La Fibre
Télécom => Télécom => 
Arcep => Discussion démarrée par: ericse le 02 octobre 2023 à 14:36:59
-
Salut la communauté,
Je constate dans mon entourage la recrudescence de ce qui semble être de l'usurpation de numéros en 06 par les télémarketeurs, surtout ceux qui font des campagnes massives avec de la surnumérotation (vous savez ceux qui vous raccrochent au nez si vous n'êtes pas assez rapide à répondre). En rappelant le numéro on est tombés plusieurs fois sur un particulier qui semblait tout à fait étranger à l'appel original.
Est-ce que vous avez constaté la même chose ?
Est-ce du à la reconnaissance par les particuliers des tranches de numéros réservés au télémarketing ?
Et pensez-vous que l'Arcep ait les moyens de lutter contre ?
-
C'est un sujet qui est connu : Aujourd'hui l'usurpation de numéro est fréquente (probablement des millions d'appels / SMS par jour).
Quand vous regardez les SMS pour une seconde authentification sur un site web, les N° source semblent usurpés.
Il y a des mécanismes pour authentifier les appels, mais ce n'est pas simple pour obliger son utilisation, cela tue le métier de télémarketeurs.
Si vous regardez les retours des consultations publiques de l'Arcep, vous pouvez voir de nombreux retours de Coriolis Service pour empêcher le filtrage par les fournisseurs d’accès à internet des appels téléphoniques non sollicités (notamment les dizaines de millions d'appels journaliers provenant de l’étranger, mais présentés avec un numéro géographique proche de chez vous, comme un 01 xx xx xx xx pour que la personne décroche). C'est un dossier chaud (actions en justice), on voit que plusieurs boites dont Coriolis Service vivent de ces appels...
Ci-dessous 3 contributions de 3 centres Coriolis Telecom à l'Arcep : Le texte est strictement identique, seul le papier à en-tête change. Cliquer l'image pour lire le PDF complet.
(https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_aj3c.jpg) (https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_aj3c.pdf)
Cliquer l'image pour lire le PDF complet.
(https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_cosel.jpg) (https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_cosel.pdf)
Cliquer l'image pour lire le PDF complet.
(https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_omien2.jpg) (https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_omien2.pdf)
-
Salut la communauté,
Je constate dans mon entourage la recrudescence de ce qui semble être de l'usurpation de numéros en 06 par les télémarketeurs, surtout ceux qui font des campagnes massives avec de la surnumérotation (vous savez ceux qui vous raccrochent au nez si vous n'êtes pas assez rapide à répondre). En rappelant le numéro on est tombés plusieurs fois sur un particulier qui semblait tout à fait étranger à l'appel original.
Est-ce que vous avez constaté la même chose ?
Est-ce du à la reconnaissance par les particuliers des tranches de numéros réservés au télémarketing ?
Et pensez-vous que l'Arcep ait les moyens de lutter contre ?
ya encore des gens qui décrochent à des appels en inconnus ou des numéros non enregistrés?
pour ma part, je connais personne dans mon entourage qui le fait :
soit le nom du contact s'affiche et on décroche (ou on rappelle)
soit il ne s'afifche pas (voire pire aucun numéro) ==> messagerie vocale.
perso une personne qui veut me joindre sans laisser de message vocal et que je connais pas, n'aura jamais de retour de ma part: sinon c'est la porte ouverte à 100% des arnaques
cf les faux banquiers
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/ils-ont-vide-l-integralite-de-son-coffre-fort-l-effroi-d-une-famille-parisienne-en-proie-a-de-faux-banquiers-20230201
https://www.leparisien.fr/paris-75/michel-drucker-arnaque-de-10-000-euros-par-un-faux-agent-bancaire-27-06-2022-LKLJUBNH65F2NLLYNMKZAUJJEY.php
-
On vient de découvrir à la maison par hasard que notre téléphone fixe est pété depuis environ 1 mois, on trouvait que c'était particulièrement calme en ANS en ce moment !!!
On est pas prêt de le remplacer !! ;D
-
C'est un sujet qui est connu : Aujourd'hui l'usurpation de numéro est fréquente (probablement des millions d'appels / SMS par jour).
Je peux comprendre, il y a des cas légitimes pour "usurper" un numéro d'appelant, mais les abus vont finir par forcer le blocage, comme c'est déjà le cas dans d'autres pays européens
ya encore des gens qui décrochent à des appels en inconnus ou des numéros non enregistrés?
