Auteur Sujet: Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation  (Lu 27803 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

inod

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 56
  • FTTH Orange 200 Mbps/100Mbps sur Paris 15ème (75)
Bonjour experts,

Voila, je viens de souscrire à une BBox Bouygues Telecom sur Paris il y a un mois et j'ai commencé à m'en servir réellement il y a quelques jours. Au départ j'avais beaucoup de perte de paquets. Par exemple un ping sur google.fr perdait 20% des paquets sur la journée en average. J'ai donc appelé le service technique pour que l'on fasse un hard reset de la bbox et pour être sur que ma bbox n'était pas défectueuse. Le même problème était toujours présent après ça.

Introduction
Chez moi, j'ai un réseau assez banal, c'est à dire que j'ai la bbox sensation (version du logiciel:  3.1.4.46) sur laquelle je me contente de désactiver le wifi, le firewall et de mettre l'adresse de la DMZ qui pointe sur un router derrière (C'est un router que j'ai récupéré au boulot, c'est un MX60 de chez Meraki: https://meraki.cisco.com/lib/pdf/meraki_datasheet_MX60.pdf). Derrière ce router, j'ai des choses comme un autre switch, un NAS, un airport express, un media center AsRock...

Pour la configuration de la BBox, je n'ai pas désactivé le DHCP étant donné que dès que je le désactivais, lorsque je redémarrais la bbox pour que les paramètres soient pris en compte, l'écran LCD de la bbox restait bloqué sur "connexion" et puis n'avançait plus. Idéalement, j'aimerais bien pouvoir le désactiver mais bon... L'adresse de ma BBox est 192.168.1.254.

Pour la configuration du router, je lui ai mis une adresse IP statique en 192.168.1.16 en dur et derrière ce même router (il "NATe" les requêtes, il n'est pas "bridgé" sur le LAN crée par la BBox), je suis en 172.16.x.x. Son adresse IP LAN est 172.16.1.254. Ce router n'a pas de wifi donc, je me sers d'un airport express pour me créer un wifi pour chaque bande 2.4GHz et 5GHz (Authentification WPA2 entreprise). J'ai un DNS qui lui aussi ne se trouve pas sur ce router pour gérer le domaine.

En bref, j'ai schématiquement quelque chose comme ça: Internet <----> bbox (192.168.1.x) <-----> Router personnel Meraki MX60 (172.16.1.x) avec tous les liens étant de l'ethernet câblé. Donc comme encore une fois, rien de bien exotique.

Problème:
Le problème que je rencontre est à la fois simple (au niveau des tests) et compliqué (pour déterminer d'où ça vient....).
  • 1er Scénario:
Lorsque je suis connecté derrière la bbox en ethernet et que je ping la box et google.fr par exemple, j'ai quasiment aucunes pertes juste peu être un ping par jour :). J'ai même testé en Wifi et j'ai des performances équivalentes
  • 2ème Scénario:
Lorsque je me connecte en câblé derrière mon router Meraki, je fais le même test que ci dessus et là par contre, j'observe les pertes de 30% sur une journée. Je pinge en parallèle google.fr et la bbox (192.168.1.254) et je peux voir que les pertes de ping correspondent, c’est à dire que dès que le ping ne revient pas depuis la bbox, le ping sur google non plus (vous allez me dire c'est évident mais on pourrait avoir un scénario ou la bbox décide de ne pas répondre au ping pour prioriser le trafic "réel").
  • Tests complèmentaires:
Derrière mon router personnel, il n'y aucun problème pour accéder aux différentes machines. Je peux par exemple sans problème regarder un film de 30Gig envoyé depuis mon NAS sur la télé en streaming sans avoir aucunes problème (vive le réseau Gigabit!)
Je peux aussi pinger toutes les machines sans pertes


Troubleshooting Steps:

Lors des tests, je suis toujours en câble ethernet gigabit et je ne fais que surfer (pas de torrent allumé, je ne regarde pas la télé) donc la bbox ne doit pas être surchargé de requêtes d'après moi et c'est pour ça que je ne pense pas que les requêtes ping devraient être impactées.

Au départ je ne voulais pas croire que ça vienne de mon router mais pour en avoir le coeur net, je l'ai remplacé par un Linksys E4200v1 (ils sont rares maintenant, surtout en v1) avec DDWRT dessus (utilisation en mode "Gateway" en desactivant le wifi) et j'ai pu observer le même phénomène où je perdais la connectivité de la même manière.

Pour en avoir le coeur net, j'ai relié un ordinateur sur ma bbox en direct qui pingeait en continue google.fr et j'ai mis un autre ordinateur pingeant la bbox et google.fr derrière mon router personnel. La j'ai pu observé que le ping ne sautait jamais avec l'ordinateur connecté en câble sur la bbox et que par contre un ordinateur derrière mon router avait des pings qui sautaient à la fois vers la bbox et vers google.fr.

Bien entendu, j'ai testé à plusieurs moment de la journée (période de pointe et période creuse) pour avoir un test représentatif.

