Auteur Sujet: 2020/30 sans numéro, sans smartphone voire aucun des deux: l'enfer c'est les aut  (Lu 3684 fois)

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Denis M

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les cartes hors ligne sur smartphone, ça existe
Anecdote rigolote, TomTom iPhone:

À l'époque du 3G (2008), le hollandais TomTom commercialisait un support voiture pour iPhone fournissant l'alimentation, la reception satellite et une fonction HP. En 2008 la data à outrance n'était pas la norme, les cartes et les maj se chargeaient à la maison depuis un ordinateur.

Après le 3GS arrive l'iPhone 4 qui n'avait plus la même forme, le contact au dock 30 broches se faisait mal.
Qu'à cela ne tienne, TomTom fournissait sur demande une cale d'adaptation aux clients prouvés du cher support (100€).

La cale était une petite barrette envoyée par la poste depuis la Hollande...

Les premières ne sont pas arrivées tout de suite, ça a pris 2 mois, quand elles ont enfin été livrées l'emballage ouvert était recouvert d'un scotch des douanes.

F6FLT

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...
le problème, c'est qu'un petit groupe décide qu'ils vont imposer son usage à toute une populace.
il y a une ultra dépendance et ultra obligatoin du smartphone aujourd'hui, qui va faire qu'il sera rejeté par une partie de la population, parce que notamment : les obligations, personne n'aime ; et l'intuitivité/génie de l'appareil ne le rattrapera pas.

j'aurais un iphone, que j'adore, je refuserais l'appareil car je sais qu'il servira de prétexte comme réceptacle à applications (whatsapp en tete) dont je ne veux surtout pas.
j'ai un tel classique à la place (qui fait internet/wifi) que j'adule et que j'utilise ponctuellement.

le fait d'avoir assimilé l'ordi bien avant le tel est bien plus efficace/productif/controlable que le smartphone, controlé par deux entités : apple/google.
il y avait pareil avant avec blackberry, on voit aujourd'hui le résultat..

C'est sûr que la génération "PC", surtout ceux qui maîtrisent bien, va préférer le PC partout où c'est possible, c'est à dire essentiellement à la maison, pas sur un trottoir. C'est mon cas. Maintenant est-on plus libre avec Microsoft qu'avec Apple/Google, je ne le pense pas, c'est seulement que la liberté de paramétrage est bien plus grande sur un PC que sur un smartphone. On me dira qu'il y a aussi Linux, ah m'en parlez pas, je le laisse aux geeks boutonneux, je n'ai jamais eu que des déboires avec ce monde.

Le smartphone, qu'un "petit groupe décide qu'ils vont imposer son usage à toute une populace" ne peut se faire qu'avec l'acceptation de la "populace". Personne n'obligeait quiconque à acheter un smartphone. Si aujourd'hui il devient difficile de s'en passer, c'est tout simplement parce que les services qu'il pouvait rendre étaient multiples, que les gens y ont trouvé leur compte, ont suivi ainsi que le développement des applis, en tel nombre que le fonctionnement de la société en a été changé. La "normalité" a glissé vers l'usage du smartphone comme moyen naturel d'interagir avec les autres, avec les services publics ou commerciaux, et comme moyen pour d'autres services comme le GPS, l'écoute de la musique, photographier, regarder la télé en situation de mobilité...

Vox populi, vox dei. Qu'on ne m'avance pas l'argument que les gens seraient manipulés et que certains sauraient mieux qu'eux ce dont ils ont besoin. En démocratie, même si le peuple avait tort (ce qui resterait à démontrer dans le cas présent, ainsi que les critères par rapport auxquels on évaluerait leur choix), il a raison, c'est le principe. Evidemment il est influencé, je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas l'être, c'est une conséquence des interactions dans toute société, et il est censé resté maître de ses choix, sinon autant lui refuser tout de suite le droit de vote. Donc l'usage massif du smartphone qu'il soit sous Google ou Apple ou sous des marginaux, est désormais la normalité qu'il a choisie, il faut en prendre son parti. Si chacun peut refuser de l'utiliser, il ne peut plus exiger que la société continue à fonctionner sans lui, il devra renoncer à certains services venant d'elle ou accepter la complication de sa vie pour les éviter. Les combats d'arrière-garde contre l'évolution des us et coutumes sont perdus d'avance car dans le combat des anciens contre les modernes, ces derniers gagnent toujours, faute de combattants dans l'autre camp pour cause... comme on le devine, naturelle  :).

