La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: PeGGaaSuSS le 16 juillet 2024 à 00:53:12
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Installation temporaire d'Orange sur le parcours de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques :
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_sites_orange_temporaire_1.webp)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_sites_orange_temporaire_2.webp)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_sites_orange_temporaire_3.webp)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_orange_reseau_prive_bande_n77_1.webp)
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Sur la dernière photo ça m'a tout l'air d'être la fameuse 5G privée pour les caméras embarquées en bande n77 :)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_orange_reseau_prive_bande_n77_1.webp)
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Je confirme cette information :)
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Il y a au moins 5 sites sur des ponts, viaducs.
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_sites_orange_temporaire_4.webp)
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+ au troca aussi
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Sur la dernière photo ça m'a tout l'air d'être la fameuse 5G privée pour les caméras embarquées en bande n77 :)
Vous (+Hugues) avez des pointeurs sur ce sujet ?
Intéressé par les boites qui sont sur ce sujet, les équipements choisis que ça soit côté radio comme les caméras.
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De mon coté je bosse sur la cérémonie d'ouverture et j'en ai touché 2 mots à un chef de projets chez Orange, rien de plus :)
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La "5G privée" utilise quelles fréquences ?
C'est sur les fréquences Orange 3,5 GHz ?
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_france_pays_hote.webp)
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Tiens, fais toi plaisir :)
(https://lafibre.info/images/5g/202303_paris2024_plan_de_frequence.webp) (https://lafibre.info/images/5g/202303_paris2024_plan_de_frequence.pdf)
Source : Paris 2024 (https://medias.paris2024.org/uploads/2023/03/Paris2024-230329-Spectrum-Management-Plan-FR.pdf)
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Merci pour les éléments.
Concernant les sites fixes en n77, c'est la même chaine que ce qui a été mis dans les 3 voitures qui ont suivi la flamme ?
Caméra 5G <-> Antenne omni sur le toit de la voiture <-> cœur 5G embarqué <-> Backbone via Starlink <-> Cloud AWS avec la solution TVU Networks
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Je pense qu'Orange les relie en fibre pour le coup
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Alors oui, ça me semblait évident
Je note que je n'étais pas clair 8)
J'étais plus sur l'interface Caméra <-> Radio 5G
M'enfin, je vais mobiliser mon réseau pour aller chercher de l'info
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Sur les bateaux de la cérémonie cela sera visiblement des smartphones Samsung Galaxy S24, merci les sponsors.
https://news.samsung.com/ca_fr/ensemble-samsung-galaxy-s24-ultra-pour-ameliorer-et-ouvrir-la-diffusion-olympique-et-lexperience-de-visionnement-comme-jamais-auparavant-aux-jeux-olympiques-de-paris-2024
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_galaxy_S24_broadcasting_integration_1.webp)
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Extrait du site de Samsung :
Pour rapprocher les fans de l’action et leur donner un aperçu intime des réactions des athlètes au cours de ce voyage unique, Samsung installera plus de 200 téléphones intelligents Galaxy S24 Ultra à l’avant et sur les côtés de chacun des 85 bateaux d’athlètes lors de la cérémonie d’ouverture. Les séquences HDR de haute qualité prises avec les appareils Galaxy S24 Ultra seront partagées et diffusées en continu via un réseau 5G privé alimenté par Orange, le fournisseur de réseau mobile officiel des Jeux de Paris 2024 en France. Orange installera plus d’une douzaine d’antennes 5G le long de la Seine pour créer le tout premier réseau autonome 5G en France, car cette collaboration pionnière est conçue pour assurer une connectivité 5G et une expérience de visionnement transparentes pour les amateurs du monde entier.
Samsung déploiera également la même technologie pour les compétitions de voile à Marseille en installant le Galaxy S24 Ultra sur chaque bateau de compétition, ce qui permettra aux amateurs de faire l’expérience du frisson de la course aux côtés de leurs athlètes olympiques préférés et de leur permettre de vraiment participer à l’action.
Cela a présenté un tout nouvel ensemble de défis et a exigé des mois de recherche, de développement et d’essais, en étroite collaboration avec OBS et Orange, pour garantir la qualité vidéo et la performance de connectivité dans divers plans d’eau et conditions météorologiques, notamment des gros vents avec des vagues énormes ou une chaleur extrême et un ensoleillement fort. Samsung et ses partenaires ont relevé ces défis en tirant parti des fonctions de stabilisation optique de l’image (OIS) du Galaxy S24 Ultra, en augmentant la puissance de transmission et en installant des tours de relais sur un bateau de poursuite pour assurer une expérience de diffusion en direct transparente aux téléspectateurs.