Conclusion:
Ca me désespère de ne pas arriver à quelques chose de stable. En gros si je veux internet stable, je dois me connecter en direct sur la bbox et pour accéder au contenu de mon réseau il faut que je me connecter derrière mon router mais j'ai presque plus ou pas du tout d'internet... C'est la première fois que ça m'arrive avec une box quelconque, j'ai essayé avec une freebox (mais bon elle supporte le mode bridge) et aussi quand j'étais en angleterre avec un autre router Netgear et je n'ai jamais eu de problèmes comme ça. Je souhaite vraiment avoir mon router derrière pour faire ce que je veux et je ne veux pas avoir à configurer la bbox étant donné que dés qu'il y a un problème technique il faut la réinitialiser et c'est pourquoi je veux rester sur une infrastructure avec mon router personnel.

Je soupçonne la BBox vraiment, j'ai l'impression que la bbox n'aime pas les requêtes qui sont déjà nattées par un autre router (j'ai testé avec 2 router complètement différent et j'ai le même problème) mais je ne suis pas sûr et c'est pour ça que j'aimerais avoir un avis si vous avez déjà testé avec un setup similaire (après tout c'est assez ordinaire). Par exemple j'ai trouvé ce topic: https://lafibre.info/bbox-fibre/routeur-qui-decroche-en-haut-debit/ et butler_fr a un setup similaire même si je suis loin d'avoir son débit :). Maintenant je sais pas ce que c'est, je ne sais pas comment la BBox a été implèmenté...

Donc si quelqu'un a testé un setup similaire avec une BBox (router en DMZ) est ce que vous avez eu ce type de problème? Ça me permettrait de savoir si oui ou non c'est ma bbox :)

Merci de vos réponse et désolé pour le long message :)

Pour illustrer voici un print screen avec des pings à des endroits différents du réseau: http://cl.ly/image/1k3c2X46030E
« Modifié: 30 août 2013 à 15:09:06 par inod »

butler_fr

  • Client Bbox adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 3 607
  • FTTH orange
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #1 le: 30 août 2013 à 15:11:50 »
Salut!

problème étrange...

est ce que tu pourrais recommencer tes tests en incluant un autre ping vers ton routeur? donc box + google + routeur (et en bonus un équipement derrière le routeur genre ton nas)

tu fais le test au même moment depuis la bbox et depuis le routeur (avec 2 pc)

comme ça on saura exactement ou ça merdouille.

je suppose que tu as du tester un changement de port ethernet sur ta box et ton routeur
idem changement de cable ethernet entre les deux

j'ai fini par passer sur une configuration bridgée au final moi (routeur transformé en switch)

a+

butler_fr

  • Client Bbox adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 3 607
  • FTTH orange
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #2 le: 30 août 2013 à 15:17:34 »
bon d'après ton image tu as déjà fait ce que je t'avais demandé pour les ping

essai de virer ta dmz
tu ouvrira tes ports à la mano pour l'instant (ça enlève un facteur)

avec ma configuration en double nat je n'avais jamais eu de problème autre que la perte de débit (dus au firmware alternatif)

inod

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 56
  • FTTH Orange 200 Mbps/100Mbps sur Paris 15ème (75)
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #3 le: 30 août 2013 à 15:40:56 »
Bonjour Butler_fr!

Tout d'abord merci de ta réponse rapide! J'ai en effet, essayer de changer les câbles mais je n'avais pas pensé à essayer de changer le port sur la bbox. Donc je viens de le faire, et c'est encore plus étrange (j'ai désactivé la DMZ entre temps):
  • Je peux pinger le 192.168.1.16 (adresse local de mon router personnel) lorsque je suis connecté direct sur la bbox) mais je ne peux pas pinger plus de 7 fois (toujours le même nombres de pings qui reviennent!) derrière mon router et après le 192.168.1.16 ne répond plus...
  • Je peux pinger le 172.16.77.254 lorsque je suis derrière mon router personnel
  • Si je switch de port sur la BBox derrière, le même phénomène se produit quelque soit le port: Je vais pouvoir pinger 7 fois depuis derrière mon router personnel et le ping s'arrête puis reprend (le temps d'enlever le câble et de le remettre) mais il n'y eu plus de soucis après cette coupure
  • J'ai accès à l'interface globale de mon router personnel sans problème

La j'avoue que je ne comprends pas très bien...

inod

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 56
  • FTTH Orange 200 Mbps/100Mbps sur Paris 15ème (75)
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #4 le: 30 août 2013 à 15:48:21 »
Bon bah je viens de laisser tourner et un peu et le ping est revenu miraculeusement pendant que je regardais si ce n'était pas le firewall de mon router qui bloquait tout ça....

J'ai d'ailleurs refait le test pour être sur que ca soit (sûrement) le comportement de mon router qui provoquait ça et même chose donc pour conclure.

Je vais continuer de laisser tourner le premier test que j'avais fait pour voir si en ayant changer de port Ethernet et désactivé la DMZ, le comportement de perte de paquet derrière mon router persiste.

Je vous update vers la fin de journée.