« Modifié: 10 juillet 2024 à 10:10:56 par F6FLT »

F6FLT

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...En 2008 la data à outrance n'était pas la norme, les cartes et les maj se chargeaient à la maison depuis un ordinateur.
...

Et les radars  ;D.

xp25

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Enième topic qui préfère re.lancer un débat de cours d'école primaire que présenter un tutoriel imagé et didactique de 15 pages pour installer et configurer aux petits oignon un système Smartphone Linux Français et le promouvoir partout afin qu'il soit adopté dans tout le pays avec pléthore d'applications développées maison (toutes en langue de Molière) pour remplacer tout l'écosystème Gafam et grands Capitalistes ::)

Mais ça n'arrivera jamais et vous savez pourquoi -> La critique est aisée mais l'art est difficile :P

Steph

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Non mais tout ça c'est des arguments de merde, tu as la même chose sur une voiture qui peut s'arrêter de démarrer a tout moment, etc...
Oui, et pour la redondance, c'est plus facile avec les smartphones qu'avec les voitures...
Et les cartes hors ligne sur smartphone, ça existe, c'est même intégré a google maps...
Et idem avec l'IGN pour la montagne et OpenRunner par exemple.
Tout en hors ligne pour l'autonomie.
« Modifié: 10 juillet 2024 à 13:25:39 par Steph »

trekker92

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Non mais tout ça c'est des arguments de merde, tu as la même chose sur une voiture qui peut s'arrêter de démarrer a tout moment, etc...

Et les cartes hors ligne sur smartphone, ça existe, c'est même intégré a google maps...
mais on a jamais dit que la voiture était un produit extraordinaire..

ca fait quoi, genre quelques petites années que google intègre le mode hors ligne? :D

Anecdote rigolote, TomTom iPhone:

À l'époque du 3G (2008), le hollandais TomTom commercialisait un support voiture pour iPhone fournissant l'alimentation, la reception satellite et une fonction HP. En 2008 la data à outrance n'était pas la norme, les cartes et les maj se chargeaient à la maison depuis un ordinateur.

Après le 3GS arrive l'iPhone 4 qui n'avait plus la même forme, le contact au dock 30 broches se faisait mal.
Qu'à cela ne tienne, TomTom fournissait sur demande une cale d'adaptation aux clients prouvés du cher support (100€).

La cale était une petite barrette envoyée par la poste depuis la Hollande...

Les premières ne sont pas arrivées tout de suite, ça a pris 2 mois, quand elles ont enfin été livrées l'emballage ouvert était recouvert d'un scotch des douanes.

en 2014, maps.me, version gratuite, embarquait déjà les carte hors lignes et fonctionnait pas mal, de ce que j'en ai vu

C'est sûr que la génération "PC", surtout ceux qui maîtrisent bien, va préférer le PC partout où c'est possible, c'est à dire essentiellement à la maison, pas sur un trottoir. C'est mon cas. Maintenant est-on plus libre avec Microsoft qu'avec Apple/Google, je ne le pense pas, c'est seulement que la liberté de paramétrage est bien plus grande sur un PC que sur un smartphone. On me dira qu'il y a aussi Linux, ah m'en parlez pas, je le laisse aux geeks boutonneux, je n'ai jamais eu que des déboires avec ce monde.

Le smartphone, qu'un "petit groupe décide qu'ils vont imposer son usage à toute une populace" ne peut se faire qu'avec l'acceptation de la "populace". Personne n'obligeait quiconque à acheter un smartphone. Si aujourd'hui il devient difficile de s'en passer, c'est tout simplement parce que les services qu'il pouvait rendre étaient multiples, que les gens y ont trouvé leur compte, ont suivi ainsi que le développement des applis, en tel nombre que le fonctionnement de la société en a été changé. La "normalité" a glissé vers l'usage du smartphone comme moyen naturel d'interagir avec les autres, avec les services publics ou commerciaux, et comme moyen pour d'autres services comme le GPS, l'écoute de la musique, photographier, regarder la télé en situation de mobilité...

Vox populi, vox dei. Qu'on ne m'avance pas l'argument que les gens seraient manipulés et que certains sauraient mieux qu'eux ce dont ils ont besoin. En démocratie, même si le peuple avait tort (ce qui resterait à démontrer dans le cas présent, ainsi que les critères par rapport auxquels on évaluerait leur choix), il a raison, c'est le principe. Evidemment il est influencé, je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas l'être, c'est une conséquence des interactions dans toute société, et il est censé resté maître de ses choix, sinon autant lui refuser tout de suite le droit de vote. Donc l'usage massif du smartphone qu'il soit sous Google ou Apple ou sous des marginaux, est désormais la normalité qu'il a choisie, il faut en prendre son parti. Si chacun peut refuser de l'utiliser, il ne peut plus exiger que la société continue à fonctionner sans lui, il devra renoncer à certains services venant d'elle ou accepter la complication de sa vie pour les éviter. Les combats d'arrière-garde contre l'évolution des us et coutumes sont perdus d'avance car dans le combat des anciens contre les modernes, ces derniers gagnent toujours, faute de combattants dans l'autre camp pour cause... comme on le devine, naturelle  :).