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_galaxy_S24_broadcasting_integration_2.webp)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_galaxy_S24_broadcasting_integration_3.webp)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_galaxy_S24_broadcasting_integration_4.webp)
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C'est normal qu'il n'y ait pas de déclaration de la n77 (3800-4200) sur les sites le long de la seine (sur carto je parle) ?
Et la partie wifi du pdf m'a fait un peu rire, bon courage pour faire respecter aux touristes l'interdiction d'utilisation de leur portable en partage de co... L'ANFR va être bien occupée à mon avis.
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Oui, j'ai un peu de mal à comprendre s'il leur est possible d'interdire les hotspot sur la voie publique.
Je vais référence à la phrase en gras "Dans tous les cas, il est strictement interdit d’utiliser ces appareils comme hotspot ou en partage de connexion."
(https://lafibre.info/images/5g/202303_paris2024_plan_de_frequence_1.webp)
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Et la partie wifi du pdf m'a fait un peu rire, bon courage pour faire respecter aux touristes l'interdiction d'utilisation de leur portable en partage de co... L'ANFR va être bien occupée à mon avis.
C'est surtout pour nous prestataires des JO, on a pas le droit de faire du wifi comme on veut, et c'est bien normal :)
Le document s'adresse aux "partenaires des jeux", pas aux visiteurs.
J'ai déjà eu a gérer un événement (robocup à bordeaux) ou chacun amenait son wifi et ça a été une catastrophe, ils se brouillaient tous entre eux et au final rien ne fonctionnait.
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Caméra 5G <-> Antenne omni sur le toit de la voiture <-> cœur 5G embarqué <-> Backbone via Starlink <-> Cloud AWS avec la solution TVU Networks
Une vidéo sur ce sujet.
https://youtu.be/vH0_9g5dRyY
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C'est surtout pour nous prestataires des JO, on a pas le droit de faire du wifi comme on veut, et c'est bien normal :)
Le document s'adresse aux "partenaires des jeux", pas aux visiteurs.
J'avais bien compris que ça concernait les prestataires (qui eux à priori n'auront pas de mal à respecter les règles), mais si y'a pleins de tel en partage de co à proximité à cause des visiteurs ça revient un peu au même.
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Pour quelle raison "plein de touristes" se mettraient subitement a partager la connexion de leur téléphone ? Ce n'est pas ce que l'on constate lors de grands événements.
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Pour éviter à avoir à prendre plusieurs forfaits assez coûteux ?
Perso c'est ce que je ferais si j'étais à l'étranger avec des amis ou la famille...
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Je ne te dis pas que personne ne le fera, il y'en aura évidemment, mais ça ne sera même pas 0,1% du public, et en termes d'émissions et de spectre, c'est très gérable... Et puis la puissance d'émission des bornes wifi est bien supérieure à celles des téléphones, donc la loi du "plus fort" s'applique.
Le souci qu'on a en festival/événements c'est pas le public, c'est vraiment les AP wifi sauvages mis par les prestas.
D'ailleurs, voici un extrait de la liste des objets interdits pour le public :
(https://pix.milkywan.fr/jbO8X3AV.png)
Moi qui me balade toujours avec un hAP Ax2 dans mon sac, ça pourrait faire désordre.. :D
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Je cherchais justement la puissance d’émission d'un tel par rapport à celle des bornes. Dans ce cas en effet ça doit pas trop gêner.
Et c'est vrai que quand je vois comment c'est déjà le bazar avec les voisins sur le 2,4... bien moins stable que le 5 Ghz.
D'ailleurs, voici un extrait de la liste des objets interdits pour le public :
(https://pix.milkywan.fr/jbO8X3AV.png)
Moi qui me balade toujours avec un hAP Ax2 dans mon sac, ça pourrait faire désordre.. :D
Y'a pas d’antenne qui dépasse ça devrait passer ;D
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Par déformation professionnelle je dirais que le document est très axé média.
Pour avoir été dans un sacré paquet de salle de presse je comprends la nécessité, surtout dans un milieu international.