C'est facile à dire en temps normal, mais il est des circonstances ou l'appelé est plus intéressé à recevoir la communication que l'appelant et ou l'on ne connait pas forcément son numéro (au hasard petite annonce, attente d'un rappel important, etc..).
Mais en l'occurence, pour mon cas, il s'agit d'appels non décrochés suivit d'un rappel de pure curiosité, et je suis surpris de voir le nombre d'usurpation de numéros 06 de particuliers monter en flèche sur le mois de septembre. Associé aux applications de bloquage communautaire comme celle d'Orange ça va forcément poser des problèmes...
-
C'est un sujet qui est connu : Aujourd'hui l'usurpation de numéro est fréquente (probablement des millions d'appels / SMS par jour).
Quand vous regardez les SMS pour une seconde authentification sur un site web, les N° source semblent usurpés.
Il y a des mécanismes pour authentifier les appels, mais ce n'est pas simple pour obliger son utilisation, cela tue le métier de télémarketeurs.
Si vous regardez les retours des consultations publiques de l'Arcep, vous pouvez voir de nombreux retours de Coriolis Service pour empêcher le filtrage par les fournisseurs d’accès à internet des appels téléphoniques non sollicités (notamment les dizaines de millions d'appels journaliers provenant de l’étranger, mais présentés avec un numéro géographique proche de chez vous, comme un 01 xx xx xx xx pour que la personne décroche). C'est un dossier chaud (actions en justice), on voit que plusieurs boites dont Coriolis Service vivent de ces appels...
Ci-dessous 3 contributions de 3 centres Coriolis Telecom à l'Arcep : Le texte est strictement identique, seul le papier à en-tête change. Cliquer l'image pour lire le PDF complet.
(https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_aj3c.jpg) (https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_aj3c.pdf)
Cliquer l'image pour lire le PDF complet.
(https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_cosel.jpg) (https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_cosel.pdf)
Cliquer l'image pour lire le PDF complet.
(https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_omien2.jpg) (https://lafibre.info/images/coriolis/201906_coriolis_omien2.pdf)
C'est de la mauvaise fois quand même. Toute entreprise sérieuse a un numéro de service clients. Pourquoi ils ne l'utilisent pas ?
-
C'est de la mauvaise fois quand même. Toute entreprise sérieuse a un numéro de service clients. Pourquoi ils ne l'utilisent pas ?
Comme je disais il y a des cas légitimes pour "usurper" un numéro d'appelant, par exemple :
- passer des appels pour le compte d'une entreprise tierce, en affichant leur numéro de service client
- delester un appel client sur un autre call center tout en conservant le numéro appelant initial
Il y a des moyens pour régler ces problèmes autrement qu'en "usurpant" le numéro d'appelant, mais il faut du temps pour les mettre en place. Néanmoins les abus ne sont pas acceptables.
-
Oui je suis d'accord et c'est les seuls cas qui devraient exister et être réglementés. Ce que je pointais c'est surtout d'utiliser des numéros au hasard pour masquer un démarchage.
-
Salut la communauté,
Je constate dans mon entourage la recrudescence de ce qui semble être de l'usurpation de numéros en 06 par les télémarketeurs, surtout ceux qui font des campagnes massives avec de la surnumérotation (vous savez ceux qui vous raccrochent au nez si vous n'êtes pas assez rapide à répondre). En rappelant le numéro on est tombés plusieurs fois sur un particulier qui semblait tout à fait étranger à l'appel original.
Est-ce que vous avez constaté la même chose ?
Est-ce du à la reconnaissance par les particuliers des tranches de numéros réservés au télémarketing ?
Et pensez-vous que l'Arcep ait les moyens de lutter contre ?
Même chose ici.. n'ayant trouvé de sujet dédié (à part celui ci) du coup je poste là. Mais effectivement je trouve cela très étonnant.
pourquoi utilisent ils le numéros des particuliers? parce que derrière c'est pas du télémarketing..
pourquoi les opés francais ne font rien pour limiter la casse?
j'ai l'impression que tout le monde attend gentiment que qqun fasse qque chose à ce sujet... et que comme rien ne résoudra jamais la problématique, les gens vont juste définitivement adopter le "tu me laisses un message et peut être que je te rappelles" tellement un paquet de gens ne décrochent plus en direct à leur tel (et à raison)
-
On ne peut pas dire que les choses ne bougent pas.
