Auteur Sujet: Paris 2024: infrastructure télécom mise en place (Lu 17282 fois)

renaud07 · « **Réponse #96 le:** 30 juillet 2024 à 15:50:13 »

Sur HFR, un membre a posté une photo d'une autre install temporaire d'orange et je me demandais de quel type d’antenne il s'agissait.

Ça a l'air encore plus gros que la commscope de Free ou c'est juste la disposition des connecteurs qui fait croire qu'il y en a beaucoup plus. On serait toujours sur une 6 secteurs/24 ports pour la 4G ? Pour la seconde, j'ai du mal à dire si s'en est une plus conventionnelle ou pour la 5G en 3500.

vivien · « **Réponse #97 le:** 30 juillet 2024 à 16:07:03 »

C'est une antenne 9 secteurs, capable d'émettre des signaux différents dans 9 directions, pour gérer un nombre élevé de clients :

Citation de: Bulldozer le 05 juillet 2023 à 00:25:01

Festival les Déferlantes : Orange surexpose les festivaliers avec une antenne d’une technologie nouvelle

Cette antenne un peu spéciale est une antenne nano-lobes, une technologie avancée
« qui permet, à partir d’une seule antenne, de focaliser la couverture réseau dans neuf directions spécifiques et ainsi optimiser l’utilisation du spectre ».

https://actu.fr/occitanie/le-barcares_66017/les-deferlantes-au-barcares-a-quoi-va-servir-cette-antenne-unique-en-france_59811917.html

https://www.le-journal-catalan.com/festival-les-deferlantes-orange-surexpose-les-festivaliers-a-la-5g-avec-une-nouvelle-technologie/117319/

renaud07 · « **Réponse #98 le:** 30 juillet 2024 à 16:23:58 »

J'étais passé à côté de ce topic. En effet ça à l'air d'être ça.

Il me semble même distinguer 2 rangées de connecteurs... Y'a intérêt à être bien réveillé pour câbler ça^^

EDIT : Je viens même de trouver 10 et 12 secteurs, mais en 2x2 seulement.

Nico · « **Réponse #99 le:** 30 juillet 2024 à 21:35:45 »

Voici une paire d'antennes du côté du Grand Palais Ephémère (Stade Champ de Mars).

Leon · « **Réponse #100 le:** 30 juillet 2024 à 22:26:51 »

Citation de: vivien le 30 juillet 2024 à 16:07:03

C'est une antenne 9 secteurs, capable d'émettre des signaux différents dans 9 directions, pour gérer un nombre élevé de clients :

C'est une antenne multi secteurs? Ou alors une antenne MIMO? J'ai plutôt l'impression que c'est du MIMO, 5G, bande 3.6GHz, non?
J'avais vu des antennes comme ça avec un découpage de 5x2 groupes d'éléments, chacun ayant 2 polarisation. Donc 20 coax, tout ça pour 1 seule bande de fréquence, et 1 seul secteur. C'est assez énorme, la complexité de ces installations.
Les antennes 5G MIMO 3.6GHz ont plus souvent 4x1 (séparation horizontale seulement) ou 4x2 groupes d'éléments, de ce que j'en comprends.

Peut-être qu'on utilise le terme "antenne multi secteur" pour ce genre de choses également, mais si c'est le cas, ça me surprends. Les spécialistes nous dirons.

En tout cas, si on veut monter en finesse de faisceaux, et en performance dans ce type d'antenne 5G 3.6GHz, il va falloir migrer vers des antennes avec électronique intégrée. Car passer à 30, 40 coax ou plus, ça deviendrait vite ingérable.

Leon.

Nico · « **Réponse #101 le:** 30 juillet 2024 à 22:33:10 »

Pour moi c'est bien du multi secteurs, probablement entre 1800 et 2600.

Voir ce thread intéressant d'un DRR d'Orange : https://x.com/biardd/status/1164631485854507008

Leon · « **Réponse #102 le:** 30 juillet 2024 à 22:48:51 »

Merci Nico. Tu t'y connais beaucoup mieux que moi, en techno mobile, pas de problème.

