Auteur Sujet: Télémarketing et usurpation de numéro (Lu 5625 fois)

ericse · « **le:** 02 octobre 2023 à 14:36:59 »

Salut la communauté,

Je constate dans mon entourage la recrudescence de ce qui semble être de l'usurpation de numéros en 06 par les télémarketeurs, surtout ceux qui font des campagnes massives avec de la surnumérotation (vous savez ceux qui vous raccrochent au nez si vous n'êtes pas assez rapide à répondre). En rappelant le numéro on est tombés plusieurs fois sur un particulier qui semblait tout à fait étranger à l'appel original.

Est-ce que vous avez constaté la même chose ?
Est-ce du à la reconnaissance par les particuliers des tranches de numéros réservés au télémarketing ?
Et pensez-vous que l'Arcep ait les moyens de lutter contre ?

vivien · « **Réponse #1 le:** 02 octobre 2023 à 15:22:13 »

C'est un sujet qui est connu : Aujourd'hui l'usurpation de numéro est fréquente (probablement des millions d'appels / SMS par jour).
Quand vous regardez les SMS pour une seconde authentification sur un site web, les N° source semblent usurpés.

Il y a des mécanismes pour authentifier les appels, mais ce n'est pas simple pour obliger son utilisation, cela tue le métier de télémarketeurs.

Si vous regardez les retours des consultations publiques de l'Arcep, vous pouvez voir de nombreux retours de Coriolis Service pour empêcher le filtrage par les fournisseurs d’accès à internet des appels téléphoniques non sollicités (notamment les dizaines de millions d'appels journaliers provenant de l’étranger, mais présentés avec un numéro géographique proche de chez vous, comme un 01 xx xx xx xx pour que la personne décroche). C'est un dossier chaud (actions en justice), on voit que plusieurs boites dont Coriolis Service vivent de ces appels...

Ci-dessous 3 contributions de 3 centres Coriolis Telecom à l'Arcep : Le texte est strictement identique, seul le papier à en-tête change. Cliquer l'image pour lire le PDF complet.

Cliquer l'image pour lire le PDF complet.

trekker92 · « **Réponse #2 le:** 02 octobre 2023 à 16:52:43 »

Citation de: ericse le 02 octobre 2023 à 14:36:59

Salut la communauté,

Je constate dans mon entourage la recrudescence de ce qui semble être de l'usurpation de numéros en 06 par les télémarketeurs, surtout ceux qui font des campagnes massives avec de la surnumérotation (vous savez ceux qui vous raccrochent au nez si vous n'êtes pas assez rapide à répondre). En rappelant le numéro on est tombés plusieurs fois sur un particulier qui semblait tout à fait étranger à l'appel original.

Est-ce que vous avez constaté la même chose ?
Est-ce du à la reconnaissance par les particuliers des tranches de numéros réservés au télémarketing ?
Et pensez-vous que l'Arcep ait les moyens de lutter contre ?

ya encore des gens qui décrochent à des appels en inconnus ou des numéros non enregistrés?
pour ma part, je connais personne dans mon entourage qui le fait :
soit le nom du contact s'affiche et on décroche (ou on rappelle)
soit il ne s'afifche pas (voire pire aucun numéro) ==> messagerie vocale.

perso une personne qui veut me joindre sans laisser de message vocal et que je connais pas, n'aura jamais de retour de ma part: sinon c'est la porte ouverte à 100% des arnaques
cf les faux banquiers
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/ils-ont-vide-l-integralite-de-son-coffre-fort-l-effroi-d-une-famille-parisienne-en-proie-a-de-faux-banquiers-20230201
https://www.leparisien.fr/paris-75/michel-drucker-arnaque-de-10-000-euros-par-un-faux-agent-bancaire-27-06-2022-LKLJUBNH65F2NLLYNMKZAUJJEY.php

Sylv_01 · « **Réponse #3 le:** 02 octobre 2023 à 17:01:24 »

On vient de découvrir à la maison par hasard que notre téléphone fixe est pété depuis environ 1 mois, on trouvait que c'était particulièrement calme en ANS en ce moment !!!
On est pas prêt de le remplacer !!

ericse · « **Réponse #4 le:** 02 octobre 2023 à 17:15:18 »

Citation de: vivien le 02 octobre 2023 à 15:22:13

C'est un sujet qui est connu : Aujourd'hui l'usurpation de numéro est fréquente (probablement des millions d'appels / SMS par jour).

Je peux comprendre, il y a des cas légitimes pour "usurper" un numéro d'appelant, mais les abus vont finir par forcer le blocage, comme c'est déjà le cas dans d'autres pays européens

Citation de: trekker92 le 02 octobre 2023 à 16:52:43

ya encore des gens qui décrochent à des appels en inconnus ou des numéros non enregistrés?

C'est facile à dire en temps normal, mais il est des circonstances ou l'appelé est plus intéressé à recevoir la communication que l'appelant et ou l'on ne connait pas forcément son numéro (au hasard petite annonce, attente d'un rappel important, etc..).

Mais en l'occurence, pour mon cas, il s'agit d'appels non décrochés suivit d'un rappel de pure curiosité, et je suis surpris de voir le nombre d'usurpation de numéros 06 de particuliers monter en flèche sur le mois de septembre. Associé aux applications de bloquage communautaire comme celle d'Orange ça va forcément poser des problèmes...

pioup · « **Réponse #5 le:** 02 octobre 2023 à 19:27:32 »

Citation de: vivien le 02 octobre 2023 à 15:22:13

C'est un sujet qui est connu : Aujourd'hui l'usurpation de numéro est fréquente (probablement des millions d'appels / SMS par jour).
Quand vous regardez les SMS pour une seconde authentification sur un site web, les N° source semblent usurpés.