Merci encore de ta réponse!

butler_fr

  • Client Bbox adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 3 607
  • FTTH orange
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #5 le: 30 août 2013 à 16:29:04 »
tient nous au courant!

a+

inod

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 56
  • FTTH Orange 200 Mbps/100Mbps sur Paris 15ème (75)
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #6 le: 30 août 2013 à 16:41:33 »
Bon après avoir laissé tourné, j'ai toujours le même phénomène ou les ordinateurs connectés directement sur la BBox ont un traitement de faveur par rapport à ceux qui sont derrière mon router.

Malheureusement le router que j'ai ne possède pas le mode bridge et d'ailleurs je préfère mais c'est juste une préférence...

Prochaine Etape:
Je vais prendre mon router et aller tester une configuration similaire chez des amis qui ont soit Free (je la mettrai en mode Routeur pour ne pas profiter de ce mode bridge tant attendu sur la Bbox :) ) et aussi chez Orange pour voir comment les box réagissent.

Après tout c'est p'tet juste mon router qui est pourri mais j'ai un doute :)

Je vous tiens au courant.
@+

inod

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 56
  • FTTH Orange 200 Mbps/100Mbps sur Paris 15ème (75)
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #7 le: 30 août 2013 à 17:42:38 »
Petite update suite une autre batterie de test:
  • Derrière mon routeur, pinger google.fr depuis mon MAC
  • Derrière mon routeur, pinger google.fr (même addresse IP attention) depuis mon media center AsRock
  • Derrière mon routeur, pinger google.fr (toujours même addresse IP attention) depuis mon NAS
Et le résultat est plutôt interessant, on peut voir que les devices derrière mon routeur (à part mon mac) n'ont AUCUN soucis pour pinger google, aucune perte de paquets (ca fait 30 minutes que ca tourne) tandis que pour mon MAC on voit qu'il y a des pertes. (voir pièce jointe)

Conclusion
On voit bien que les pertes de paquets sur mon NAS sont dus à la nom réponse de la BBOX et ca entraîne naturellement une perte de connectivité vers Internet. Maintenant à savoir si les pings sont bloqués pour une adresse IP (celle de mon MAC) parce que j'en ai trop fait ou parce que c'est un MAC (;)) ou parce que les requêtes sont malformées... je sais pas encore...

Il est difficile de penser que ce serait de la faute de mon routeur, ca lui fait un bel alibi tout ça. Par contre le MAC devient suspect numéro 1 donc je vais tester de manière plus approfondie (j'ai un mac Retina Display, les derniers modèles avec un adaptateur thunderbold vers Ethernet pour mon câble)...

Je vous tiens informé!

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 231
    • Twitter LaFibre.info
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #8 le: 30 août 2013 à 20:03:58 »
Je t'ai mis en place un graphe SmokePing vers ta Bbox, elle semble répondre parfaitement depuis Internet aux ping : https://lafibre.info/dns/smokeping.cgi?target=BouyguesTelecom.FibreHFC.inod

Si tu souhaites conserver ce graphe après le changement d'IP (environ tous les deux mois), il faudrait mettre en place un système type DynDNS sur ta Bbox et me communiquer le nom de domaine a utiliser.

inod

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 56
  • FTTH Orange 200 Mbps/100Mbps sur Paris 15ème (75)
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #9 le: 31 août 2013 à 17:14:25 »
Bonjour Vivien,

Merci beaucoup pour le Smokeping c'est une bonne idée en effet.

Petite update, j'ai formaté mon mac (donc il n'y rien dessus à part l'OS, Mountain Lion) et j'ai même désactivé l'IPv6) malheureusement j'ai toujours le même problème et je perds toujours la connectivité...
  • Lorsque je connecte mon MAC (et mon MAC uniquement, il ne semble pas que d'autres machines posent problème même derrière mon routeur) en direct derrière la BBOX en ethernet, aucun problème, même en wifi, aucun problème.
  • Lorsque je connecte mon MAC (et seulement le MAC encore une fois) derrière mon routeur avec un câble ou en wifi (avec le routeur connecté sur la box), à ce moment là, j'ai les pertes de connectivités.

Avec ça, on pourrait imaginer que c'est le routeur qui pose problème, mais encore une fois j'ai tester plusieurs routeurs pour vérifier que ce n'était pas lui le fautif. Il semble que c'est la combinaison MAC+routeur que la BBOx n'aime pas.

Je vais donc aller tester mes deux routeurs chez des amis qui ont d'autres box (orange, free, SFR) pour voir si j'arrive à reproduire le même phénomène...

Je vous tiens informé!

butler_fr

  • Client Bbox adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 3 607
  • FTTH orange
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #10 le: 31 août 2013 à 17:18:55 »
vraiment étrange ce problème....

il faudrait un coup de wireshark sur le mac pour voir ce qu'il se passe plus précisèment

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 231
    • Twitter LaFibre.info
Problème de perte de paquets avec un routeur derrière Bbox Sensation
« Réponse #11 le: 31 août 2013 à 17:21:26 »
Si j'ai bien compris, connecté directement à la Bbox tout est bon, ce qui signifie que le problème serait sur le routeur que tu mets derrière la Bbox (ou sur les câbles Ethernet, ne pas oublier qu'il faut des câbles Cat5e ou Cat6 avec 8 fils et non pas 4 fils)