Auteur Sujet: Installation d'une ligne VDSL2  (Lu 18596 fois)

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KillerMapper

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Installation d'une ligne VDSL2
« le: 02 septembre 2015 à 16:16:33 »
Bonjour,

Suite à nos déboires avec Numéricable (avec près d'une année de SAV sans résolution de problème, voir ce topic pour les intéressés), on passe pour la première fois en ADSL en attendant la fibre au printemps prochain (installation en novembre mais 3 mois inutiles à attendre pour s'en servir...). Je suis donc passé à une boutique d'Orange pour ouvrir une ligne, car notre appartement n'a pas de ligne ouverte depuis des années.

Notre logement est éligible à la VDSL2, mais il faut qu'on installe tout le nécessaire chez nous. Il n'y a plus plus de fil téléphonique qui vient chez nous (je pense l'avoir trouvé quelque part dans la cour intérieure, coupé et tout abîmé, et qui devait être fixé à la façade dehors) donc on en tire un nouveau à l'intérieur, à l'abri. Dans l'appartement, tout les réseaux (EDF, tel, coaxial...) ont étés fait il y a 2 ans. Un technicien va passer lundi prochain pour brancher le fil au boîtier de telecom.

N'ayant jamais eu affaire aux lignes téléphoniques ni à l'ADSL/VDSL2, j'ai plusieurs questions.
- combien de fils doit être constitué le câble? Pour l'ADSL j'ai lu qu'il n'en faut que 2 (au delà, c'est pour avoir d'autres lignes) mais pour la VDSL2 a-t-on besoin de plus? Pour le moment on a tiré un câble avec 4 fils.
- dans la boîte de la Livebox se trouve une prise T à brancher, et on doit en poser une chez nous près de là où sera la box (on a juste le fil téléphonique en attente). Est-ce suffisant, où bien est-ce mieux de passer par une prise RJ11 ou RJ45?

L'autre point est le décodeur TV qui va se retrouver à l'autre bout de l'appartement par rapport à la box. Chez Numéricable on pouvait brancher leur décodeur sur une prise coaxial sans passer par le modem, ce qui n'est pas le cas avec Orange (ça utilise un des 4 ports ethernet). Du coup je pense faire passer le flux TV par un des câbles téléphoniques présents dans les murs, en remplaçant la prise T près de la TV par un port RJ45. Le câble a 8 fils, mais c'est un câble téléphonique, pas ethernet, est-ce que ça suffira pour la TV?
D'une manière générale, un fil téléphonique avec 8 fils peut-il être utilisé comme câble réseau?

Pour le débit potentiel, le NRA le plus proche est dans l'immeuble voisin (celui-ci) donc distance très courte, et avec le freewifi d'un voisin (oui, freewifi) j'ai réussi à atteindre 1,5Mo/s en upload (là où Numéricable ne montait qu'à 650Ko/s), je pense que ça devrait être pas trop mal.

Merci d'avance pour votre aide.

Darklight

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Installation d'une ligne VDSL2
« Réponse #1 le: 03 septembre 2015 à 23:48:44 »
Le VDSL2 utilise la même chose , c'est du xDSL donc une paire suffit.

Faut veiller à raccourcir le câble téléphone le plus possible pour rapprocher la box de l'arrivée, pour minimiser les pertes, car la courbe des débit VDSL2 descend très vite passé une petite centaine de mètres de câblage. Quitte à ralonger le téléphone analogique fourni par la box, ou utiliser le câblage téléphone de l'appart sur la partie analogique de la box (pour 1 poste uniquement) pour déporter le téléphone au salon ou là ou c'est nécessaire, mais la distance arrivée-box compte beaucoup en VDSL, surtout passé 500 mètres.

Après ça ne changera pas grand chose je pense vu la proximité du central mais c'est vraiment important pour les lignes un peu plus longues.

Une seule prise suffit, éviter aussi les branches inutiles.

Et le signal ethernet dans un fil téléphone ça "peut" se faire mais sur des petites distances, en ayant un seul fil de bout en bout (pas de raccord en étoile) et des paires torsadées de préférence... Bref, 2 paires suffiront pour du 100 mbits mais c'est pas dit. Le mieux est de virer le câble téléphone (vers la TV) et de fixer au bout un câble RJ45 pour le remplacer s'il n'y a pas trop de virages dans les cloisons

KillerMapper

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Installation d'une ligne VDSL2
« Réponse #2 le: 05 septembre 2015 à 16:50:55 »
Merci de ta réponse.