Il y a des mécanismes pour authentifier les appels, mais ce n'est pas simple pour obliger son utilisation, cela tue le métier de télémarketeurs.

Si vous regardez les retours des consultations publiques de l'Arcep, vous pouvez voir de nombreux retours de Coriolis Service pour empêcher le filtrage par les fournisseurs d’accès à internet des appels téléphoniques non sollicités (notamment les dizaines de millions d'appels journaliers provenant de l’étranger, mais présentés avec un numéro géographique proche de chez vous, comme un 01 xx xx xx xx pour que la personne décroche). C'est un dossier chaud (actions en justice), on voit que plusieurs boites dont Coriolis Service vivent de ces appels...

Ci-dessous 3 contributions de 3 centres Coriolis Telecom à l'Arcep : Le texte est strictement identique, seul le papier à en-tête change. Cliquer l'image pour lire le PDF complet.

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C'est de la mauvaise fois quand même. Toute entreprise sérieuse a un numéro de service clients. Pourquoi ils ne l'utilisent pas ?

ericse · « **Réponse #6 le:** 03 octobre 2023 à 12:09:30 »

Citation de: pioup le 02 octobre 2023 à 19:27:32

C'est de la mauvaise fois quand même. Toute entreprise sérieuse a un numéro de service clients. Pourquoi ils ne l'utilisent pas ?

Comme je disais il y a des cas légitimes pour "usurper" un numéro d'appelant, par exemple :

passer des appels pour le compte d'une entreprise tierce, en affichant leur numéro de service client
delester un appel client sur un autre call center tout en conservant le numéro appelant initial

Il y a des moyens pour régler ces problèmes autrement qu'en "usurpant" le numéro d'appelant, mais il faut du temps pour les mettre en place. Néanmoins les abus ne sont pas acceptables.

pioup · « **Réponse #7 le:** 03 octobre 2023 à 12:53:36 »

Oui je suis d'accord et c'est les seuls cas qui devraient exister et être réglementés. Ce que je pointais c'est surtout d'utiliser des numéros au hasard pour masquer un démarchage.

trekker92 · « **Réponse #8 le:** 27 février 2025 à 13:02:36 »

Citation de: ericse le 02 octobre 2023 à 14:36:59

Salut la communauté,

Je constate dans mon entourage la recrudescence de ce qui semble être de l'usurpation de numéros en 06 par les télémarketeurs, surtout ceux qui font des campagnes massives avec de la surnumérotation (vous savez ceux qui vous raccrochent au nez si vous n'êtes pas assez rapide à répondre). En rappelant le numéro on est tombés plusieurs fois sur un particulier qui semblait tout à fait étranger à l'appel original.

Est-ce que vous avez constaté la même chose ?
Est-ce du à la reconnaissance par les particuliers des tranches de numéros réservés au télémarketing ?
Et pensez-vous que l'Arcep ait les moyens de lutter contre ?

Même chose ici.. n'ayant trouvé de sujet dédié (à part celui ci) du coup je poste là. Mais effectivement je trouve cela très étonnant.
pourquoi utilisent ils le numéros des particuliers? parce que derrière c'est pas du télémarketing..
pourquoi les opés francais ne font rien pour limiter la casse?

j'ai l'impression que tout le monde attend gentiment que qqun fasse qque chose à ce sujet... et que comme rien ne résoudra jamais la problématique, les gens vont juste définitivement adopter le "tu me laisses un message et peut être que je te rappelles" tellement un paquet de gens ne décrochent plus en direct à leur tel (et à raison)

vivien · « **Réponse #9 le:** 27 février 2025 à 14:08:47 »

On ne peut pas dire que les choses ne bougent pas.

Le MAN (Mécanisme d'Authentification des Numéros) a été mis en place sur les numéros de téléphone en 01 / 02 / 03 /04 / 05 donc il est normal que la fraude bascule sur les numéros qui n'ont pas été authentifiés, les numéros en 06 (tu ferme la porte en laissant la fenêtre ouverte, ils passent par la fenêtre en attendant qu'elle soit fermée).

Des prochaines étapes sont à suivre (et il faut parier que la fraude va utiliser des numéros internationaux après)

Bref, c'est un sujet qui n'avance pas vite, mais qui avance et qui va continuer d'avancer (toutefois il faut souligner que la France est le premier pays au monde a bloquer les appels non identifiés).

Le sujet sur le forum sur cette authentification des appels : https://lafibre.info/attaques/man-mecanisme-dauthentification-des-numeros/

Citation de: trekker92 le 27 février 2025 à 13:02:36

pourquoi les opés francais ne font rien pour limiter la casse?

Ce n'est pas aux opérateurs de décider quel numéro bloquer, mais au législateur de mettre en place le cadre qui va bien.

pioup · « **Réponse #10 le:** 27 février 2025 à 14:36:58 »

Pourquoi les portables n'ont pas été traités en même temps que les fixes ? Le législateur y va à reculons ou il y a une difficulté technique ?

vivien · « **Réponse #11 le:** 27 février 2025 à 14:51:34 »

Difficultés techniques.

Même sur le fixe, certains disaient que c'était impossible, que cela allait tout casser.