Auteur Sujet: L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH  (Lu 27867 fois)

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Orriz

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #120 le: 20 juillet 2023 à 17:58:35 »
Je sais bien, mais ca à déjà été testé dans certaines zones à problemes et ca semble fonctionner. Donc je me rattache à des faits.
Apres c'est sur que ca rajoute une étape au raccordement, mais si ca doit etre fait pour mettre un garde-fou aux tech payé 1€ de l'heure bah ma foi c'est pas plus mal...

Les techniciens ne sont pas payé 1€ de l’heure, c’est tout l’inverse.
C’est parce qu’ils sont surpayés et qu’ils sont payés à la tâche en auto par des entreprises peu scrupuleuses qu’on en est là !

Un bon auto en rang 3 (doublement interdit) qui se fournit en raccordement auprès d’un rang 2 peut scrupuleux se dégage un salaire de cadre sup sans aucun problème….

obinou

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #121 le: 20 juillet 2023 à 18:08:23 »
On peut se poser la question pourquoi certains secteurs seraient "plus égaux" que les autres...
Certes, il y a la problématique du raccordement avec le niveau des "opérants" (j'ai quelquefois des difficultés à appeler certains "marginaux" techniciens...), mais dans une moindre mesure, je pose quand même la question de la fiabilité et qualité de certains déploiements, qui semblent pour certains mal dimensionnés.

+ 1

Sans nier la responsabilité des techniciens indélicats (et quel euphémisme....) , on peut se poser la question du dimensionnement de l'infra et du mode de fonctionnement du STOC:
- Problème n° 1 , les tournantes au PBO (signe d'un mauvais dimensionnement *dès le départ* par l'OI.
- Problème n° 2 , le fait que dans ce cas, les travaux prennent des *mois* pour être planifiés & exécutés. Et en plus, les clients finaux sont pratiquement jamais informés des évolutions *par l'OI* , du coup il résilie, essaye chez un autre opérateur, qui repasse une commande OI..... et là,
- Problème n° 3 , pas de cohérence entre les passages de commande au sein des OI : Un racco en échec sera programmé encore et encore par tous les opérateurs car le client, lui, fait ce qu'il peux pour être raccordé.
- Problème n°4 , et c'est à mon sens le noeud du problème du mode STOC : Le technicien D3, lui, tout manchot qu'il est, il n'est payé QUE quand le lien monte et que ça provisionne. Sinon, il passe DES HEURES pour gratos.
J'ai encore eu le problème récemment (j'en ai parlé sur un autre thread) : Le technicien bouygues fait le boulot, mais n'est pas payé car orange (OI) n'a pas activé 'un truc' dans le SI donc la commande se débloque pas et la box provisionne pas (le signal est pourtant là, j'ai vérifié). Le même tech est repassé 2 fois, pour rien. Le client résilie , passe chez orange. Le tech orange vient, branche la jarretière au PM, branche la box, clique sur son appli mobile et ô miracle , là ça marche, et le technicien est payé pour un racco alors qu'il n'a jamais tiré le lien. Il a passé 3mn.
Même problème lorsque le coupleur est plein mais que l'opérateur continue d'accepter des commandes , envoyer des techniciens, et ces derniers peuvent pas finaliser l'install donc *ne sont pas payés*.

=> Quoi d'étonnant après de voir des stratégies pour être "simplement" payés pour leur taf ? On peux dire que c'est des gros con de débrancher paul pour brancher jacques mais à la base ils auraient même pas dû être envoyé faire le racco.
Le fait qu'il soient uberisés , oui, ça implique qu'ils bossent mal, mais ça veux *aussi* dire que les FAI se foutent complètement de leur existante, et c'est bien là le problème. Imaginez la gueule des techniciens de France Télécom en 1970 si on leur avait dit qu'ils seraient payé que quand il y aurait la tonalité...

Bref, je trouve qu'on rejette un peu trop facilement la faute sur des tech en AE non payés qui bossent comme des cochons sans remettre en cause la planification des OC et des OI.

