Auteur Sujet: Mougins : Réseau FTTH déployé par ASC  (Lu 69266 fois)

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Nico

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Mougins : Réseau FTTH déployé par ASC à compter de Mars 2014
« Réponse #12 le: 26 janvier 2014 à 21:55:40 »
pour avoir parler avec des voisins, certains se sont vus dire par leur FAI (Bouyges, SFR et FREE) que l'on aurait bientôt la fibre, donc un bon débit + TV en même temps. Comme je doute qu'il fasse de la pub pour leur concurrent, je pense qu'ils viendront. après quand... telle est la question.

çà reste mon avis d'habitants de mougins le haut. (je sais globalement comment çà marche, après je ne connais pas tout sur les opérateurs, leur réseau et surtout quelles sont les conditions pour que l'un se connecte sur le réseau de l'autre et inversement ...)
Oui mais ... non. Sauf surprise, aucune chance de voir un de ceux que tu as cité à court/moyen terme. Tu pourras constater sur ce forum le nombre de réseaux déployés sans BOFS (Bouygues Orange Free SFR).

Ceci dit il y a d'autres opérateurs qui font un très bon travail !

ASC

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Mougins : Réseau FTTH déployé par ASC à compter de Mars 2014
« Réponse #13 le: 10 février 2014 à 18:56:44 »
Bonsoir

en effet ce réseau sera bien ouvert à tous les opérateurs, et c'est une vraie bonne idée ! mais c'est aussi et surtout une condition règlementaire imposée par l'ARCEP ( comme quoi il y a quand même des gens plein de bon sens ... et ça n'est pas incompatible avec les enjeux du FTTH ), en tout cas le fait de pouvoir laisser accéder sur un réseau FTTH de petits opérateurs qui n'ont pas les moyens de payer le ticket d'entrée que les BOFS demandaient sur leurs réseaux avant que l'ARCEP ne l'impose devrait faire plaisir a tout le monde car la libre concurrence peut dans ce cas s'exercer !

par contre quand on parle des opérateurs qui souhaitent venir sur notre réseau, il faut tout simplement qu'ils signent un contrat avec nous, les conditions commerciales ( hors prestations spécifiques ) sont les mêmes pour tous les opérateurs; donc tout dépend de leur envie d'y aller ou pas....

je ne peux rien divulguer pour le moment, mais bizarrement les petits sont quand même plus intéressés que les gros....
Les gros opérateurs sont quand même pragmatiques, si ils ont un manque a gagner qui ne cessera d'empirer au fil du temps ils adopteront une autre position au risque de perdre tous leurs clients ADSL sur la zone concernée ( la totalité de la commune )

Néanmoins les Mouginois pourront découvrir de nouveaux petits opérateurs qui sont au moins aussi sérieux et qualitatif que les gros avec des offres sympa !
Personne n'est ennemi de ses intérêts et tout le monde trouvera surement une offre chez l'un ou l'autre qui lui plaira !

le déploiement commencera avant la fin Mars, pour une mise en service des premières prises fin juin / début juillet


poppyfiber

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Mougins : Réseau FTTH déployé par ASC à compter de Mars 2014
« Réponse #14 le: 13 février 2014 à 18:16:46 »
Oui mais ... non. Sauf surprise, aucune chance de voir un de ceux que tu as cité à court/moyen terme. Tu pourras constater sur ce forum le nombre de réseaux déployés sans BOFS (Bouygues Orange Free SFR).

Ceci dit il y a d'autres opérateurs qui font un très bon travail !
Bonsoir Buddy.
Les statistiques te donnent raison.

Mais les mathématiques sont aussi impitoyables.

Allez, un peu de calcul mental, les choses deviennent plus claires avec quelques chiffres simples :

Arrondissons à environ 40 euros/mois le prix d'un abonnement fibre. Il y en a des légèrement moins chers, mais aussi des plus chers, donc partons sur une moyenne.
Après recherche, il semble que cette belle ville de Mougins compte au total environ 12 000 raccordements potentiels.
Sur ces 12 000+ foyers mouginois, cela représente un CA (chiffre d'affaires) potentiel de près de 6 millions d'euros par an (40 euros x 12000 foyers x 12 mois).

Si on voulait extrapoler sur les 20 ans pour lesquels on déploie en général la fibre en France (voire 25), cela représente pas loin de 120 millions d'euros de CA potentiel.
Tout cela, au prix de l'accès aujourd'hui, avec la moyenne basse de 40 euros par accès évoquée ci-dessus.

Sans même parler de l'inflation, de la hausse des tarifs des accès, de l'augmentation de la population, et de la croissance ultra rapide des besoins en débit.
Sans même parler des chiffres d'affaires potentiels qui pourront être générés par les ventes de contenus (VOD Vidéo à la Demande, et autres services existants ou à venir), qu'ils espèrent récupérer à partir du moment où les débits des accès permettront d'accélérer la vente de ce genre de prestations annexes.