Les techniciens d'Orange sont venu poser la fibre hier, mais comme chez Orange ils ne veulent pas lâcher leurs 3 mois de délais, je dois quand même passer par l'ADSL en attendant.
Donc le câble tiré est bon (j'ai demandé l'avis des techniciens au passage, ils confirment).

Pour la TV, on a 2 câbles réseau Cat 6 qui pourraient faire l'affaire, un part de là où sera la box vers l'entrée, et l'autre part de l'entrée vers là où se trouve la TV. Mais il faudra raccorder ces 2 bouts de câbles entre eux (ce sont des câbles bruts, pas de prise au bout). J'ai vu qu'il existe des coupleurs mais il faut que les câbles soient avec des prises, je ne sais pas s'il y a moyen de directement relier les deux câbles brin par brin.

eruditus

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Installation d'une ligne VDSL2
« Réponse #3 le: 05 septembre 2015 à 16:59:28 »
Détrompe toi, eux aussi voudraient bien que ce gel disparaisse. L'arcep elle, ne le veut pas.

Darklight

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Installation d'une ligne VDSL2
« Réponse #4 le: 06 septembre 2015 à 01:02:46 »
Merci de ta réponse.

Les techniciens d'Orange sont venu poser la fibre hier, mais comme chez Orange ils ne veulent pas lâcher leurs 3 mois de délais, je dois quand même passer par l'ADSL en attendant.
Donc le câble tiré est bon (j'ai demandé l'avis des techniciens au passage, ils confirment).

Pour la TV, on a 2 câbles réseau Cat 6 qui pourraient faire l'affaire, un part de là où sera la box vers l'entrée, et l'autre part de l'entrée vers là où se trouve la TV. Mais il faudra raccorder ces 2 bouts de câbles entre eux (ce sont des câbles bruts, pas de prise au bout). J'ai vu qu'il existe des coupleurs mais il faut que les câbles soient avec des prises, je ne sais pas s'il y a moyen de directement relier les deux câbles brin par brin.

L'arrivée des câbles cat6 dans l'entrée c'est à dire près du tableau électrique? GTL?
Le plus simple est de poser des prises murales aux extrémités de tous les câbles Ethernet, donc on retrouvera deux prises dans l'entrée, puis les relier provisoirement par un câble droit, le temps d'acheter un switch.
Il doit exister des modules ethernet pour GTL si l'installation est récente, je ne connais pas en détail la norme actuelle car chez moi l'installation date, et j'utilise une rangée de prises en guise de panneau de brassage.

Sertir un connecteur RJ45 sur un câble rigide (ceux dans les cloisons) c'est vraiment galère, pour avoir essayé :D

L'avantage des prises murales est qu'il n'y a pas besoin d'outil pour les monter (à part un tournevis) et que c'est propre.
Cette solution est évolutive, par exemple par la suite, on peut rajouter du matériel réseau, comme un NAS, et mettre un switch sur les prises murales de l'entrée pour tout relier.

KillerMapper

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« Réponse #5 le: 06 septembre 2015 à 21:07:56 »
C'est effectivement du câble assez rigide.
Ils passent sous le sol (fourreaux dans une chape béton ou sous un parquet) ainsi que dans un mur pour celui qui va vers la TV, et arrivent tous les deux dans mon entrée, tout en bas d'un placard fait maison qui contient les compteurs elec et gaz ainsi qu'un petit chauffage en bas. Pas trop possible d'y mettre des prises murales du coup (où alors elles seront pas fixées à un mur) car les câbles sortent du sol (y a pas vraiment de sol d'ailleurs, à part la dalle séparant les étages de l'immeuble).