Le MAN (Mécanisme d'Authentification des Numéros) a été mis en place sur les numéros de téléphone en 01 / 02 / 03 /04 / 05 donc il est normal que la fraude bascule sur les numéros qui n'ont pas été authentifiés, les numéros en 06 (tu ferme la porte en laissant la fenêtre ouverte, ils passent par la fenêtre en attendant qu'elle soit fermée).
Des prochaines étapes sont à suivre (et il faut parier que la fraude va utiliser des numéros internationaux après)
Bref, c'est un sujet qui n'avance pas vite, mais qui avance et qui va continuer d'avancer (toutefois il faut souligner que la France est le premier pays au monde a bloquer les appels non identifiés).
Le sujet sur le forum sur cette authentification des appels : https://lafibre.info/attaques/man-mecanisme-dauthentification-des-numeros/
pourquoi les opés francais ne font rien pour limiter la casse?
Ce n'est pas aux opérateurs de décider quel numéro bloquer, mais au législateur de mettre en place le cadre qui va bien.
-
Pourquoi les portables n'ont pas été traités en même temps que les fixes ? Le législateur y va à reculons ou il y a une difficulté technique ?
-
Difficultés techniques.
Même sur le fixe, certains disaient que c'était impossible, que cela allait tout casser.
-
Le MAN est une grande avancée, mais n'agit que contre les usurpations. Ça ne résout pas le problème des 02 70 légitimement possédés par des centres d'appels. Le problème de fond reste celui que tu as cité au début, soit de laisser vivre un corps de métier qui emmerde profondément les 67 millions - 70 000 personnes à tout prix, c'est bien plus politique que technique.
-
Le MAN est une grande avancée, mais n'agit que contre les usurpations. Ça ne résout pas le problème des 02 70 légitimement possédés par des centres d'appels. Le problème de fond reste celui que tu as cité au début, soit de laisser vivre un corps de métier qui emmerde profondément les 67 millions - 70 000 personnes à tout prix, c'est bien plus politique que technique.
grande curiosité que de connaitre le ratio appels émis/décrochés, tous démarchages confondus, vers les numéros +33
-
Une partie des sollicitations sont déjà illicites et il est nécessaire de pouvoir remonter à l'appelant pour les faire condamner.
Ensuite le MAN sera très utile si le législateur va plus loin (et vous avez pu voir que c'est évoque par certains parlementaires)
-
Une partie des sollicitations sont déjà illicites et il est nécessaire de pouvoir remonter à l'appelant pour les faire condamner.
Ensuite le MAN sera très utile si le législateur va plus loin (et vous avez pu voir que c'est évoque par certains parlementaires)
J'ai de plus en plus d'appels provenant de l'étranger. Est-ce que le MAN les éliminerait aussi ? C'est une disposition internationale ? parce que si tous les pays ne l'ont pas mise en place, je doute qu'un opérateur français bloquerait des appels sans signature venant de l'étranger.
-
Peut-être que d'autres pays vont suivre la France avec un MAN, mais cela va demander des années : il faut la volonté, mais aussi lancer des consultations publiques, puis plusieurs années pour que les opérateurs fassent le nécessaire (ce n'est pas trivial).
En attendant, oui, il est prévisible que les sollicitations illicites se déplacent sur des numéros étrangers.
Si vous ne recevez pas d'appels de l'étranger, cela va être simple de ne pas répondre (on peut même imaginer des blocages à la demande des utilisateurs d'appels provenant des pays qui n'ont pas de MAN), si vous recevez des appels de l'étranger, cela va être plus compliqué.
-
Ah ça oui, j'ai déjà mentionné le problème il y a quelques semaines d'ailleurs. Il est vrai qu'on est davantage tenté de répondre à un 06 ou un 07 qu'à un n° +31, +32, +34, +44...
-
Hello, sur mon S22, bien que j'aie de plus en plus d'appels non sollicités, ceci sont à présent automatiquement considérés comme SPAM potentiel par mon téléphone...
Ci-dessous capture d'écran, j'ai délibérément filtré le journal d'appels sur "spam"...
-
Pour ma part, sur 3 numéros inscrits sur bloctel, indeed semble clairement être le pire.
Nous n'avons pas de compte avec eux. Ils usurpent des numéros 06 ou 07 pour faire des robocalls. Une voix robotique joue un message "je suis un représentant d'indeed, j'ai des offres d'emploi pour vous qui pourraient vous intéresser" (ou quelque chose comme cela).
J'en ai 2-3 par semaine depuis le début de l'année. Je n'en ai jamais eu avant. Et je ne cherche pas de taf...