Déjà qu'on paie les tech pour le boulot fait effectivement, indépendamment de si le lien monte ou pas. Je pense que déjà il y aurait du mieux. Et aussi, payer au temps passé, pas au forfait (comme si tous les raccordements étaient identiques) : Aujourd'hui, pour un tech, faire une bonne installation propre est pas rentable : ça prends du temps et ça rapporte rien.

Leon

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #122 le: 20 juillet 2023 à 18:38:50 »
Un bon auto en rang 3 (doublement interdit) qui se fournit en raccordement auprès d’un rang 2 peut scrupuleux se dégage un salaire de cadre sup sans aucun problème….
Pourquoi dis-tu que c'est doublement interdit? Tu peux expliquer, stp?

Leon.

Nico

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #123 le: 20 juillet 2023 à 20:21:46 »
Pourquoi dis-tu que c'est doublement interdit? Tu peux expliquer, stp?
Dans les contrats de sous-traitance, tu vas avoir d'interdit à la fois le fait d'avoir en sous-traitant des AE, ainsi qu'avoir un 3ème rang de sous-traitance;

renaud07

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #124 le: 20 juillet 2023 à 20:30:15 »
Même problème lorsque le coupleur est plein mais que l'opérateur continue d'accepter des commandes , envoyer des techniciens, et ces derniers peuvent pas finaliser l'install donc *ne sont pas payés*.

=> Quoi d'étonnant après de voir des stratégies pour être "simplement" payés pour leur taf ? On peux dire que c'est des gros con de débrancher paul pour brancher jacques mais à la base ils auraient même pas dû être envoyé faire le racco.
Le fait qu'il soient uberisés , oui, ça implique qu'ils bossent mal, mais ça veux *aussi* dire que les FAI se foutent complètement de leur existante, et c'est bien là le problème. Imaginez la gueule des techniciens de France Télécom en 1970 si on leur avait dit qu'ils seraient payé que quand il y aurait la tonalité...

Bref, je trouve qu'on rejette un peu trop facilement la faute sur des tech en AE non payés qui bossent comme des cochons sans remettre en cause la planification des OC et des OI.

Déjà qu'on paie les tech pour le boulot fait effectivement, indépendamment de si le lien monte ou pas. Je pense que déjà il y aurait du mieux. Et aussi, payer au temps passé, pas au forfait (comme si tous les raccordements étaient identiques) : Aujourd'hui, pour un tech, faire une bonne installation propre est pas rentable : ça prends du temps et ça rapporte rien.

Tout est dit.

Il suffirait de dire "Désolé le PM est plein on peut pas vous raccorder" et de mettre celui-ci en attente se désaturation. C'est pourtant pas très compliqué.

Je suis même presque sûr que ça pourrait être intégré directement au process de souscription.

Orriz

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« Réponse #125 le: 20 juillet 2023 à 20:42:41 »
L’appel à l’auto-entrepreneuriat ainsi que la sous-traitance de rang3 est normalement proscrite par les OC.
Il me semblait avoir vu, assez récemment d’ailleurs, sur ce forum un lien qui pointait le fait que l’ensemble des OC s’engageaient à ne pas y avoir recours.

Je sais également de source sûre qu’Orange empêche déjà contractuellement ce point auprès de ses fournisseurs de réseaux, mais le problème ne se trouve pas entre l’OC et le rang 1 mais entre le rang 1 et le rang 2.

Orriz

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« Réponse #126 le: 20 juillet 2023 à 20:45:20 »
Tout est dit.

Il suffirait de dire "Désolé le PM est plein on peut pas vous raccorder" et de mettre celui-ci en attente se désaturation. C'est pourtant pas très compliqué.

Je suis même presque sûr que ça pourrait être intégré directement au process de souscription.

Et louper une vente ? Allons….

spectrolazer

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #127 le: 21 juillet 2023 à 00:58:32 »
On dit ca mais les premiers zones AMII Orange (2012-2013, quelque chose comme ca) bah l'infra est encore très saine je trouve... Donc c'est pas une bonne explication...
Sur Herblay, Gonesse etc, le problème on le connait c'est les PM1000 qui sont des gros nids à ME**E avec le passage des jarretières par dessus + les soucis d'infra faite à l'arrache avec des cables qui ne sont pas épissurés correctement entrainant des soucis de route optique. ET XPFIRE... Que dire d'XPfibre : des incapables, comme sa maison mère, SFR de mes deux...

