décliné et leur ai dit que la seule entité qui me semblait éventuellement pouvoir avoir des choses pertinentes à dire à ce stade était RTE » explique Maxence Cordiez, un ingénieur nucléaire et vulgarisateur en énergie. « Quand je vois certains militants (notamment anti-EnR) autoproclamés experts profiter de l’occasion pour prendre la lumière sur les plateaux télé sans même savoir si les EnR sont ou non à l’origine de la panne, je me dis qu’il y a un problème » s’est-il agacé sur son compte Linkedin.

Le gestionnaire du réseau français RTE indique que « la séquence des événements est en cours d’analyse ». « Ce qui aujourd’hui est certain, c’est que l’Espagne a connu une perte de production de 15 GW en quelques secondes, conduisant au black-out. Dans le même temps, la péninsule ibérique s’est déconnectée du réseau européen » précise la filiale d’EDF.


Source : https://www.revolution-energetique.com/actus/blackout-en-espagne-voici-la-vertigineuse-perte-de-puissance-electrique-suite-a-la-mega-panne/

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