-
Pour ma part, sur 3 numéros inscrits sur bloctel, indeed semble clairement être le pire.
Nous n'avons pas de compte avec eux. Ils usurpent des numéros 06 ou 07 pour faire des robocalls. Une voix robotique joue un message "je suis un représentant d'indeed, j'ai des offres d'emploi pour vous qui pourraient vous intéresser" (ou quelque chose comme cela).
J'en ai 2-3 par semaine depuis le début de l'année. Je n'en ai jamais eu avant. Et je ne cherche pas de taf...
Indeed? La plateforme d'emploi?
ils vous sollicitent? font du démarchage?
c'est très étrange : pour ma part
1. j'ai jamais laissé mon numéro sur une telle plateforme (éventuellement dans le cv mais faut qu'ils aillent le cherhcer) ;
2. ne jamais laisser son cv en accès "public/libre"
3. vous laissez votre tel ouvert à tous les vents? la liste blanche (mode ne pas déranger permanent avec exception des contacts, ou filtre d'opérateur) est une nécessité aussi vitale aujourd'hui, au même titre que l'antivirus depuis les années 2000 (et le bloqueur de pub aujourd'hui)..
un numéro qui ne figure pas dans ma liste de contacts => messagerie vocale direct, le tel doit pas sonner. Si aucun message, alors aucune notif : un vrai pro laisse un message vocal. Un appelant ne laissant pas de message vocal (ou de sms de présentation) ne mérite pas la communication, point (sinon, imaginez les escroqueries..)
Jamais reçu de message vocal d'une IA pour ma part.
-
Indeed? La plateforme d'emploi?
ils vous sollicitent? font du démarchage?
Oui, eux. On a l'air de les intéresser beaucoup, ma femme et moi... ou alors c'est un scam. Je n'ai jamais attendu assez longtemps avant de raccrocher pour voir si le robot me lirait l'offre ou me demanderai mon numéro de CB en me promettant de la lire après :-)
1. j'ai jamais laissé mon numéro sur une telle plateforme (éventuellement dans le cv mais faut qu'ils aillent le cherhcer) ;
Moi non plus, à priori...
3. vous laissez votre tel ouvert à tous les vents?
un numéro qui ne figure pas dans ma liste de contacts => messagerie vocale direct, le tel doit pas sonner.
Compliqué de faire tourner un business comme ca. Je laisse des cartes de visites avec mon numéro, des clients m'appellent de numéros que je n'ai pas forcément dans mon répertoire, etc.
-
Compliqué de faire tourner un business comme ca. Je laisse des cartes de visites avec mon numéro, des clients m'appellent de numéros que je n'ai pas forcément dans mon répertoire, etc.
C'est la règle de base d'avoir un tel perso (famille/amis) distinct du tel pro pour les commerciaux ;) mais faut pas se plaindre du démarchage commercial quand on est dans le "business" :D
-
Y'a tout de même un spectre relativement large entre appels liés à ton boulot et robocalls massifs. Je croyais justement que Bloctel était fait pour régler le problème de cette 2e catégorie, justement...
-
Ça se saurait si Blocktel marchait...
-
Oui, eux. On a l'air de les intéresser beaucoup, ma femme et moi... ou alors c'est un scam. Je n'ai jamais attendu assez longtemps avant de raccrocher pour voir si le robot me lirait l'offre ou me demanderai mon numéro de CB en me promettant de la lire après :-)
J'ai la même chose, ça raccroche tout seul après quelques secondes.
-
Et il n'y a pas que les appels téléphoniques. Les SMS aussi sont gangrénés. Reçu aujourd'hui. N° anglais.
-
Ça a été rediffusé Lundi 24 Février 2025 à 20h35 :
https://streamable.com/p3al8g
(https://www.francetvinfo.fr/pictures/l-DJN-qEP9ni92pjYdywnsvCHQI/0x0:1280x720/2656x1494/filters:format(avif):quality(50)/2024/02/28/arnaques-65def60259e26968057104.jpg)
https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/envoye-special/envoye-special-arnaque-aux-faux-conseillers-bancaires_7067843.html
https://www.youtube.com/watch?v=U5E6JUH2tYc
-
Et il n'y a pas que les appels téléphoniques. Les SMS aussi sont gangrénés. Reçu aujourd'hui. N° anglais.
Le "winnie" m'a tué xD (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/maitre%20queux.gif)
ce qui me sidère : ils transmettent ça par SMS, et demandent à passer par... whapp.. ça sent l'escroquerie à plein nez.
pour ça qu'il est plus rapide/pratique de tout bloquer par défaut, et d'ouvrir au compte gouttes..
