...
le problème, c'est qu'un petit groupe décide qu'ils vont imposer son usage à toute une populace.
il y a une ultra dépendance et ultra obligatoin du smartphone aujourd'hui, qui va faire qu'il sera rejeté par une partie de la population, parce que notamment : les obligations, personne n'aime ; et l'intuitivité/génie de l'appareil ne le rattrapera pas.

j'aurais un iphone, que j'adore, je refuserais l'appareil car je sais qu'il servira de prétexte comme réceptacle à applications (whatsapp en tete) dont je ne veux surtout pas.
j'ai un tel classique à la place (qui fait internet/wifi) que j'adule et que j'utilise ponctuellement.

le fait d'avoir assimilé l'ordi bien avant le tel est bien plus efficace/productif/controlable que le smartphone, controlé par deux entités : apple/google.
il y avait pareil avant avec blackberry, on voit aujourd'hui le résultat..

C'est sûr que la génération "PC", surtout ceux qui maîtrisent bien, va préférer le PC partout où c'est possible, c'est à dire essentiellement à la maison, pas sur un trottoir. C'est mon cas. Maintenant est-on plus libre avec Microsoft qu'avec Apple/Google, je ne le pense pas, c'est seulement que la liberté de paramétrage est bien plus grande sur un PC que sur un smartphone. On me dira qu'il y a aussi Linux, ah m'en parlez pas, je le laisse aux geeks boutonneux, je n'ai jamais eu que des déboires avec ce monde.

Le smartphone, qu'un "petit groupe décide qu'ils vont imposer son usage à toute une populace" ne peut se faire qu'avec l'acceptation de la "populace". Personne n'obligeait quiconque à acheter un smartphone. Si aujourd'hui il devient difficile de s'en passer, c'est tout simplement parce que les services qu'il pouvait rendre étaient multiples, que les gens y ont trouvé leur compte, ont suivi ainsi que le développement des applis, en tel nombre que le fonctionnement de la société en a été changé. La "normalité" a glissé vers l'usage du smartphone comme moyen naturel d'interagir avec les autres, avec les services publics ou commerciaux, et comme moyen pour d'autres services comme le GPS, l'écoute de la musique, photographier, regarder la télé en situation de mobilité...

Vox populi, vox dei. Qu'on ne m'avance pas l'argument que les gens seraient manipulés et que certains sauraient mieux qu'eux ce dont ils ont besoin. En démocratie, même si le peuple avait tort (ce qui resterait à démontrer dans le cas présent, ainsi que les critères par rapport auxquels on évaluerait leur choix), il a raison, c'est le principe. Evidemment il est influencé, je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas l'être, c'est une conséquence des interactions dans toute société, et il est censé resté maître de ses choix, sinon autant lui refuser tout de suite le droit de vote. Donc l'usage massif du smartphone qu'il soit sous Google ou Apple ou sous des marginaux, est désormais la normalité qu'il a choisie, il faut en prendre son parti. Si chacun peut refuser de l'utiliser, il ne peut plus exiger que la société continue à fonctionner sans lui, il devra renoncer à certains services venant d'elle ou accepter la complication de sa vie pour les éviter. Les combats d'arrière-garde contre l'évolution des us et coutumes sont perdus d'avance car dans le combat des anciens contre les modernes, ces derniers gagnent toujours, faute de combattants dans l'autre camp pour cause... comme on le devine, naturelle  .

Enième topic qui préfère re.lancer un débat de cours d'école primaire que présenter un tutoriel imagé et didactique de 15 pages pour installer et configurer aux petits oignon un système Smartphone Linux Français et le promouvoir partout afin qu'il soit adopté dans tout le pays avec pléthore d'applications développées maison (toutes en langue de Molière) pour remplacer tout l'écosystème Gafam et grands Capitalistes

Mais ça n'arrivera jamais et vous savez pourquoi -> La critique est aisée mais l'art est difficile

Non mais tout ça c'est des arguments de merde, tu as la même chose sur une voiture qui peut s'arrêter de démarrer a tout moment, etc...

Et les cartes hors ligne sur smartphone, ça existe, c'est même intégré a google maps...

mais on a jamais dit que la voiture était un produit extraordinaire..

ca fait quoi, genre quelques petites années que google intègre le mode hors ligne?