Si, on l'avance.
lse exemples récents :
-les JO, sans ichose/android, interdit d'acheter : boutique non dispo.
-le CPF, qui exige l'identité numérique sur smartphone

et encore :
https://grisebouille.net/franceconnect-ou-gafamconnect/

j'irai pas plus loin, mais j'en pense pas moins

une dernière pour la route :
Citer
Appareils : vous pourrez prendre en photo votre pièce d’identité uniquement par le biais d’un appareil mobile. Ce processus de vérification ne peut pas être effectué sur ordinateur de bureau ou PC portable.
un big four boycotté en plus ;)

Enième topic qui préfère re.lancer un débat de cours d'école primaire que présenter un tutoriel imagé et didactique de 15 pages pour installer et configurer aux petits oignon un système Smartphone Linux Français et le promouvoir partout afin qu'il soit adopté dans tout le pays avec pléthore d'applications développées maison (toutes en langue de Molière) pour remplacer tout l'écosystème Gafam et grands Capitalistes ::)

Mais ça n'arrivera jamais et vous savez pourquoi -> La critique est aisée mais l'art est difficile :P
vous vous aimez toujours foutre votre nouille partout ;) ;) ;)
je vous adore, sans vous lafibre ne serait pas pareil ;) ;)

l'idée n'est pas du tout d'avoir un smartphone français, il n'y en aura pas
il n'existe aucun OS français, à ma connaissance (meme pas clip.os)

l'idée est de pouvoir diriger sa vie numérique sans passer par une grande puissance étrangère ; certains y arrivent.
mais avant tout l'idée de ce topic est de constater le tristement quasi constat d'obligation de numéro de portable, d'obligation d'ichose ou d'android, qui ressemblent plus à des menottes aux gafam qu'à un vrai confort de vie au quotidien.

le musée du louvre est par ce lien, très cher :
https://lafibre.info/os-mobile/postmarketos-le-projet-linux-qui-delivre-les-telephones-dandroid/
y'en a bien qu'ont inventé ça, sans compter : ubports, sailfishos (jolla), mais comme les gens comme vous n'aiment pas se renseigner ;)

Donc l'usage massif du smartphone qu'il soit sous Google ou Apple ou sous des marginaux, est désormais la normalité qu'il a choisie, il faut en prendre son parti.
en plein dans le mille du titre du topic : l'enfer, c'est les autres!
si ne pas posséder d'ichose/android en 2030 est illégal, j'adorerais qu'on me passe les menottes, et meme de vivre avec, M'sieur le commissaire !
« Modifié: 10 juillet 2024 à 12:50:27 par trekker92 »

xp25

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le musée du louvre est par ce lien, très cher :
https://lafibre.info/os-mobile/postmarketos-le-projet-linux-qui-delivre-les-telephones-dandroid/
y'en a bien qu'ont inventé ça, sans compter : ubports, sailfishos (jolla), mais comme les gens comme vous n'aiment pas se renseigner ;)

J'ai déjà lu ce topic de 1 page où personne a répondu puisque ça n'intéresse personne et en plus ce n'est pas Français comme truc, c'est pas souverain !

C'est écris là ma demande :

un système Smartphone Linux Français

Bref, on attend tous que toi et tes potes ici vous vous mettiez au travail pour nous proposer votre vision du monde au lieu de nous expliquer la vie merveilleuse sans les GAFAM et les opérateurs qui nous enferment dans un SIP propriétaire en créant des topics inutiles de redite !

Au moins F6FLT s'est bougé le train en proposant un site personnel pour lequel je n'est rien contre (puisque ça ne mange pas mon pain) mais où j'ai juste tenter d'expliqué que son raisonnement sur les hyperliens des flux de chaines de télévisions n'a aucune légalité dans ce cadre stricte (exceptée les chaines qui mettent en clair le dit hyperlien (ex : voici le lien du flux de notre chaine -> URL://TF1.M3u8) sans chercher à le cacher dans la page ou dans un player intégré).