-
Bonjour,
Petite remarque sur les personnes qui se font livrer par Amazon. Les livreurs semblent passer par une plateforme d'appel qui indique le +33 1 87 21 77 77. https://www.amazon.fr/gp/help/customer/display.html?nodeId=GEW3XT9JEMBLTKRV
-
Petite remarque sur les personnes qui se font livrer par Amazon. Les livreurs semblent passer par une plateforme d'appel qui indique le +33 1 87 21 77 77.
C'est une bonne facon de faire en sorte que les appels soient pris en charge par les clients : le numéro de téléphone est toujours le même et à priori plus usurpable (cf. MAN actif sur numéros fixes).
Les clients peuvent donc l'ajouter à leur whitelist ou répertoire.
-
Bonjour,
Petite remarque sur les personnes qui se font livrer par Amazon. Les livreurs semblent passer par une plateforme d'appel qui indique le +33 1 87 21 77 77. https://www.amazon.fr/gp/help/customer/display.html?nodeId=GEW3XT9JEMBLTKRV
Vos livreurs savent pas utiliser l'interphone? :o
-
Ils appellent souvent avant pour être sûr que vous êtes disponibles.
-
Ils appellent souvent avant pour être sûr que vous êtes disponibles.
Oui mais Mr trekker92 ne fonctionne pas comme ça et ne fonctionnera jamais comme ça !
Le mobile c'est tabou on en viendra tous à bout...
-
Ça se saurait si Blocktel marchait...
Ca fonctionne pour moi car je n'ai presque rien comme démarchage commerciale sur mon fixe.
La plupart des démarchages se font sur les mobiles, pas sur les fixes.
Vos livreurs savent pas utiliser l'interphone? :o
Pour quoi faire ? Les points relais ne servent pas pour rien.
-
Ca fonctionne pour moi car je n'ai presque rien comme démarchage commerciale sur mon fixe.
La plupart des démarchages se font sur les mobiles, pas sur les fixes.
encore hier trois personnes de mon entourage qui pestaient que leur fixe sonne pour démarcher. Chez certains y'en a vraiment tous les jours, même inscrits sur bloctel.
Pour quoi faire ? Les points relais ne servent pas pour rien.
pour ceux qui livrent à domicile :)
les points relais ne sont malheureusement pas accessibles pour tous, y'a différentes raisons pour lesquelles ça satisfait les uns, mais pas les autres.
-
Comme je l'ai dit, pratiquement aucun démarchage commerciale par le fixe. Disons 1 appel par mois et encore.
Et je confirme, mon téléphone n'est pas hors d'usage. ;D
J'habite dans un village et le point relais me permet de ne attendre que le facteur vienne le déposer chez moi.
Il y a aussi une différence, c'est gratuit pour le point relais, tandis qu'à domicile, il faut payer.
Aucun problème pour la réception du colis. Sinon, ce n'est pas le même point relais selon l'expéditeur.
-
J'en ai largement 5-10 par semaine sur mon portable alors qu'il est inscrit sur Bloctel. 1/3 de plages de fixes de centres d'appels et 2/3 de portables usurpés. Bloctel n'est pas responsable pour les usurpés, cependant pour les fixes, l'efficacité est fictive.
-
Pour ma part, sur 3 numéros inscrits sur bloctel, indeed semble clairement être le pire.
Nous n'avons pas de compte avec eux. Ils usurpent des numéros 06 ou 07 pour faire des robocalls. Une voix robotique joue un message "je suis un représentant d'indeed, j'ai des offres d'emploi pour vous qui pourraient vous intéresser" (ou quelque chose comme cela).
J'en ai 2-3 par semaine depuis le début de l'année. Je n'en ai jamais eu avant. Et je ne cherche pas de taf...
J'en ai reçu quelques uns également, ce sont des arnaques, ces appels n'émanent pas d'Indeed.
C'est assez courant apparemment : https://www.reddit.com/r/arnaques/comments/1haco90/faux_appel_de_indeed/
-
J'en ai reçu quelques uns également, ce sont des arnaques, ces appels n'émanent pas d'Indeed.
C'est assez courant apparemment : https://old.reddit.com/r/arnaques/comments/1haco90/faux_appel_de_indeed/
je les voyais très mal faire ceci, également.. mais ne pouvais me prononcer, car n'en ayant jamais reçu :)
-
Perso, 1 ou 2 par semaine sur le mobile et 10-15 sur le fixe.