Le monde a un peu changer, et c'était des salons informatiques : faire tomber le WiFi était courant de même que de temps à autre le réseau électrique (qui a brancher sa vielle bouilloire japonaise sur la prise 100w ?). L'échelle (en nombre) est bien supérieure ici, cependant qui se balade encore avec laptop + station + dix chargeurs d'APN/caméras + imprimante...etc.) ? Pourtant c'est bien précisé de ne pas avoir d'imprimante en WiFi comme quoi la crainte est bien là.
Côté presta je suis curieux de savoir si les POS (Visa-only d'ailleurs) seront encore de vieux TPE en GPRS. Ça marche déjà mal quand il y en a deux dans un bar...
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Je cherchais justement la puissance d’émission d'un tel par rapport à celle des bornes. Dans ce cas en effet ça doit pas trop gêner.
Et c'est vrai que quand je vois comment c'est déjà le bazar avec les voisins sur le 2,4... bien moins stable que le 5 Ghz.
Y'a pas d’antenne qui dépasse ça devrait passer ;D
Sur du matériel un peu sérieux c'est réglable de toute façon. Pas un téléphone ou un dongle qui fait hotspot.
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TPE filaires partout où c'est possible et wifi dédié pour les autres
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Oui, j'ai un peu de mal à comprendre s'il leur est possible d'interdire les hotspot sur la voie publique.
Je vais référence à la phrase en gras "Dans tous les cas, il est strictement interdit d’utiliser ces appareils comme hotspot ou en partage de connexion."
sur la voie publique c'est impossible, et surtout pas légal : aucune interdiction d'encadrer le wifi dans un lieu non privé (ou qui n'accueille pas du public), surtout qu'avoir son wifi portable c'est une liberté individuelle..
malheureusement, au nom de la sacro-sainte 4/5G et de l'abo presque imposé, avoir des wifi publics pourrait changer la donne, et c'est souvent encouragé..
personnelleemnt si je devais m'y rendre je prendrais exprès une tablette pour montrer aux organisateurs que non, tout le monde squatte pas h24 sur un appareil cellulaire, et que certains appareils nomades ne peuvent profiter QUE du wifi sans forcément avoir leur domino portable sur eux.
j'ai plusieurs potes comme ca, leur tel leur sert juste pour les appels/sms, et n'ont pas de quoi faire autrement que passer par tablette+wifi public(+vpn)
des JO ou autre événement international sans wifi public, pour décourager les tethering4G, c'est un peu comme un aéroport sans wifi : il va avoir très mauvaise réputation très très vite vu les frais de roaming des opérateurs, et la nécessité absolue de wifi local gratuit.
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Post inutile vu que j'ai expliqué que ça ne concernait pas le public...
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Pour quelle raison "plein de touristes" se mettraient subitement a partager la connexion de leur téléphone ? Ce n'est pas ce que l'on constate lors de grands événements.
A la fac, on a eu le problème quand le partage de co s'est démocratisé sur les téléphones.
Cela donnait des conversations lunaires du genre :
- Mais pourquoi utiliser-vous votre point d'accès alors que le wifi fourni par l'univ est de bien meilleures qualité?
- Ben parce que celui de l'univ marche mal.
- Il marche mal car vous le brouiller avec le votre (enfin, pas que vous, tout ceux qui le font...)
- Nos téléphones ne peuvent pas brouiller le wifi de la fac!
- Tout seul non, mais avec le nombre oui. Faites passer le mot de désactiver les points d'accès et vous verrez que le wifi de l'univ tient très bien la route.
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Tu ne viens pas voir une épreuve des JO avec ton pc portable sur les genoux...
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C'est sur! :)
Mais maintenant, on sait comment avoir l'exclusivité du spectacle quand on est sur place. :-X
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Sur la dernière photo ça m'a tout l'air d'être la fameuse 5G privée pour les caméras embarquées en bande n77 :)
J'avoue que j'ai pas compris.
Ce réseau 5G privé d'Orange, il est sur les bandes Orange-5G normales?
Ou alors sur des bandes différentes? Si oui, via une licence limitée dans l'espace et dans le temps?
Je n'ai pas trouvé de réponse à ces questions, ni dans la discussion, ni dans les docs cités. Mais j'ai peut-être mal regardé.
Merci d'avance à ceux qui connaissent.
Leon.
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De mémoire c'est sur des bandes différentes et dédiées
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Bande différente (n77) et dédiée oui
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Bande différente (n77) et dédiée oui
J'ai pas compris. Tu as de la doc là dessus?