Et sur son commentaire :

C'est sûr que la génération "PC", surtout ceux qui maîtrisent bien, va préférer le PC partout où c'est possible, c'est à dire essentiellement à la maison, pas sur un trottoir. C'est mon cas. Maintenant est-on plus libre avec Microsoft qu'avec Apple/Google, je ne le pense pas, c'est seulement que la liberté de paramétrage est bien plus grande sur un PC que sur un smartphone. On me dira qu'il y a aussi Linux, ah m'en parlez pas, je le laisse aux geeks boutonneux, je n'ai jamais eu que des déboires avec ce monde.

Le smartphone, qu'un "petit groupe décide qu'ils vont imposer son usage à toute une populace" ne peut se faire qu'avec l'acceptation de la "populace". Personne n'obligeait quiconque à acheter un smartphone. Si aujourd'hui il devient difficile de s'en passer, c'est tout simplement parce que les services qu'il pouvait rendre étaient multiples, que les gens y ont trouvé leur compte, ont suivi ainsi que le développement des applis, en tel nombre que le fonctionnement de la société en a été changé. La "normalité" a glissé vers l'usage du smartphone comme moyen naturel d'interagir avec les autres, avec les services publics ou commerciaux, et comme moyen pour d'autres services comme le GPS, l'écoute de la musique, photographier, regarder la télé en situation de mobilité...

Vox populi, vox dei. Qu'on ne m'avance pas l'argument que les gens seraient manipulés et que certains sauraient mieux qu'eux ce dont ils ont besoin. En démocratie, même si le peuple avait tort (ce qui resterait à démontrer dans le cas présent, ainsi que les critères par rapport auxquels on évaluerait leur choix), il a raison, c'est le principe. Evidemment il est influencé, je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas l'être, c'est une conséquence des interactions dans toute société, et il est censé resté maître de ses choix, sinon autant lui refuser tout de suite le droit de vote. Donc l'usage massif du smartphone qu'il soit sous Google ou Apple ou sous des marginaux, est désormais la normalité qu'il a choisie, il faut en prendre son parti. Si chacun peut refuser de l'utiliser, il ne peut plus exiger que la société continue à fonctionner sans lui, il devra renoncer à certains services venant d'elle ou accepter la complication de sa vie pour les éviter. Les combats d'arrière-garde contre l'évolution des us et coutumes sont perdus d'avance car dans le combat des anciens contre les modernes, ces derniers gagnent toujours, faute de combattants dans l'autre camp pour cause... comme on le devine, naturelle  :).

Je suis entièrement d'accord avec chacun de ses mots, phrases et paragraphes  :P

A méditer : Le fou pense toujours que c'est lui qui a raison par rapport à la masse qui lui dit qu'il a tord !

Bougez-vous pour nous sortir des choses valables faites avec vos petites mains au lieu de ressasser le passé et refaire le monde par des topics, on est plus en primaire !

Avec Rewe et toi je ne change pas de discours, vous voulez que les choses changent, au lieu de parler agissez pour la communauté en nous sortant dans la vraie vie toutes vos idées révolutionnaires !

Un opérateur mobile qui fourni les identifiants SIP, les calls via l'adresse mail (je veux joindre la mairie de Paris via un call sur son mail direct pas son 01.xx.xx.xx.xx), un OS mobile Français avec un store d'application en Français uniquement hébergé en France, MAJ régulières et durant 50 ans, un Smartphone Français fabriqué en France dans une usine qui fabrique tout les composants de A->Z , un 2FA Français, un YouTube/Twitch Français, un anti-SPAM-Call/SMS Français, etc

Et pas de DEV, designer ou graphiste qui viennent de l'extérieur de la France et qui paye sa TVA ailleurs que dans la caisse commune qui paye ma prime d'activité, mes allocs et mes soins, un truc souverain pas un truc Dev par un Indien payé 3€ de l'heure.

Oui il y a du taf, alors au travail !

trekker92

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Au moins F6FLT s'est bougé le train en proposant un site personnel pour lequel je n'est rien contre (puisque ça ne mange pas mon pain) mais où j'ai juste tenter d'expliqué que son raisonnement sur les hyperliens des flux de chaines de télévisions n'a aucune légalité dans ce cadre stricte (exceptée les chaines qui mettent en clair le dit hyperlien (ex : voici le lien du flux de notre chaine -> URL://TF1.M3u8) sans chercher à le cacher dans la page ou dans un player intégré).