-
Y'a tout de même un spectre relativement large entre appels liés à ton boulot et robocalls massifs. Je croyais justement que Bloctel était fait pour régler le problème de cette 2e catégorie, justement...
bloctel est inventé pour montrer que l'état prend des initiatives. bloctel n'a jamais été inventé pour résoudre un problème insoluble :
Peut-être parce que justement la seule obligation à date ne concerne que la téléphonie fixe, et qu'il a fallu en 2023 patcher le L.44 au regard de l'effet de bord sur les réseaux mobiles qui ont comme particularité non négligeable (pas faute d'avoir attiré l'attention du législateur sur ce point, qui a choisi de passer outre avant de se prendre le mur des réalités) d'accueillir chaque année tout plein d'autres utilisateurs que leurs propres abonnés.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000042156556/2023-07-25/
La rédaction d'origine était juste totalement déconnectée des réalités d'exploitation des réseaux mobiles, qui est bien plus interdépendante de l'international que du fixe qui peut être opéré sur une base purement nationale.
En clair, on perdait le roaming. Avec un très fort risque d'effondrement systémique sur pas que les réseaux français, vu que la France et ses réseaux accueillent chaque année plus de 80 millions d'autres abonnés (et même 100 sur une année 2024 pour le moins particulière).
https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg77779.html
le sujet est très proche de celui-ci :
https://lafibre.info/attaques/man-mecanisme-dauthentification-des-numeros/
-
Bonjour,
J'ai répondu aujourd'hui à un démarchage téléphonique d'un numéro en 06 60 qui voulait me poser des questions sur une soit disant éligibilité aux panneaux solaires. J'ai été surpris par un point: Il s'est passé plusieurs seconde entre le moment où je parle et où le démarcheur me répond, démarcheur qui d'ailleurs n'hésites pas à me couper et continuer à parler quand je parle aussi.
J'ai la forte impression qu'il s'agit en fait d'un robot/intelligence artificielle qui appelle (ou peut être au moins pour le premier contact).
Est-ce que d'autres personnes ont eu la même impression que moi ? Si c'est vraiment le cas, alors je crains que le nombre d'appels continue d'augmenter fortement (plus besoin de payer des personnes physiques pour démarcher, un ordinateur peut appeler plusieurs dizaines/centaines de personnes à la fois!)
-
C'est juste le système d'appel (robot) qui ne met en relation avec qqn qu'une fois qu'il y a décroché (et du "son").
-
Ah non, je ne parle pas du moment ou on décroche et dit "allô".
Là, à chaque fois que je posais une question au vendeur (alors que la conversation était bien entamée), il y avait un délais de plusieurs secondes avant qu'il ne réponde. Et impossible de lui couper la parole, la voix continuait à débiter ses mots sans interruption.
-
Je pensais que ce serait isolé mais j’ai même eu droit au contraire, 4 fois maintenant. La spammeuse est si pressée et y croit tellement qu’elle parle à mon répondeur en pensant que c’est moi qui ai décroché.
Répondeur n’ayant pourtant pas vocation à être une farce, clair net et précis.
-
Oui, j'ai déjà eu ça aussi il y a quelques temps ! Pareil, un message laissé sur mon répondeur, tout un speech, suivi de "alors, vous êtes toujours intéressé? [attente de qqes secondes] Très bien, je vous mets en relation avec [xxx]".
Je pense que c'était un message préenregistré avec transfert vers quelqu'un après détection d'un son. Ce qui m'inquiète c'est qu'on qu'avec toutes ces techniques et ces changements de numéros, on est pas prêt d'être tranquille...
-
Ah non, je ne parle pas du moment ou on décroche et dit "allô".
Là, à chaque fois que je posais une question au vendeur (alors que la conversation était bien entamée), il y avait un délais de plusieurs secondes avant qu'il ne réponde. Et impossible de lui couper la parole, la voix continuait à débiter ses mots sans interruption.
ça s'appelle une IA, ça fait des mois que ça emmerde le monde, et ça va continuer pendant des années, vu la centaine de milliers d'appels émis par **jour** en Chine, et qui s'exporte déjà partout dans le monde.
https://www.courrierinternational.com/article/le-chiffre-du-jour-demarchage-telephonique-des-agents-ia-capables-de-passer-100-000-appels-par-jour_228894
Seule solution ==> liste blanche, autoriser les appels que de quelques contacts de confiance (une ou quelques dizaines). Les 2/3 de mes connaissances font ainsi, pas dans la liste des contacts => répondeur. Et si pas de message vocal, c'est considéré comme spam/arnaque, alors pas de comm' du tout. La courtoisie/spontanéité téléphonique est définitivement terminée depuis plusieurs années, et à raison.