Tout cela, sur la seule ville de Mougins.

Alors, si les BOFS, qui sont par définition des machines à faire de très gros chiffres, souhaitent passer à côté de ce genre de potentiel, laissons-les faire. Cela va laisser la place à des prestataires moins gros, mais tout aussi aptes à fournir des services de qualité. Comme tu l'as dit également d'ailleurs.

Mais je crois que les Directeurs Financiers sont des gens pragmatiques.
La ville de Mougins semble très mal desservie par l'ADSL, en raison d'une très grande surface et de très longues distances aux NRA.
Lorsque les offres vont sortir, une érosion des ventes se produira inévitablement. Et assez rapidement d'ailleurs : cette ville compte beaucoup de personnes jeunes et hyper connectées : proximité avec Sophia Antipolis, et Cannes. Donc besoins professionnels.

Alors certes, la logique veut que les BOFS ne se montrent pas réactifs. Pour le moins. Mais laisser ce gâteau à d'autres, avec le précédent que cela va représenter, et la médiatisation qui peut entourer l'opération dans cette zone assez particulière, on peut imaginer que cela va rapidement les énerver.

Wait and see...

vivien

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Mougins : Réseau FTTH déployé par ASC à compter de Mars 2014
« Réponse #15 le: 13 février 2014 à 18:42:13 »
Bonjour et bienvenue poppyfiber,

Là on parle d'un réseau FTTH à l'échelle d'une ville. Orange a déjà annoncé qu'il ne viendrait pas sur des réseaux FTTH à l'échelle d'une ville et que Orange dépolirait du FTTH en double pour ne pas avoir à faire de coûteuses interconnexion de systèmes d’information.

Même sur des réseaux à l'échelle du département (le SIEA va déployer son réseau dans plus de 400 communes du département de l'Ain, représentant 1/2 millions d'habitant), BOFS ne viennent pas.

Une petite citation de Free en 2006, mais il me semble que la position est inchangée en 2014 :

Date: Sun, 10 Dec 2006 22:31:37 +0100
    Subject: Re: Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Content Delivery Network (CDN) =?ISO-8859-1?B?4CA=?=la francaise
    From: Alexandre Archambault

    Selon Laurent GUERBY le 8/12/06 23:02:

    >> Donc en resumé l'isp est surtout intéressé par des infra "passive"
    >> fibre, pop....
    >
    > Est-ce que le (ou les) point de vue des ISP majeurs en France sur le
    > sujet (quoi deployer au niveau d'infrastructure fibre sur argent public
    > pour que cela soit interessant a exploiter par l'ISP, par exemple le
    > nombre de liaison par PoP, ...) est exprimé publiquement quelque part ?

    Oui.

    En ce qui concerne Free, tout ce qui ne s'insère pas harmonieusement dans le
    réseau (traduire : tout ce qui n'est pas passif et non optimisé au niveau
    local, coucou Pau) et/ou revient plus cher qu'un déploiement + exploitation
    en propre, no way.

    Alec,
    --


Mougins est une ville où il est rentable pour un opérateur privé de déployer du FTTH et il me semble évident que Orange va déployer son réseau FTTH d'ici 2020, comme prévu (Je rappelle que Mougins est une zone AMII Orange).

Extrait du reportage de France 3 en avril 2012 sur la guerre entre RESO-LIAin et Orange pour fibrer la ville de Bourg-en-Bresse :


Je te conseille également la lecture du post Pourquoi Orange, Free, SFR ne sont pas sur RESO-LIain ?
ou Pourquoi Free n'est pas présent en fibre sur le réseau Tutor du Grand Nancy ?
ou Pourquoi Free FTTH ne sera pas présent sur le réseau du SIVU ?
ou Europ'Essonne: Pour la Fibre optique par Free à Epinay-sur-Orge

Nico

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Mougins : Réseau FTTH déployé par ASC à compter de Mars 2014
« Réponse #16 le: 13 février 2014 à 18:58:02 »
Si on voulait extrapoler sur les 20 ans pour lesquels on déploie en général la fibre en France (voire 25), cela représente pas loin de 120 millions d'euros de CA potentiel.
Le CA c'est une chose, mais en général ces choix sont plutôt dictés par le ROI. Et avec la fibre le ROI est un peu plus long que d'habitude :D.

Citer
Alors certes, la logique veut que les BOFS ne se montrent pas réactifs. Pour le moins. Mais laisser ce gâteau à d'autres, avec le précédent que cela va représenter, et la médiatisation qui peut entourer l'opération dans cette zone assez particulière, on peut imaginer que cela va rapidement les énerver.