L'idée est bien de monter des prises RJ45 près de la box et de la TV (je l'ai déjà fais, c'est pas insurmontable), il faudrait juste un moyen de relier les 2 câbles à l'entrée. J'imagine qu'il n'y a pas des trucs genre dominos pour le câble réseau.
Donc en gros c'est soit on met 2 prises murales + petit câble, soit 2 connecteurs + coupleur.
Je dirais que le coup des prises serait mieux, car quand on passera à la fibre, on pourrait mettre dans le placard le boîtier optique et le petit appareil qui se place entre l'optique et la box qui brancher sur la prise allant vers la box... (je ne sais pas si c'est clair ^^).

Je vais voir pour faire une photo de l'entrée histoire que ça soit plus clair.
Le technicien passe demain, tout est prêt pour la ligne ADSL, la TV c'est pas très grave pour le moment car on peut toujours avoir la TNT avec le coaxial.

Breizh 29

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« Réponse #6 le: 06 septembre 2015 à 21:29:50 »
Franchement sertir un rj45 est assez simple  8)
Sinon pour les rj45 de coffret, c'est standard et ça se clips même sur des coffret de 30 ans d'age.



Ceux genre de chose est mieux encore.


Darklight

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« Réponse #7 le: 06 septembre 2015 à 22:07:46 »
Non, je ne pense pas que des dominos existent pour raccorder deux câbles ethernet entre eux. Sinon pour l'astuce de placer l'ONT (le boitier où la fibre se branche) ailleurs, le problème est que le câble sera utilisé et donc qu'il peut pas servir pour la TV, on peut pas mettre l'ONT sur un switch.

J'ai fait un schéma sur paint, de ce que j'ai lu sur l'appart, pour essayer de comprendre. Si le téléphone n'est pas important on peut brancher le câble directement sur les prises de la box et mettre ce qu'on veut à la place du symbole téléphone sur le schéma. Enfin c'est logique.
Mais il faut brancher le téléphone par un câble RJ11 ou un câble RJ45-RJ11, et au niveau de la box, mettre le même câble sur la prise téléphone (donc pas le raccorder au switch s'il sert au téléphone!)

Intéressant les modules ethernet pour tableau, je découvre quelque chose!

KillerMapper

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« Réponse #8 le: 07 septembre 2015 à 09:41:46 »
La TV ça sera une solution temporaire, je pense qu'on mettra un autre câble direct plus tard.

En gros, l'appartement ressemble à ça:



En bleu les câbles cat6 posés (la ligne orange qui va de la box au PC le plus proche de la TV est aussi un cat6)
En orange Ethernet (box vers PCs)
En jaune le câble téléphonique qui va être raccordé au réseau Orange à l'entrée

La box est placée à cet endroit car c'est dans ce coin que se situent la quasi-totalité du parc informatique (PCs mais aussi imprimante wifi, NAs, smartphones etc).
En gros c'es que la TV qui est loin.
Quand la fibre sera accessible, l'idée est d'utiliser le cat6 pour aller jusqu'à la box, et pour la TV on trouvera surement autre chose mais effectivement pas question de mettre un switch avec l'ONT.

Photo du placard avec les compteurs:

Les câbles arrivent par en bas, comme ceci (il y en a bien 2, un est caché en bas):

« Modifié: 07 septembre 2015 à 10:32:59 par KillerMapper »

Darklight

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« Réponse #9 le: 07 septembre 2015 à 22:21:50 »
D'accord, c'est bien ce que j'avais compris d'après les explications, ça correspond au troisième schéma que j'avais fait pour la configuration VDSL, puis en fibre optique pour la télé, il faudra donc voir pour passer un autre câble, ou pourquoi pas utiliser du CPL, si il y a pas trop de perturbations ? Je ne sais pas si en pratique la box TV utilise des VLANs mais théoriquement une chaine tv de qualité demande 5-6 mégas donc un CPL devrait les fournir sans problème.

KillerMapper

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« Réponse #10 le: 09 septembre 2015 à 10:44:36 »
Le CPL pourrait suffire pour la TV, sachant que ça sera forcèment sur des multiprises.

La ligne ADSL est installée, et c'est plutôt bon. Le download oscille entre 40 et 80M, l'upload tape dans les 5-7M, et je peux uploader sans bloquer la connexion pas comme avec Numéricable. Et surtout plus de coupures. Je ne regrette pas d'avoir changé.
Le technicien a aussi raccordé les 2 câbles réseaux, on va voir ce que ça donne quand on aura installé les prises RJ45 aux extrémités.