-
Quand on parle du loup...
Spam : l’Arcep confirme une explosion des appels et messages abusifs en 2024
Oui allo ? Alors je sais, vous avez sûrement…
Spam : l’Arcep confirme une explosion des appels et messages abusifs en 2024
En 2024, comme les années précédentes, le nombre de plaintes envoyées à l’Arcep est en hausse. Les alertes concernant la fibre optique sont sans surprise les plus importantes. Sur le mobile, on note aussi une explosion des spams téléphonique. Dans le même temps, l’Observatoire de la satisfaction client 2025 est aussi disponible.
Sébastien Gavois
Le 03 avril à 11h22
5 min
Droit
L’Arcep (régulateur des télécoms) vient de publier le bilan annuel de sa plateforme J’alerte l’Arcep. Lancée fin 2017, elle permet à tout un chacun (particuliers et professionnels) de lui signaler un problème. « Les alertes recueillies permettent de suivre en temps réel les difficultés rencontrées par les utilisateurs, d’identifier les dysfonctionnements récurrents ou les pics d’alertes », explique l’Autorité.
En 2024, le gendarme des télécoms a reçu plus de « 57 000 [+ 8% par rapport à 2023, ndlr] alertes dont environ 49 000 directement sur la plateforme ». Sans surprise, « l’utilisation de j’alerte l’Arcep, en hausse constante, reflète les évolutions des problèmes rencontrés depuis 2018 ».
Le nombre d’alertes sur les réseaux hors fibre décroit (sauf un petit rebond en 2023), tandis que celui sur la fibre optique représente désormais plus de la moitié des signalements. On peut également voir (zone rose) une forte hausse des appels/messages non sollicités ou abusifs sur le mobile, nous allons y revenir.
en entier : https://next.ink/178902/spam-larcep-confirme-une-explosion-des-appels-et-messages-abusifs-en-2024/
-
Que va-t-il se passer si pour contrer l'IA des démarchages commerciaux, nous mettons en place aussi une IA pour répondre ? Cela ne va-t-il pas faire exploser la note téléphonique de l'appelant ? ;D
-
Les fixes sont illimités (au moins vers les fixes) depuis longtemps, mais c'est sans doute contraire aux conditions d'utilisation.
-
Suite à la réception de ce message, je m'interroge sur l'usurpation du numéro de téléphone. Autant l'usurpation lors d'un appel sortant, je comprends le principe pour les arnaques afin qu'ils cachent leur véritable numéro, autant en appel entrant, comment font-ils pour que l'usurpation fonctionne sans la complicité des opérateurs. Sauf s'il n'y a pas d'usurpation de numéro dans ce cas, il doit être possible de retrouver le véritable fraudeur qui possèderait le numéro inscrit dans le SMS non ?
-
Bonjour,
peut être que ce numéro n'est pas celui de Boursobank, c'est surement un numéro pris par quelqu'un qui a payé avec une fausse identité sur un site qui vend des VoIP avec des numéros Français et qui se fait passer pour Boursobank quand tu appelles.
-
Oui c'est certain que ce n'est pas le service de boursobank. Mais cela voudrait dire qu'on peut commander une ligne VOIP en ligne sans aucun justificatif de domiciliation et payer l'abonnement voip en crypto par exemple ou autre ou alors le fraudeur est facilement retrouvable s'il y a des justificatifs d'ouverture de ligne non ?
-
La tranche 01 85 09 xx xx appartient à OVH d'après le site de l'arcep.
Ce message a été envoyé par un 06, donc pas par Boursorama.
Avec toutes les sites qui ont fuités récemment, les fraudeurs n’ont que l’embarras du choix entre les noms, scan de carte d’identité et carte bancaires…
-
Que va-t-il se passer si pour contrer l'IA des démarchages commerciaux, nous mettons en place aussi une IA pour répondre ? Cela ne va-t-il pas faire exploser la note téléphonique de l'appelant ? ;D
il va se passer cela :
https://www.koreus.com/video/vengeance-irs-scam.html
j'adorerais que les quatres gros mettent ça en automatique sur chaque appel qui vient de l'étranger, pour qui l'abonné n'a pas volontairement coché la case "autoriser les appels venant d'opérateurs étrangers" que la france devrait obliger par défaut.
une forme de gros répondeur national pour les gens qui ne communiquent jamais avec l'international.
mais la france veut pas.. et préfère que les mamies se fassent arnaquer.
