Auteur Sujet: 2024 sans portable: l'enfer c'est les autres  (Lu 35219 fois)

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trekker92

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #312 le: 01 décembre 2024 à 14:31:12 »
Fascinant comme tu tournes en boucle sur les mêmes sujets quand même.

Je vous fascinerai toute ma vie alors :)
Avec le plus grand des plaisirs.

Edit: c'est fascinant comme tu sembles bouillonnant d'envie à vouloir fermer ce topic, au même titre que celui de whatsapp injustement fermé : les débats sont pertinents et cohérents (sauf avec les fanboys des gafam)

Pegasus38

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #313 le: 01 décembre 2024 à 14:53:10 »
Je vais reprendre ta photo et prendre le temps de t'expliquer ce que tu n'as pas compris sur cette dernière :)
Cette annonce est très connue et est totalement fausse, soit la machine est cassée entièrement soit elle fonctionne parfaitement. C'est un mensonge très connu des commerçants pour plusieurs raisons. Et je suis déçu que tu ne connaisses pas ça (tu devrais peut être installer TikTok y a pleins d'astuces...).

Donc, sur cette photo c'est bien précisée "carte logo CB uniquement", donc on peut payer uniquement avec des cartes du réseau français CB (carte bancaire), pour la simple et bonne raison que les frais de transactions sont quasi inexistants, cela arrange bien les affaires du commerçant. Car si l'on paye avec une carte qui ne fait pas partie du réseau CB comme une Mastercard ou Visa ou même AMEX, les frais sont BCP plus élevés. On retrouve ces cartes dans les banques en ligne par exemple, comme Revolut ou N26, ce sont des MC ou Visa qui ne font pas partie du réseau français CB. Même chose pour Apple Pay ou Google Pay, d'où l'interdiction du sans contact. De ce fait l'entrepreneur est sûr qu'en insérant la carte et en vérifiant au préalable que le logo CB y soit, il aura une transaction avec le moins de frais possible.

Tu as voulu dénoncé que la technologie peut faire défaut avec cette photo alors que c'est simplement une magouille du commerçant afin d'éviter des frais transactions.


PS : nos cartes en France (dans les banques traditionnelles) sont à 99% du temps soit une Visa soit une Mastercard couplé au réseau Carte Bancaire (CB). À l'inverse des fintech et de quelques banques en ligne.

trekker92

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #314 le: 01 décembre 2024 à 15:30:07 »
Je vais reprendre ta photo et prendre le temps de t'expliquer ce que tu n'as pas compris sur cette dernière :)
Cette annonce est très connue et est totalement fausse, soit la machine est cassée entièrement soit elle fonctionne parfaitement. C'est un mensonge très connu des commerçants pour plusieurs raisons. Et je suis déçu que tu ne connaisses pas ça (tu devrais peut être installer TikTok y a pleins d'astuces...).

Donc, sur cette photo c'est bien précisée "carte logo CB uniquement", donc on peut payer uniquement avec des cartes du réseau français CB (carte bancaire), pour la simple et bonne raison que les frais de transactions sont quasi inexistants, cela arrange bien les affaires du commerçant. Car si l'on paye avec une carte qui ne fait pas partie du réseau CB comme une Mastercard ou Visa ou même AMEX, les frais sont BCP plus élevés. On retrouve ces cartes dans les banques en ligne par exemple, comme Revolut ou N26, ce sont des MC ou Visa qui ne font pas partie du réseau français CB. Même chose pour Apple Pay ou Google Pay, d'où l'interdiction du sans contact. De ce fait l'entrepreneur est sûr qu'en insérant la carte et en vérifiant au préalable que le logo CB y soit, il aura une transaction avec le moins de frais possible.

Tu as voulu dénoncé que la technologie peut faire défaut avec cette photo alors que c'est simplement une magouille du commerçant afin d'éviter des frais transactions.


PS : nos cartes en France (dans les banques traditionnelles) sont à 99% du temps soit une Visa soit une Mastercard couplé au réseau Carte Bancaire (CB). À l'inverse des fintech et de quelques banques en ligne.

https://linuxfr.org/users/mat_/journaux/android-obsolescence-et-backup
De rien (apple fait pas mieux)

Hugues

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #315 le: 01 décembre 2024 à 15:38:50 »
De rien (apple fait pas mieux)

Apple aurait arrêté le support d'Apple Pay sur de vieux iPhone ? Source ?