N77, c'est les fréquences 3.7GHz, qui sont déjà allouées aux 4 opérateurs pour la 5G, non?
C'est une licence temporaire, limitée dans l'espace et dans le temps?
Un peu comme les réseaux privé que One-Hub a monté aux aéroports de Paris? Avec le même type de licence privée?
Leon.
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Les opérateurs sont en N78 il me semble.
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la
N77, c'est les fréquences 3.7GHz, qui sont déjà allouées aux 4 opérateurs pour la 5G, non?
C'est une licence temporaire, limitée dans l'espace et dans le temps?
Un peu comme les réseaux privé que One-Hub a monté aux aéroports de Paris? Avec le même type de licence privée?
La n78 est une sous bande de la n77
n78 : 3300-3800
n77 : 3300-4200
Donc j'imagine que la 5G privée est dans la plage 3800-4200, ce qui est cohérent avec le PDF et les expérimentations de l'ARCEP pour la 5G privée.
Mais ce que je trouve bizarre, c'est que ça n’apparaisse pas sur carto, alors que les fréquences classiques (pour les sites le long de la seine par ex) sont bien présentes car ils semblent aussi diffuser la 4G/5G publique.
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Globalement sur ces usages, c’est surtout la n77 qui est en passe d’être standardisée au niveau européen pour les réseaux 5G privés.
Il y a un peu de lobbying des opérateurs (puissance limitée ou pas ?)
En bref, du coup les expérimentations, le matos et les devices sont en général en n77 (écosystème plus limité en n38).
D’ailleurs, voir ces pages de l’arcep :
https://www.arcep.fr/cartes-et-donnees/nos-publications-chiffrees/experimentations-5g-en-france/tableau-de-bord-des-experimentations-5g-en-france.html
https://www.arcep.fr/mes-demarches-et-services/entreprises/fiches-pratiques/transformation-numerique-des-entreprises/plateformes-dexperimentation-5g-dans-la-bande-38-40-ghz-pour-les-entreprises-et-industriels.html
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Je ne vois pas cette 5G Privée Paris 2024 sur la carte https://exp5g.arcep.fr/
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Parce que ce n'est pas une expérimentation j'imagine
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Sur le passage de la flamme, de l’aveu de TDF il y a eu des déclarations.
Mais je ne les vois pas non plus sur la carte …
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La 5G vise surtout à l’enrichir l’expérience des supporters, des sportifs et des professionnels des médias présents lors des événements. La captation de vidéo en haute définition des matchs est assurée sur des fréquences 5G privées et dédiées dans la bande haute du spectre (3,8GHz-3,9GHz) sans interférences avec les systèmes sans fils existant (HF, Wi-Fi) ni d'effet de saturation du réseau 5G grand public.
https://www.zdnet.fr/actualites/reportage-comment-orange-a-fait-du-velodrome-une-vitrine-technologique-de-la-5g-394004.htm
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Pour quelle raison "plein de touristes" se mettraient subitement a partager la connexion de leur téléphone ? Ce n'est pas ce que l'on constate lors de grands événements.
Un exemple qui m'est arrivé récemment : j'étais dans un grand événement où la 4G saturait chez de nombreux opérateurs.
J'ai eu alors l'idée de partager la 5G Sosh (offerte cet été) a des amis afin qu'ils retrouvent un peu de connexion au milieu d'une foule en mal de 4G.
Je reconnais que ce n'est pas naturel de penser a activer son partage de connexion dans ce genre de situation. Pas étonnant que ces partages soient très à la marge dans les grands événements
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En tant que vieux, c'est pour moi très naturel de partager les connexions.
J'avais un routeur pro à la maison pour distribuer internet à mon lan du temps où un seul pc à la fois se connectait à Internet.
Et j'ai continué avec un seul téléphone qui avait une connexion digne de ce nom et les autres non.
Certes, aujourd'hui, cela a un peu moins d'intérêt, mais quand on veut être bio, il faut ce qu'il faut...
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Les opérateurs sont en N78 il me semble.
N77 = 3300 – 4200
N78 = 3300 – 3800
Les blocs alloués aux opérateurs grand public vont de 3490 à 3800.
Les blocs régionaux (conseils régionaux) commencent à 3410.