Par contre, en tant qu'ingénieur, avec des connaissances en radio, et en antennes, j'ai du mal à imaginer comment ce type d'antenne peut être faite à l'intérieur.
5 faisceaux horizontaux sur 120° ou 180°, avec une antenne "plate", ça semble être un bon gros défi quand même.
On sait comment c'est fait à l'intérieur, ce genre d'antenne?
* c'est du pseudo-beamforming "statique", avec des lignes à retard intégrées en fixe dans l'antenne, et plein de splitters/combiner? Sur un ou plusieurs PCB, par exemple?
* Chacun des 5 faisceaux de l'antenne intègre un réflecteur avec une forme très étudiée, qui offre une très bonne directivité horizontale, sans avoir à multiplier le nombre d'éléments d'antenne?
* Utilisation de "lentilles Radio Fréquence"? J'avais vu ça aussi, sans forcément comprendre le fonctionnement.
* autre solution?

Leon.

renaud07 · « **Réponse #103 le:** 31 juillet 2024 à 00:48:18 »

Si c'est le même genre d'antenne, pour une 9 secteurs, il y a bien 36 coax pour une 4x4 MIMO : https://cciproducts.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=1331:mbm9f-e3c&Itemid=199

Et la version 5 (low band) et 10 secteurs (mid band) qu'en 2x2 par contre (ça commence à faire beaucoup...) : https://cciproducts.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=1579:mba10-5f-bw-h3&Itemid=199

Étant loin d'être expert en antennes (pour les multi secteurs) je verrais bien l’intérieur constitués d'une multitude d’éléments rayonnants orientés dans la direction désirée chacun reliés à un port (même si j’avais lu que c'était pas forcément le cas) Mais c'est sûr qu'on peut savoir sans en avoir ouvert une...

Nico · « **Réponse #104 le:** 31 juillet 2024 à 09:05:47 »

Citation de: Leon le 30 juillet 2024 à 22:48:51

5 faisceaux horizontaux sur 120° ou 180°, avec une antenne "plate", ça semble être un bon gros défi quand même.

Pour le coup si tu prends le thread de Damien ou ce datasheet, on voit qu'on serait plutôt sur 80-90°.

A la lecture de la datasheet on dirait que ce sont juste des azimut qui vont de -40 à +40 à l'intérieur de ce "bloc".

Si tu prends ma photo des JO, tu trouves ce genre d'antenne : https://www.matsing.com/products/antennas/product-application/macros/ms-mba-3-3-2-f2-h2-l2/
Tu as 3 beam sur 120°, avec une forme plus arrondie.
Datasheet : https://www.matsing.com/wp-content/uploads/Product_Documents/MS-MBA-3.3.2-F2-H2-L2/MS-MBA-3.3.2-F2-H2-L2_Datasheet_V08312023.pdf

MoXxXoM · « **Réponse #105 le:** 31 juillet 2024 à 15:15:29 »

Si l'antenne est plane et pas trop épaisse l'écran en arrière ne permets pas de faire beaucoup plus que 100-120 degré, trop compliqué à gérer au niveau RF pour les beams latéraux.

Les éléments rayonnants passifs c'est quasiment toujours des éléments double polar +/-45 (avant en GSM c'était 0/90, et souvent juste 0 de mémoire), tu peux avoir de vulgaires bouts de ferraille tunés à la bonne fréquence comme des trucs beaucoup plus élégants (et performants), entre du vieux panneau (GSM900 probalement ici) vs du Kathrein pas trop vieux c'est pas vraiment la même chose, le module Kathrein ça correspond à du 1700-2100mhz, c'est pas très gros, moins de 10cm de coté, c'est aussi pour ça que ces antennes avec plein de faisceaux sont le plus souvent dans ces bandes la. C'est facile de multiplexer 2 ou 3 bandes sur les mêmes éléments éléments rayonnants, éléments pas trop gros, bande sans trop de contraintes, le fait que ça porte pas trop loin aussi sont autant d'avantages pour de l'événementiel.

renaud07 · « **Réponse #106 le:** 31 juillet 2024 à 17:10:38 »

Citation de: Nico le 31 juillet 2024 à 09:05:47

Pour le coup si tu prends le thread de Damien ou ce datasheet, on voit qu'on serait plutôt sur 80-90°.

A la lecture de la datasheet on dirait que ce sont juste des azimut qui vont de -40 à +40 à l'intérieur de ce "bloc".

Même chose pour la 9 secteurs, on est à -38 +38. Sur la fréquence la plus basse ça fait presque 100° d'ouverture on dirait.

Leon · « **Réponse #107 le:** 31 juillet 2024 à 22:03:45 »

OK merci à Nico et MoXxXoM. En y réfléchissant de nouveau, je ne vois pas trop comment ça peut être autre chose que du static beamforming. Vous en pensez quoi?
24 ports coax pour 1 seule antenne, chaque port transportant toutes les bandes de l'antenne, c'est du délire...

Leon.