https://support.apple.com/fr-fr/102896

Steph

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #316 le: 01 décembre 2024 à 15:40:24 »
Tu en es un, tu es un produit pur du capitalisme, tu touches une retraite de l'état, tu as un ordinateur, un contrat EDF, tu payes une assurance logement auprès d'un multinational, un abonnement internet (d'une multinational), tu as un compte bancaire où d'ailleurs ton argent n'est même pas le tien. Tu as une voiture (avec une assurance) et tu donnes un bon billet tous les mois à des pétroliers. Je parle même pas des courses que tu fais à Carrefour.
En quoi donc tu n'es pas un mouton ? Car tu n'as pas de smartphone ?
Pour moi, tu as tout faux sauf pour le billet aux pétroliers. :)

Pegasus38

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #317 le: 01 décembre 2024 à 15:44:45 »
https://linuxfr.org/users/mat_/journaux/android-obsolescence-et-backup
De rien (apple fait pas mieux)

Tu comprends rien, essaye de t'ouvrir au monde un peu plus, peut être que tu le comprendras un peu plus. Car si c'était cas, le commerçant n'aurait pas préciser "carte CB uniquement".
Et je suis pas un fanboy Apple, j'utilise Google Chrome sur mon MacBook Pro M2 couleur noir (et sur mon iPhone 15 pro max 1TB couleur argent) donc t'es pas obligé de le préciser.

Pour moi, tu as tout faux sauf pour le billet aux pétroliers. :)
Je ne te visais pas, mais je veux bien l'astuce pour ne pas payer d'assurance habitation...

Steph

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #318 le: 01 décembre 2024 à 15:58:09 »
J'ai une petite assurance maison auprès d'une "petite " assurance mutualiste, comme ma banque et ma mutuelle.
Ma co internet est dans une petite boîte en redressement judiciaire... :)

pju91

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #319 le: 01 décembre 2024 à 16:27:49 »
Ma co internet est dans une petite boîte en redressement judiciaire... :)
C'est plutôt ça être un vrai aventurier rebelle en 2024, pas se passer de smartphone / GAFAM etc.

Trellen

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #320 le: 01 décembre 2024 à 16:43:34 »
Commentaire pris depuis ce site :Faire comme tout le monde, c'est avoir l'esprit mouton, c'est-à-dire suivre le troupeau sans se poser de question.
voir pièce jointe...
Oui, j'aime être différent, non pas par esprit de contradiction, mais parce que j'essaye de mettre en pratique mes idées, voilà tout.
non, non, c'est bien par esprit de contradiction, le "différent" de nature a un smartphone simple, un abonnement pas cher et ne s'ostracise pas tout seul tout en se plaignant 24/7 d'être ostracisé. Tu n'as RIEN a y gagné en te marginalisant, si tu veux combattre le système fais le depuis l'intérieur au lieu de passer pour le fou du bus.

Et si pour une raison quelconque, je n'ai plus accès à mon numéro de mobile, comment dois je faire pour le changer sur le site ?
Et pourquoi tu te mets tout seul dans une situation où ça peut arriver ?
Pour la banque, je dois me rendre à l'agence avec ma CNI (Carte nationale d'identité), sauf qu'elle est à plus de 25km de chez moi, mais avec la MAAF, je ne sais pas. Je ne connais même pas l'agence qui est aussi à 25km de chez moi.
A quoi peut bien servir pour une banque que je suis bien moi-même ? Le conseiller ne me voit pas, normal, je suis au bout du téléphone. Il me demande des informations, qui en principe, je suis le seul à savoir (en théorie), comme mon nom, mon prénom, mon adresse, ma date de naissance, mon lieu de naissance, ainsi que le numéro de mon compte bancaire. Et vous croyez que c'est suffisant pour protéger son compte bancaire ?
Seul point cohérent de tes tirades depuis le début, les banques en savent trop et ont trop de contrôle sur ce que font les gens avec leur argent, d'un autre côté la fraude est un vrai problème, je n'ai pas de solution robuste à proposer malheureusement.
Ok, il y a le numéro de mobile ainsi que le mot de passe. On sait que l'on peut se faire voler son mobile, ainsi que se faire détourner son numéro de mobile. Et tout le monde croit que c'est la meilleure sécurité pour bien se protéger.
2fa avec une application smartphone dédiée améliore drastiquement la sécurité de tes comptes, ça existe aussi sur pc pour le coup, il faut arrêter le 2fa avec numéro mobile.
Les hackers cherchent par tous les moyens à frauder, quittent à se faire passer pour des banquiers, ou pourquoi pas des policiers ou des gendarmes. Et comme l'intimidation ou la peur fonctionne très bien, on fournie les informations tout naturellement.
Pas de réponse technique, ça passe par la prévention et la formation, oui aussi et SURTOUT des 60+. Quand j'entends des retraités refuser d'apprendre à se protéger des diférrentes technique de vols d'informations bah quand ça arrivera ils l'auront bien mérité et n'auront que leurs yeux pour pleurer, il n'y a pas d'âge pour arrêter d'apprendre à se protéger.