Conclusion : la partie de la N77 qui n'est pas actuellement occupée par la 5G existante va de 3300 à 3410, puis de 3800 à 4200. Mais il y a les autres utilisations, c.f. cette carte de l'ANFR. (https://www.anfr.fr/fileadmin/medias/institutionnel/ANFR-spectre-frequences-juin-2020.pdf)
EDIT : oups, j'avais loupé cette nouvelle page avant de répondre
Globalement sur ces usages, c’est surtout la n77 qui est en passe d’être standardisée au niveau européen pour les réseaux 5G privés.
Il y a un peu de lobbying des opérateurs (puissance limitée ou pas ?)
En bref, du coup les expérimentations, le matos et les devices sont en général en n77 (écosystème plus limité en n38).
Point de référence, Samsung étant partenaire de l'évènement, voici la liste de bandes 5G prises en charge par le S23 Ultra : 1, 2, 3, 5, 7, 8, 12, 20, 25, 28, 38, 40, 41, 66, 75, 77, 78
Un exemple qui m'est arrivé récemment : j'étais dans un grand événement où la 4G saturait chez de nombreux opérateurs. J'ai eu alors l'idée de partager la 5G Sosh (offerte cet été) a des amis afin qu'ils retrouvent un peu de connexion au milieu d'une foule en mal de 4G.
Idem, mon téléphone se transforme en routeur lorsque je retrouve des amis venus d'ailleurs en France :)
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Même si une optique de smartphone est correcte en 2024, je trouve que mettre des samsung partout VS des vraies caméras pros, ça fait un peu amateurisme.
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Même si une optique de smartphone est correcte en 2024, je trouve que mettre des samsung partout VS des vraies caméras pros, ça fait un peu amateurisme.
+1 je m'étais fait la même réflexion. Si les images de la cérémonie d'ouverture des JO, regardées par des centaines de millions de téléspectateurs dans le monde (on devrait être autour de 1 Milliard...), sont réalisées en grande partie avec des Smartphones, c'est à n'y plus rien comprendre...
Leon.
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ça parle de certaines images avec les Samsungs pas toutes les images des bateaux mais je comprend aussi que on ai envie de belles images
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Je vous rassure, la cérémonie sera filmée avec des vraies caméras. Les smartphone ne serviront qu'a faire des plans publicitaires des athlètes dans les bateaux
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Merci pour ces infos précieuse Hugues
Les loueurs de Paris doivent être sous l'eau niveau cam, non ?
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On en parle dans un autre topic mais la captation est gérée par une entité du CIO, l'Olympic Broadcasting Services.
Pour rappel en 2021, la NHK avait diffusé la cérémonie en 8K HDR avec un son surround 22.2 à plus de 73 millions de Japonais. Je n'ai pas trouver de chiffre mondial. Dans tous les cas ça baisse régulirement aux USA depuis plusieurs éditions.
https://en.wikipedia.org/wiki/Olympic_Broadcasting_Services
https://www.obs.tv/
https://olympics.com/ioc/news/olympic-games-tokyo-2020-watched-by-more-than-3-billion-people
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Les loueurs de Paris doivent être sous l'eau niveau cam, non ?
Probablement pas plus que les loueurs mondiaux de barrières, les loueurs de groupe électrogène, les loueurs de chiotte mobiles, etc... :).
Sinon pour les curieux une photo des caméras (protégées du soleil).
(https://lafibre.info/images/tv/202407_paris2024_camera_au_bors_de_la_seine_1.webp)
(https://lafibre.info/images/tv/202407_paris2024_camera_au_bors_de_la_seine_2.webp)
(https://lafibre.info/images/tv/202407_paris2024_camera_au_bors_de_la_seine_3.webp)
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Probablement pas plus que les loueurs mondiaux de barrières, les loueurs de groupe électrogène, les loueurs de chiotte mobiles, etc... :).
Sinon pour les curieux une photo des caméras (protégées du soleil).
[rha satané forum qui ne lit pas l'orientation des photos]
OH un satellite
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Où ça un satellite ?
J'ai intégré la photo de Nico, et vu la haute qualité, j'ai fait deux zooms sur les deux caméras.
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Bon courage aux cadreurs sur leur plateforme en plein cagnard...
Eux aussi vont avoir droit à leur couverture de survie ? :D
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Où ça un satellite ?
Je pense que F-GAHX fait référence aux couvertures de survie qui ressemblent au revêtement isolant des satellites. ;)
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J'ai intégré la photo de Nico, et vu la haute qualité, j'ai fait deux zooms sur les deux caméras.