Anecdote rigolote, TomTom iPhone:

À l'époque du 3G (2008), le hollandais TomTom commercialisait un support voiture pour iPhone fournissant l'alimentation, la reception satellite et une fonction HP. En 2008 la data à outrance n'était pas la norme, les cartes et les maj se chargeaient à la maison depuis un ordinateur.

Après le 3GS arrive l'iPhone 4 qui n'avait plus la même forme, le contact au dock 30 broches se faisait mal.
Qu'à cela ne tienne, TomTom fournissait sur demande une cale d'adaptation aux clients prouvés du cher support (100€).

La cale était une petite barrette envoyée par la poste depuis la Hollande...

Les premières ne sont pas arrivées tout de suite, ça a pris 2 mois, quand elles ont enfin été livrées l'emballage ouvert était recouvert d'un scotch des douanes.

en 2014, maps.me, version gratuite, embarquait déjà les carte hors lignes et fonctionnait pas mal, de ce que j'en ai vu

C'est sûr que la génération "PC", surtout ceux qui maîtrisent bien, va préférer le PC partout où c'est possible, c'est à dire essentiellement à la maison, pas sur un trottoir. C'est mon cas. Maintenant est-on plus libre avec Microsoft qu'avec Apple/Google, je ne le pense pas, c'est seulement que la liberté de paramétrage est bien plus grande sur un PC que sur un smartphone. On me dira qu'il y a aussi Linux, ah m'en parlez pas, je le laisse aux geeks boutonneux, je n'ai jamais eu que des déboires avec ce monde.

Le smartphone, qu'un "petit groupe décide qu'ils vont imposer son usage à toute une populace" ne peut se faire qu'avec l'acceptation de la "populace". Personne n'obligeait quiconque à acheter un smartphone. Si aujourd'hui il devient difficile de s'en passer, c'est tout simplement parce que les services qu'il pouvait rendre étaient multiples, que les gens y ont trouvé leur compte, ont suivi ainsi que le développement des applis, en tel nombre que le fonctionnement de la société en a été changé. La "normalité" a glissé vers l'usage du smartphone comme moyen naturel d'interagir avec les autres, avec les services publics ou commerciaux, et comme moyen pour d'autres services comme le GPS, l'écoute de la musique, photographier, regarder la télé en situation de mobilité...

Vox populi, vox dei. Qu'on ne m'avance pas l'argument que les gens seraient manipulés et que certains sauraient mieux qu'eux ce dont ils ont besoin. En démocratie, même si le peuple avait tort (ce qui resterait à démontrer dans le cas présent, ainsi que les critères par rapport auxquels on évaluerait leur choix), il a raison, c'est le principe. Evidemment il est influencé, je ne vois pas pourquoi il ne devrait pas l'être, c'est une conséquence des interactions dans toute société, et il est censé resté maître de ses choix, sinon autant lui refuser tout de suite le droit de vote. Donc l'usage massif du smartphone qu'il soit sous Google ou Apple ou sous des marginaux, est désormais la normalité qu'il a choisie, il faut en prendre son parti. Si chacun peut refuser de l'utiliser, il ne peut plus exiger que la société continue à fonctionner sans lui, il devra renoncer à certains services venant d'elle ou accepter la complication de sa vie pour les éviter. Les combats d'arrière-garde contre l'évolution des us et coutumes sont perdus d'avance car dans le combat des anciens contre les modernes, ces derniers gagnent toujours, faute de combattants dans l'autre camp pour cause... comme on le devine, naturelle  .

Si, on l'avance.
lse exemples récents :
-les JO, sans ichose/android, interdit d'acheter : boutique non dispo.
-le CPF, qui exige l'identité numérique sur smartphone

et encore :
https://grisebouille.net/franceconnect-ou-gafamconnect/

j'irai pas plus loin, mais j'en pense pas moins

une dernière pour la route :

Appareils : vous pourrez prendre en photo votre pièce d’identité uniquement par le biais d’un appareil mobile. Ce processus de vérification ne peut pas être effectué sur ordinateur de bureau ou PC portable.

un big four boycotté en plus

Enième topic qui préfère re.lancer un débat de cours d'école primaire que présenter un tutoriel imagé et didactique de 15 pages pour installer et configurer aux petits oignon un système Smartphone Linux Français et le promouvoir partout afin qu'il soit adopté dans tout le pays avec pléthore d'applications développées maison (toutes en langue de Molière) pour remplacer tout l'écosystème Gafam et grands Capitalistes