Avant, on devait se rendre à l'agence bancaire pour faire nos démarches et je ne crois pas qu'il y avait beaucoup de fraude à l'identité.
Comment est-ce que tu peux le savoir ? On avait aucun moyen de traquer quoi que se soit, j'en ai entendu des choses sur comment frauder les banques avant internet, sans l'avoir vécu, je doute TRES FORTEMENT que ça se passait bien avant.
Il y a toujours eu des fraudes à la carte bancaire, pas uniquement sur l'internet, mais aussi par de fausses cartes bancaire pour retirer de l'argent à des DAB.
et donc on fait quoi ? Travaillant sur du matériel certifié EMV (europay mastercard visa) et unionpay je peux te dire que les banques prennent la fraude à la cb TRES TRES TRES sérieusement et que les techniques pour te voler ton argent sont incroyablement complexe de nos jours.
Tout ça pour dire que la mise en place d'une sécurité va normalement laisser des failles que les hackers peuvent exploiter à leur avantage. Il reste les puces sous-cutanées, comme pour le bétail, que nous allons devenir. Oui, mais voilà, on pourra aussi les falsifier. Le monde va devenir de plus en plus complexe sans vraiment résoudre les problèmes d'identifications et de sécurité.
La sécurité parfaite n'existe pas, tout à un cout c'est une histoire de compromis, plus les sommes en jeu sont important et plus les fonds circulent à travers la planète plus il faudra se prémunir contre les fraudes.
On cherche simplement à reporter la responsabilité sur le client, de faire des économies sur son dos, et que l'organisme ne soit responsable de rien du tout. Si le hacker passe les barrières de sécurité, le problème ne vient pas de l'organisme mais nécessairement du client. D'ici que l'on puisse un jour supprimer l'identité d'une personne et capter toute sa fortune en un clic sera la punition suprême.
Je ne suis pas du tout d'accord, les deux doivent faire des efforts et s'adapter.

trekker92

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #321 le: 01 décembre 2024 à 16:52:33 »
voir pièce jointe...
avocat du diable de la merdification de la société? Très belle réussite :)

non, non, c'est bien par esprit de contradiction, le "différent" de nature a un smartphone simple, un abonnement pas cher
Faux : beaucoup de personnes n'ont pas de mobile du tout. C'est rare, mais il y en a plus que vous croyez. Les autres en ont par obligation ,ce qui n'set pas mieux.

et ne s'ostracise pas tout seul tout en se plaignant 24/7 d'être ostracisé.
Vous reprochez aux autres de se plaindre en faisant partie du troupeau : sur d'autres sites, une avalanche de geeks vous serait retombée dessus, à raison.

Tu n'as RIEN a y gagné en te marginalisant
Faux, il gagne de défendre sa liberté.


si tu veux combattre le système fais le depuis l'intérieur au lieu de passer pour le fou du bus.
Là c'est vous qui passez pour le fou, à arriver avec votre fourche. Comme un tracteur sur l'autoroute!


Et pourquoi tu te mets tout seul dans une situation où ça peut arriver ?
Sa banque l'emmerde, il n'avait rien demandé.


Seul point cohérent de tes tirades depuis le début, les banques en savent trop et ont trop de contrôle sur ce que font les gens avec leur argent, d'un autre côté la fraude est un vrai problème,
 je n'ai pas de solution robuste à proposer malheureusement.
Retour au fonctionnement des années 80, quand la fraude bancaire passait par le papier ; beaucoup pourront dormir tendrement sur leur oreiller.

2fa avec une application smartphone dédiée améliore drastiquement la sécurité de tes comptes,
non, délocalise la responsabilité et la complexité de la banque vers le client. Ne mélangez pas tout, svp.

ça existe aussi sur pc pour le coup,
Sans émulateur android/aosp, faudra m'indiquer le chemin.

il faut arrêter le 2fa avec numéro mobile.
Bourso, fortu et beaucoup d'autres l'ont imposé avec numéro de mobile ; c'est mon cas ; jamais ils auront plus, certainement pas de smartphonisation à outrance.