Merci, j'avoue que quand j'ai vu le truc à l'envers j'ai eu un peu la flemme.
C'est vrai que >1 semaine à rester comme ça en plein soleil c'est ptet long. A moins que ce soit ce WE le temps de répétitions ? (à priori il y avait une répétition ce matin, on a aussi 2 hélicos qui tournent dans Paris selon un plan de vol bien précis depuis ce matin, ils ont fait leur ballet 3x déjà)
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Vu hier pas loin des tuileries. Désolé pour la qualité mauvaise, j’ai zoomé sans trop me rapprocher, il pleuvait pas mal.
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_antenne_5g_tuileries.webp)
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Site mobile au château de Versailles (https://www.tf1.fr/tf1/jt-20h/videos/chateau-de-versailles-ecrin-royal-des-jeux-22635508.html)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_antenne_5g_chateau_de_versailles.webp)
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Je suis légèrement hors sujet, car ce n'est pas le réseau 5G utilisé pour les JO2024 à Paris dans la caravane de Bagnolet le 25/07/2024.
Par STARLINK.
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_antenne_5g_caravane_de_bagnolet_1.webp)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_antenne_5g_caravane_de_bagnolet_2.webp)
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Je suis étonné de voir l'utilisation de batteries à proximité de groupes électrogènes :
(https://lafibre.info/images/energie/202407_paris2024_batteries_et_groupe_electrogenes_1.webp)
(https://lafibre.info/images/energie/202407_paris2024_batteries_et_groupe_electrogenes_2.webp)
(https://lafibre.info/images/energie/202407_paris2024_batteries_et_groupe_electrogenes_3.webp)
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Normalement c'est du backup...
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Cela semble pour l'alimentation du bâtiment "Omega" situé dans le parc de Bercy et peut-être du "centre média" situé à côté.
(https://lafibre.info/images/energie/202407_paris2024_batteries_et_groupe_electrogenes_4.webp)
À noter que c'est la première fois que je vois de la publicité sur la bibliothèque François-Mitterrand. La publicité s'étale sur 14 étages :
(https://lafibre.info/images/energie/202407_paris2024_batteries_et_groupe_electrogenes_5.webp)
(https://lafibre.info/images/energie/202407_paris2024_batteries_et_groupe_electrogenes_6.webp)
(https://lafibre.info/images/energie/202407_paris2024_batteries_et_groupe_electrogenes_7.webp)
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Fermeture de l'espace aérien pour sécuriser la cérémonie d'ouverture des JO de Paris 2024 :
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_fermeture _espace_aerien_1.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_fermeture _espace_aerien_6.webp)
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Les deux avions et l'hélicoptère qui sont dans cet espace aérien fermé
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_fermeture _espace_aerien_2.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_fermeture _espace_aerien_3.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_fermeture _espace_aerien_4.webp)
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Sans avions, et sans trains, compliqués les transports ce vendredi !
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Un petit avion qui n'était pas informé de la fermeture ?
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_fermeture _espace_aerien_5.webp)
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À un moment il y a eu un avion imprévu, celui du premier ministre anglais qui avait choisi de venir en Eurostar et qui a changé ses plans à la dernière minute.
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Les Samsung Galaxy S24 sont bien présents pour chaque délégation, mais, les flux vidéos ne sont pas utilisés.
Un incident sur le réseau privé 5G ?
Sur les bateaux de la cérémonie cela sera visiblement des smartphones Samsung Galaxy S24, merci les sponsors.
https://news.samsung.com/ca_fr/ensemble-samsung-galaxy-s24-ultra-pour-ameliorer-et-ouvrir-la-diffusion-olympique-et-lexperience-de-visionnement-comme-jamais-auparavant-aux-jeux-olympiques-de-paris-2024
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_galaxy_S24_broadcasting_integration_1.webp)
Extrait du site de Samsung :
Pour rapprocher les fans de l’action et leur donner un aperçu intime des réactions des athlètes au cours de ce voyage unique, Samsung installera plus de 200 téléphones intelligents Galaxy S24 Ultra à l’avant et sur les côtés de chacun des 85 bateaux d’athlètes lors de la cérémonie d’ouverture. Les séquences HDR de haute qualité prises avec les appareils Galaxy S24 Ultra seront partagées et diffusées en continu via un réseau 5G privé alimenté par Orange, le fournisseur de réseau mobile officiel des Jeux de Paris 2024 en France. Orange installera plus d’une douzaine d’antennes 5G le long de la Seine pour créer le tout premier réseau autonome 5G en France, car cette collaboration pionnière est conçue pour assurer une connectivité 5G et une expérience de visionnement transparentes pour les amateurs du monde entier.