Mais ça n'arrivera jamais et vous savez pourquoi -> La critique est aisée mais l'art est difficile

vous vous aimez toujours foutre votre nouille partout
je vous adore, sans vous lafibre ne serait pas pareil

l'idée n'est pas du tout d'avoir un smartphone français, il n'y en aura pas
il n'existe aucun OS français, à ma connaissance (meme pas clip.os)

l'idée est de pouvoir diriger sa vie numérique sans passer par une grande puissance étrangère ; certains y arrivent.
mais avant tout l'idée de ce topic est de constater le tristement quasi constat d'obligation de numéro de portable, d'obligation d'ichose ou d'android, qui ressemblent plus à des menottes aux gafam qu'à un vrai confort de vie au quotidien.

le musée du louvre est par ce lien, très cher :
https://lafibre.info/os-mobile/postmarketos-le-projet-linux-qui-delivre-les-telephones-dandroid/
y'en a bien qu'ont inventé ça, sans compter : ubports, sailfishos (jolla), mais comme les gens comme vous n'aiment pas se renseigner

Donc l'usage massif du smartphone qu'il soit sous Google ou Apple ou sous des marginaux, est désormais la normalité qu'il a choisie, il faut en prendre son parti.

en plein dans le mille du titre du topic : l'enfer, c'est les autres!
si ne pas posséder d'ichose/android en 2030 est illégal, j'adorerais qu'on me passe les menottes, et meme de vivre avec, M'sieur le commissaire !

Au moins F6FLT s'est bougé le train en proposant un site personnel pour lequel je n'est rien contre (puisque ça ne mange pas mon pain) mais où j'ai juste tenter d'expliqué que son raisonnement sur les hyperliens des flux de chaines de télévisions n'a aucune légalité dans ce cadre stricte (exceptée les chaines qui mettent en clair le dit hyperlien (ex : voici le lien du flux de notre chaine -> URL://TF1.M3u8) sans chercher à le cacher dans la page ou dans un player intégré).

Pourquoi diable toujours tout réduire à un site, alors que les gens passent plus de temps sur les plateformes communautaires?

si vous voulez un site : https://linuxfr.org, https://postmarketos.org, https://sailfishos.org, etc
également : https://framasoft.org, https://chatons.org, nous ne manquons pas d'initiative

toi et tes potes ici vous vous mettiez au travail pour nous proposer votre vision du monde au lieu de nous expliquer la vie merveilleuse sans les GAFAM et les opérateurs qui nous enferment dans un SIP propriétaire en créant des topics inutiles de redite !
vous voulez que les choses changent, au lieu de parler agissez pour la communauté en nous sortant dans la vraie vie toutes vos idées révolutionnaires !

le travail s'effectue ici, dans ces colonnes memes La création de topic est le meilleur travail jamais réalisé !
vous êtes le seul à attendre vos propres exigences, M'sieur

C'est possible une chose pareille? Sur un vieil iPhone?

J'en ai un en réserve, ça m'amuserait de jouer, sauf que je n'y connais rien  :'(
J'ai aussi un Android dans un coin, mais il sert de valise pour les bagnoles avec un logiciel français que j'ai payé.

Non.
enfin, certains ont essayé : l'iphone 3G je crois et l'iphone 5, certains pirates ont permis la chose.
mais de manière générale, APple et Blackberry sont les deux fabricants notoirement connus pour prohiber le déverrouillage du chargeur d'amorçage.
Meme les macbooks de leur époque n'avaient pas été jusque là.

Mais recentrons : vivre sans smartphone, sans numéro de téléphone ;-)

1-C'est une question de génération, voilà tout.
2-N'as tu jamais entendu parlé des zones blanches ? Que fais tu si tu te retrouves sans réseau ?
3-Les photos ne vous suffisent pas ?
4-D'accord. Je ne savais pas qu'un aveugle pouvait l'utiliser. Le smartphone est accessible uniquement au gens bien portant.

1-Mais non, j'en suis la preuve 

2-Oui, c'est pour ça que j'ai conservé TomTom qui n'est plus maj depuis longtemps, pour les zones blanches qui ne le sont pas non plus ça roule toujours.

3-J'ai presque tout depuis 2008. Pour les plus pointues je passe sur un appareil dédié, sauf que je ne peux pas me balader tout le temps avec une "caisse à savon". Tout est bien rangé.

4-Les aveugles s'en servent plus facilement que d'un tel normal, tout à la voix.