Les fixes sont illimités (au moins vers les fixes) depuis longtemps, mais c'est sans doute contraire aux conditions d'utilisation.
pas certain, puisque les appels dureraient que quelques secondes : et les arnaqueurs le font bien, et ca leur coute rien (ou pas gd chose)
Oui c'est certain que ce n'est pas le service de boursobank. Mais cela voudrait dire qu'on peut commander une ligne VOIP en ligne sans aucun justificatif de domiciliation et payer l'abonnement voip en crypto par exemple ou autre ou alors le fraudeur est facilement retrouvable s'il y a des justificatifs d'ouverture de ligne non ?
en crypto non, il faut une CB
depuis quand OVH exigerait un quelconque justificatif pour obtenir une ligne ToIP? j'ai fait le test l'année dernière, la ligne a été ouverte en 10 minutes. Aucun justificatif, juste la CB;
NB : pour free mobile, aucune différence (à part le RIB peut etre), aucun justificatif type "A4" à fournir.
-
En effet, je suis naïf, je pensais que les entreprises télécom avaient un service anti fraude comme un certain nombre d'entreprises et qu'ils contrôlaient un minimum pour éviter que leurs clients utilisent leurs services pour faire de la fraude, ne serait-ce que pour l'image de marque. Apparemment chez OVH, tant que l'argent rentre, on ferme les yeux, même si on leur met sous les yeux qu'un de leur client est un arnaqueur.
Tout type de démarchage et arnaque en ligne ont de beaux jours devant eux.
-
Malheureusement, comme ça a été vu, il n'y a pas que OVH qui laisse couler...
Je dirais que le seul qui fait vraiment des vérifications c'est Sosh/Orange. (Ils demandent les numéros de CNI/Passeport)
Bouygues/Source, ça arrive de temps en temps.
Free et SFR je n'ai jamais eu de contrôle.
Après les fournisseurs VoIP en ligne ... Je pense que ça n'est pas mieux..
-
Je dirais que le seul qui fait vraiment des vérifications c'est Sosh/Orange. (Ils demandent les numéros de CNI/Passeport)
Et si on donne le numéro de carte de quelqu'un d'autre qu'on n'aime pas trop?
-
Du coup le MAN qu'on parle dans ce sujet est un écran de fumée. Un peu comme le RGPD dont les entreprises qui ne le respectent pas ne risquent pas grand chose.
https://lafibre.info/attaques/man-mecanisme-dauthentification-des-numeros/msg1110824/#msg1110824
-
Je dirais que le seul qui fait vraiment des vérifications c'est Sosh/Orange. (Ils demandent les numéros de CNI/Passeport)
c'est étonnant :
-soit ils demandent rien (banal)
-soit ils demandent les infos, par tel (une amie l'avait fait), mais n'ont aucun moyen de vérifier la véracité du numéro
-soit ils demandent les documents, par ex en boutique, et constateront-ils que c'est un faux? seuls les banquiers (et les flics) sont vraiment rompus à l'exercice
pour info, les vendeurs de tels prépayés ne vérifient jamais les CNI, au mieux rappliquer avec une fausse attestation de logement et ils regardent à peine le document.. ce qui rappelle un certain paul bismuth (la réalité n'a pas changé du tout aujourd'hui, car personne n'a de flic sous la main pour valider la véracité du document)
Du coup le MAN qu'on parle dans ce sujet est un écran de fumée.
non, une vraie initiative, mais comme toutes les initiatives pour limiter les abus (type bloctel) faut s'attendre à ce que cela modère à tout casser 10% de la masse totale.
les antispam n'ont jamais vraiment été très efficaces (sauf mailinblack :o ) et ne le seront jamais.
pareil pour les escroqueries au faux banquier : beaucoup de personnes se font avoir aujourd'hui encore, et se feront aussi avoir demain, malgré la sensibilisation rabattue régulièrement..
Un peu comme le RGPD dont les entreprises qui ne le respectent pas ne risquent pas grand chose.
à ce sujet, regarder :
Benjamin Bayart - Privacy comme Business Model - Clever Cloud Fest (06/02/2025)
https://bee-tube.fr/w/bBVCB5kqFUzBXkBDq5dcWV