Pourquoi diable toujours tout réduire à un site, alors que les gens passent plus de temps sur les plateformes communautaires?

si vous voulez un site : https://linuxfr.org, https://postmarketos.org, https://sailfishos.org, etc ;)
également : https://framasoft.org, https://chatons.org, nous ne manquons pas d'initiative ;)
toi et tes potes ici vous vous mettiez au travail pour nous proposer votre vision du monde au lieu de nous expliquer la vie merveilleuse sans les GAFAM et les opérateurs qui nous enferment dans un SIP propriétaire en créant des topics inutiles de redite !
vous voulez que les choses changent, au lieu de parler agissez pour la communauté en nous sortant dans la vraie vie toutes vos idées révolutionnaires !

le travail s'effectue ici, dans ces colonnes memes ;) La création de topic est le meilleur travail jamais réalisé !
vous êtes le seul à attendre vos propres exigences, M'sieur ;)

Denis M

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présenter un tutoriel imagé et didactique de 15 pages pour installer et configurer aux petits oignon un système Smartphone Linux Français
C'est possible une chose pareille? Sur un vieil iPhone?

J'en ai un en réserve, ça m'amuserait de jouer, sauf que je n'y connais rien  :'(
J'ai aussi un Android dans un coin, mais il sert de valise pour les bagnoles avec un logiciel français que j'ai payé.

trekker92

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C'est possible une chose pareille? Sur un vieil iPhone?

J'en ai un en réserve, ça m'amuserait de jouer, sauf que je n'y connais rien  :'(
J'ai aussi un Android dans un coin, mais il sert de valise pour les bagnoles avec un logiciel français que j'ai payé.

Non.
enfin, certains ont essayé : l'iphone 3G je crois et l'iphone 5, certains pirates ont permis la chose.
mais de manière générale, APple et Blackberry sont les deux fabricants notoirement connus pour prohiber le déverrouillage du chargeur d'amorçage.
Meme les macbooks de leur époque n'avaient pas été jusque là.

Mais recentrons : vivre sans smartphone, sans numéro de téléphone ;-)

artemus24

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Citation de: doctorrock
C'est pas que je rechigne , c'est que je ne capte pas le coté positif qu'apporte un smartphone dans mon quotidien, ou du moins si je le mets dans une balance, il représente pour moi un truc pas si fou que ça en fait. Avantages VS inconvénients , je trouve la balance assez pauvrement penchée.
C'est une question de génération, voilà tout. Il est inutile de tergiverser. Je n'ai pas de téléphone mobile et en dehors des paiements en ligne ou de la banque qui me bloque à cause du fait que je dois m'identifier par SMS, je n'en ai aucune utilité.

Citation de: F6FLT
Et tout cela a été mis à portée de tout le monde par des interfaces conviviales...
N'as tu jamais entendu parlé des zones blanches ? Que fais tu si tu te retrouves sans réseau ? Comme tous les accros au smatphone, tu es perdu !

Citation de: MaxLebled
Le problème n'est pas la technologie, mais l'usage qui en est fait.
Le smartphone est un mirroir aux alouettes. La vrai vie ne se trouve pas dans son smartphone. Pour cela, vous devez levez les yeux de votre écran et regarder ce qui se passe autour de vous.

Juste une question : si la vrai vie se trouve dans votre smartphone, quel est l'intérêt que vous avez à partir en vacances ? Les photos ne vous suffisent pas ?

Citation de: F6FLT
Par "portée", je n'entendais pas le prix, mais la facilité pour l'utiliser.
D'accord. Je ne savais pas qu'un aveugle pouvait l'utiliser. Le smartphone est accessible uniquement au gens bien portant. Rien que la taille des touches est un problème en soi pour les personnes âgées et je ne te parle pas de la taille minuscule de l'écran ou le besoin d'une paire de lunette se fait cruellement sentir.

Denis M

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1-C'est une question de génération, voilà tout.
2-N'as tu jamais entendu parlé des zones blanches ? Que fais tu si tu te retrouves sans réseau ?
3-Les photos ne vous suffisent pas ?
4-D'accord. Je ne savais pas qu'un aveugle pouvait l'utiliser. Le smartphone est accessible uniquement au gens bien portant.
1-Mais non, j'en suis la preuve  ;)

2-Oui, c'est pour ça que j'ai conservé TomTom qui n'est plus maj depuis longtemps, pour les zones blanches qui ne le sont pas non plus ça roule toujours.

3-J'ai presque tout depuis 2008. Pour les plus pointues je passe sur un appareil dédié, sauf que je ne peux pas me balader tout le temps avec une "caisse à savon". Tout est bien rangé.

4-Les aveugles s'en servent plus facilement que d'un tel normal, tout à la voix.