Wait and see...
C'est tout vu, va pas croire que Mougins va créer un précédent. Des exemple comme ça il y en a pas mal en France et ça n'a pas changé grand chose.

A la limite ça pourrait motiver Orange à venir il est vrai, mais c'est un gros risque pour les investisseurs de ce projet ! Si Orange vient, ça va être avec les autres gros, et ça risque de compliquer les supers chiffres de CA que tu calcules.

Bref je suis loin d'être contre ce genre d'initiatives mais il faut être un peu pragmatique aussi...

vivien

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« Réponse #17 le: 13 février 2014 à 19:04:10 »
Exact, je serais toi je limiterais mes demande à Orange pour venir sur le réseau.

Cela pourrait les motiver a prioriser le déploiement du réseau. Un autre risque c'est qu'ils envoient des technicien voir si il n'y a pas quelques chose à faire légalement pour couper les clients comme là : Orange obtient en justice la coupure d'une dizaine d'abonnés FTTH de l'Ain utilisant sur quelques mètres des fourreaux appartenant à la mairie, mais transférés à Orange par convention. La coupure sera effectuée le lundi 2 avril 2012.

NBQG1304

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« Réponse #18 le: 13 février 2014 à 19:28:18 »
On peut faire dire pleins de choses au chiffres...

Nombre de clients FTTH (30/09/2013): 465 000
Nombres de logements éligibles (30/09/2013) : 2 740 000
Ratio du nombre de logements éligibles qui ont une offre FTTH => 465 000 / 2 740 000 = 16.97% (début septembre 2013, l'arcep indiquait qu'il y avait 415 000 abonnés FTTH pour 2,5 millions de logements, soit un ratio 16.6%)

Nombre de logements potentiels à Mougins : 12 000 (je prends tes chiffres poppyfiber)
Si j'applique le ratio à 16.97% ça me donne :
12 000 * 0.1697 = 2036 logements

2036*40*12 = 977 280€/an (CA potentiel)
Si on prend en compte que 100% des parts de marché reviennent au 4 gros opérateurs, ça donne 25% de marché à chacun
977 280 * 0.25 = 244 320€/an/opérateur (CA potentiel)

Je prends une marge de 35% (je suis généreux)
244 320 * 0.35 = 85 512€/an/opérateur (bénéfice potentiel)
85K€/an de bénéf pour un gros opérateur, je ne pense pas que ce soit réellement un soucis^^

100% de taux de pénétration dans la fibre, faut pas réver  ;D Certes le ratio va (normalement) augmenter mais tout le monde n'a pas besoin de la fibre, faut pas s'attendre à un ratio mirobolant.
Si tu veux pousser les gens à prendre de la fibre, suffit de couper le cuivre tout simplement. Mais l'État n'acceptera pas de perdre sa rente...

vivien

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« Réponse #19 le: 13 février 2014 à 19:35:27 »
Et même quand on coupe le cuivre (et donc l'ADSL), ce n'est pas garanti que les tous les opérateurs viennent => Free FTTH sur Palaiseau avant l'extinction du cuivre ?

poppyfiber

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« Réponse #20 le: 14 février 2014 à 10:45:03 »
Le bonjour du matin !

Je m'attendais à des réactions, mais là c'est un déferlement :D !
Vous travaillez tous chez Orange ?
Non, je rigole, je n'y crois pas une seconde :).
Ou alors le syndrome de Stockholm a encore frappé. Serions-nous en train de défendre ceux qui fracturent la France numérique pendant qu'ils chassent leurs 20 milliards d'euros de subventions...?

Bon, trève de plaisanterie : je ne croiserai pas le fer sur des hypothèses chiffrées, elles seront toutes moins pertinentes les unes que les autres.
Les miennes incluses.

Mais je dirai simplement ceci :
Je parlais non pas d'un taux de pénétration de 100%, mais du gâteau total à la disposition des opérateurs. Je rappelle que le mot "potentiel" était souligné...

Ceci étant posé, je ne pense pas que l'on puisse comparer la démographie et la population des zones et des villes que vous citez, avec celles de la zone Cannes-Sophia Antipolis.
Rien qu'entre Mougins, Cannes et Antibes, la population d'ingénieurs, d'admins réseau, d'admins systèmes et de gestionnaires de maintenance, pour ne parler que de ce genre de profils, est impressionnante.

Rappelons que Sophia a été surnommée Telecom Valley. Une association d'entreprises s'est même montée sur ce nom.
A Sophia, on trouve rien moins que le W3C (World Wide Web Consortium), l'ETSI (L’European Telecommunications Standards Institute), l'ERCIM, HP, Amadeus, Orange R&D, SAP Labs, Thales Alenia Space, et bien d'autres. On parle de 1400 entreprises dans les TIC, multimedia, etc.