Pas de réponse technique, ça passe par la prévention et la formation, oui aussi et SURTOUT des 60+.
Ma petite voisine de 19 ans n'a ni mobile, ni smartphone, n'est pas encore morte (sauf si elle vous lit)


Quand j'entends des retraités refuser d'apprendre à se protéger des diférrentes technique de vols d'informations bah quand ça arrivera ils l'auront bien mérité et n'auront que leurs yeux pour pleurer, il n'y a pas d'âge pour arrêter d'apprendre à se protéger.
Plusieurs année que les escroqueries font parler d'elles, visiblement il n'en a pas été touché ; il n'a ni smartphone ni numéro.
D'autres touchés, ont validé les virements via appli mobile.
C'est qui le responsable?

les techniques pour te voler ton argent sont incroyablement complexe de nos jours.La sécurité parfaite n'existe pas, tout à un cout c'est une histoire de compromis, plus les sommes en jeu sont important et plus les fonds circulent à travers la planète plus il faudra se prémunir contre les fraudes.Je ne suis pas du tout d'accord, les deux doivent faire des efforts et s'adapter.
Ne pas décrocher reste plus efficace que d'avoir un smartphone ou un mobile : 100% des personnes escroquées ont décroché au faux banquier, 100% ont fait les paiements avec eux. Le portable reste le coupable. TU peux rester dans ton déni si tu veux.

trekker92

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #322 le: 01 décembre 2024 à 16:55:29 »
C'est plutôt ça être un vrai aventurier rebelle en 2024, pas se passer de smartphone / GAFAM etc.

https://chatons.org
https://degooglisons-internet.org

Deux semaines de stages intensif :)

Pour moi, tu as tout faux sauf pour le billet aux pétroliers. :)

Faut surtout souligner quand il a juste, la notion serait spécimen :)
« Modifié: 01 décembre 2024 à 17:21:13 par trekker92 »

Trellen

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2024 sans portable: l'enfer c'est les autres
« Réponse #323 le: 01 décembre 2024 à 17:35:09 »
Les autres en ont par obligation ,ce qui n'set pas mieux.
si, c'est bien mieux, un smartphone coute que dalle et c'est pratique, le calcul est vite fait.
Vous reprochez aux autres de se plaindre en faisant partie du troupeau
Il n'y a pas de troupeau et sont plus légitimes à se plaindre ceux qui subissent et comprennent les supposés "sévices".
sur d'autres sites, une avalanche de geeks vous serait retombée dessus, à raison.
Je cotoie avec des freetard (logiciel libre, rien à voir avec free), je connais ces geek et leurs idéologie par coeur.
Je reste cependant persuadé que Stallman a saboté sa cause tout seul, il était bien plus utilise en développant des alternatives aux logiciels propriétaires qu'en vivant dans une chambre de bonne dans une université et en donnant des conférences lunaires partout sur la planète (j'y ai assisté il y a quelques années, c'était triste).
Faux, il gagne de défendre sa liberté.
La supériorité morale ne mêne nulle part, le monde s'en fout des grands discours moralisateurs, où sont ses pétitions? le lien de son association? de son groupe de lobbying a Bruxelles? Quoi c'est juste un grincheux qui se plaint sur un forum ? Dommage, le grand capital a encore gagné, l'apatie générale pourra continuer.
Là c'est vous qui passez pour le fou, à arriver avec votre fourche. Comme un tracteur sur l'autoroute!
les tracteurs sur l'autoroute en général c'est pour faire un blocus, avec des revendications et des gens déterminer pour faire changer les choses, j'aimerais bien vous voir en tracteur sur l'autoroute pour abolir les KYC.

Sa banque l'emmerde, il n'avait rien demandé.
Dommage pour lui, le monde change et les cgu aussi, comme depuis toujours en fait.
Retour au fonctionnement des années 80, quand la fraude bancaire passait par le papier ; beaucoup pourront dormir tendrement sur leur oreiller.
bonne chance pour que la moindre transaction bancaire soit réalisée sous 30 jours.
non, délocalise la responsabilité et la complexité de la banque vers le client. Ne mélangez pas tout, svp.
les deux en fait, surtout quand la "complexitée côté utilisateur prends une dizaine de minutes à surmonter.
Sans émulateur android/aosp, faudra m'indiquer le chemin.
keepassxc, que j'utilise avec totp. il y a aussi du matériel avec yubikey par exemple.
Ma petite voisine de 19 ans n'a ni mobile, ni smartphone, n'est pas encore morte (sauf si elle vous lit)
tant mieux pour elle.
Plusieurs année que les escroqueries font parler d'elles, visiblement il n'en a pas été touché ; il n'a ni smartphone ni numéro.
on ne tire pas de conclusion sur des événements isolés, je n'ai jamais été escroqué non plus, ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, que les escroqueries ne sont pas en hausse, ni que ça ne m'arrivera jamais.
Ne pas décrocher reste plus efficace que d'avoir un smartphone ou un mobile : 100% des personnes escroquées ont décroché au faux banquier, 100% ont fait les paiements avec eux. Le portable reste le coupable. TU peux rester dans ton déni si tu veux.
d'où la prévention dès le plus jeune âge jusqu'aux plus anciens nés avant la guerre.