Bref...
Non, non, les pm300 sont aussi pourris voire pires.
Y'a des endroits des pm1000 qui ne souffrent pas de sauvagerie, surement plus isolés, sur les pm300 c'est systématiquement partout.

Leon

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #128 le: 21 juillet 2023 à 07:45:30 »
Même problème lorsque le coupleur est plein mais que l'opérateur continue d'accepter des commandes , envoyer des techniciens, et ces derniers peuvent pas finaliser l'install donc *ne sont pas payés*.
J'aimerais comprendre un peu plus cette partie.
 - Est-ce que c'est le cas chez tous les opérateurs? Tous les opérateurs sont suffisamment incompétents pour envoyer des techniciens sur des coupleurs déjà saturés? Ou alors est-ce que c'est réservé à 1 ou 2 opérateurs particulièrement mauvais?
 - Dans la description du raccordement que reçoit le technicien, est-ce qu'il y a une indication précise de la position du coupleur à utiliser? On est d'accord que c'est la seule solution possible, vu qu'en cas de changement d'opérateur les techniciens ne débranchent souvent pas la jarretière de l'ancien opérateur côté coupleur. Idem en cas de résiliation, il n'y a (heureusement) pas d'intervention au PM. Bien évidemment, j'imagine qu'il doit y avoir un moyen pour le technicien de déclarer la vraie position coupleur utilisée lors d'un raccordement s'il n'a pas pu respecter les consignes mais qu'il a quand même trouvé une solution.
 - Si les techniciens recoivent bien la description précise des positions coupleur, est-ce qu'en règle générale ils la respectent? S'ils ne respectent pas, alors ça doit vite devenir ingérable.

Leon.
« Modifié: 21 juillet 2023 à 08:54:51 par Leon »

Myck205

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L'Arcep publie des indicateurs sur le taux de panne des réseaux FttH
« Réponse #129 le: 21 juillet 2023 à 12:03:30 »
J'aimerais comprendre un peu plus cette partie.
 - Est-ce que c'est le cas chez tous les opérateurs? Tous les opérateurs sont suffisamment incompétents pour envoyer des techniciens sur des coupleurs déjà saturés? Ou alors est-ce que c'est réservé à 1 ou 2 opérateurs particulièrement mauvais?
 - Dans la description du raccordement que reçoit le technicien, est-ce qu'il y a une indication précise de la position du coupleur à utiliser? On est d'accord que c'est la seule solution possible, vu qu'en cas de changement d'opérateur les techniciens ne débranchent souvent pas la jarretière de l'ancien opérateur côté coupleur. Idem en cas de résiliation, il n'y a (heureusement) pas d'intervention au PM. Bien évidemment, j'imagine qu'il doit y avoir un moyen pour le technicien de déclarer la vraie position coupleur utilisée lors d'un raccordement s'il n'a pas pu respecter les consignes mais qu'il a quand même trouvé une solution.
 - Si les techniciens recoivent bien la description précise des positions coupleur, est-ce qu'en règle générale ils la respectent? S'ils ne respectent pas, alors ça doit vite devenir ingérable.

Leon.

Chez Free, ils ont bien la précision concernant le coupleur où se raccorder (pas trop le choix de toute façon, sinon la box de l'abonné sera bloqué en étape 3 ou 4), et ils ont aussi la position précise sur laquelle ils doivent se brancher.

spectrolazer

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« Réponse #130 le: 21 juillet 2023 à 12:38:57 »
Chez Orange il me semble qu'à un moment donné, la route optique était 'statique',  pas possible de brancher sur une autre position abonné au coupleur.
N'est ce pas une solution si elle est faisable techniquement ?

Myck205

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« Réponse #131 le: 21 juillet 2023 à 12:56:27 »
Chez Orange il me semble qu'à un moment donné, la route optique était 'statique',  pas possible de brancher sur une autre position abonné au coupleur.
N'est ce pas une solution si elle est faisable techniquement ?

C'est toujours possible de brancher sur une autre position du coupleur.

Et si c'était faisable, ça serait pas viable.