Plus de 30 000 salariés dans les technologies rien que sur Sophia, au bas mot. Dont Mougins fait partie, Sophia n'étant pas une ville mais une technopole.

Or cette zone est géographiquement disparate. Beaucoup de zones très peu denses, très nombreux abonnés à des ADSL aux taux d'affaiblissement ridicules atteignant les 1 à 2 Mb/s en descente avec le vent dans le dos.

Et à l'opposé des pros de la technologie, beaucoup d'habitants à très fort pouvoir d'achat, se plaignant constamment de ne pouvoir obtenir satisfaction malgré leurs gros moyens. Certains dépensant des fortunes pour des liaisons dédiées.

Tout cela mis ensemble, représente un gros volume de clients prêts à résilier leur abonnement sur un claquement de doigts.

Parler d'un taux de pénétration de 10 à 20 %, c'est méconnaitre la demande dans cette zone. Elle est très forte. C'est très atypique en France.

Pour le reste, je vais laisser faire l'Opérateur, et resterai attentif à la suite de ce projet, ça semble vraiment intéressant dans ce contexte, et digne d'être soutenu. A mon sens.
Ne serait-ce que parce qu'Orange semble ne pas vouloir le laisser passer et exerce des pressions considérables. Cela en dit long.
S'ils ne veulent pas le laisser faire, c'est qu'ils ont quelque chose à perdre. Voilà au moins un concept facile à interpréter.
A suivre !
Et bonne journée à tous.

Nico

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« Réponse #21 le: 14 février 2014 à 11:06:20 »
Vous travaillez tous chez Orange ?
Non, je rigole, je n'y crois pas une seconde :).
Ou alors le syndrome de Stockholm a encore frappé. Serions-nous en train de défendre ceux qui fracturent la France numérique pendant qu'ils chassent leurs 20 milliards d'euros de subventions...?
Attention il y a confusion. Ce n'est pas parce que j'essaie (on essaie) d'être réalistes que pour autant je (on) défend la finalité.

Citer
Parler d'un taux de pénétration de 10 à 20 %, c'est méconnaitre la demande dans cette zone. Elle est très forte. C'est très atypique en France.
Je veux bien entendre que par là-bas il y ai plus de technophiles et tout, mais ça ne va pas multiplier par 2 ou 3 le taux de pénétration, restons réalistes.

Citer
Pour le reste, je vais laisser faire l'Opérateur, et resterai attentif à la suite de ce projet, ça semble vraiment intéressant dans ce contexte, et digne d'être soutenu. A mon sens.
Et ce n'est pas parce qu'on essaie d'être rationnels que nous ne soutenons pas cette initiatives. Mais c'est important de rappeler les risques. Comme l'a si bien dit vivien, autant sur les ZMD SFR tu peux espérer ne pas te retrouver avec un déploiement en parallèle, autant sur les ZMD Orange ça risque de se passer ainsi.

Citer
Ne serait-ce que parce qu'Orange semble ne pas vouloir le laisser passer et exerce des pressions considérables. Cela en dit long.
Pour l'instant Orange n'a strictement rien fait/dit/laissé entendre à Mougins. C'est juste une extrapolation de ce qui s'est passé ailleurs.

poppyfiber

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« Réponse #22 le: 14 février 2014 à 11:11:09 »
Pertinent.

obinou

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« Réponse #23 le: 15 février 2014 à 19:08:36 »
Il faut faire attention aussi, car Orange a vraiment une logique revancharde:

Comme l'a indiqué Vivien, il y a l'affaire des abonnés coupés à Billiat et Versonnex dans l'Ain, le fibrage de Besançon alors que le SIEA l'avait anticipé, et bien sur le fait que dans les villes Orange fibre d'abord sur les zones Numéricable, plutôt que d'aller désenclaver les zones grises (qui lui sont acquise en cuivre de toute façon).

Ceci étant dis, SI la population de cette ville est à ce point particulière, ça peux quand même être un bon calcul pour ASC: C'est une population , à ce que j'ai compris, qui ne se contentera pas d'une hot-line robotisée, de destinations saturés le soir, de mails Hadopi, de box qu'il faut redémarrer sans cesse, bref, qui se contentera pas de médiocrité servie à la populace par les BOFS. Il y a un marché pour un FAI qui fait vraiment FAI , sans compromis (et sans TV, ou alors très peu).
Ca, les BOFS sauront jamais faire, car ils veulent l'harmonisation avant tout, ils savent pas faire les cas particuliers. C'est là où un FAI tiers aurait une carte à jouer.

Après, est-ce que le jeu en vaux la chandelle.... 

 

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