Samsung déploiera également la même technologie pour les compétitions de voile à Marseille en installant le Galaxy S24 Ultra sur chaque bateau de compétition, ce qui permettra aux amateurs de faire l’expérience du frisson de la course aux côtés de leurs athlètes olympiques préférés et de leur permettre de vraiment participer à l’action.
Cela a présenté un tout nouvel ensemble de défis et a exigé des mois de recherche, de développement et d’essais, en étroite collaboration avec OBS et Orange, pour garantir la qualité vidéo et la performance de connectivité dans divers plans d’eau et conditions météorologiques, notamment des gros vents avec des vagues énormes ou une chaleur extrême et un ensoleillement fort. Samsung et ses partenaires ont relevé ces défis en tirant parti des fonctions de stabilisation optique de l’image (OIS) du Galaxy S24 Ultra, en augmentant la puissance de transmission et en installant des tours de relais sur un bateau de poursuite pour assurer une expérience de diffusion en direct transparente aux téléspectateurs.
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_galaxy_S24_broadcasting_integration_2.webp)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_galaxy_S24_broadcasting_integration_3.webp)
(https://lafibre.info/images/5g/202407_paris2024_galaxy_S24_broadcasting_integration_4.webp)
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On a eu une seconde de vidéo du Samsung Galaxy S24 sur le bateau des États-Unis....
Voilà l'image :
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_samsung_galaxy_s24_bateau_usa.webp)
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Autre photo de la cérémonie d'ouverture :
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_0.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_1.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_2.webp)
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(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_3.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_4.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_5.webp)
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Les deux avions et l'hélicoptère qui sont dans cet espace aérien fermé
Hello,
J'utilise plutôt https://globe.adsbexchange.com/ qui révèle bien plus d'appareils (militaires )
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_fermeture _espace_aerien_7.jpg)
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La fin de la cérémonie d'ouverture :
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_6.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_7.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_8.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_9.webp)
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(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_10.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_11.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_12.webp)
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Un petit avion qui n'était pas informé de la fermeture ?
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_fermeture _espace_aerien_5.webp)
Pourquoi tu dis ça ? Il n'est pas dans le périmètre de la ZIT, il faisait sûrement un tour en bord de mer, c'est tout
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(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_13.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_14.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_15.webp)
(https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_ceremonie_ouverture_16.webp)
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J'ai tout plein de captures F2 en UHD/HDR, ça t'intéresse ?
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Qui l'a vu ?
https://streamable.com/wej1um
À 2min08 :
https://www.youtube.com/watch?v=a1EtKbKyV9w
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L'introduction avec Zidane :
https://www.youtube.com/watch?v=fdAxa8Pg1jY
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Une antenne Wisycom sur le Pont des Arts :
(https://img.20mn.fr/_ggyKuX3RiGOiZQcW4xAvyk/1444x920_singer-aya-nakamura-c-and-dancers-perfom-on-the-pont-des-arts-footbridge-during-the-opening-ceremony-of-the-paris-2024-olympic-games-in-paris-on-july-26-2024-photo-by-gabriel-bouys-afp)
Source : 20minutes.fr - Gabriel BOUYS / AFP / AFP
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J'ai tout plein de captures F2 en UHD/HDR, ça t'intéresse ?
En parlant des images, à certains moments on ne voyait plus rien à causes des gouttes de pluie. Et avec les lumières, c'était encore pire, franchement pénible. Plus de budget pour les microfibres ? :P
Et même certains plans larges, l'image était pas top, ça faisait mi-encodage dégeu/mi-flou (condensation dans l'objectif ?), un peu comme le plan large de la tour effiel (celui en bleu pâle) qu'à posté Vivien. Si t'as les mêmes plans en UHD, ça serait pas mal pour comparer.
Car j'ose espérer que les images qui arrivaient à la régie étaient plus belles que ça et que la majorité des cam fixes étaient en SDI.
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Les Samsung Galaxy S24 sont bien présents pour chaque délégation, mais, les flux vidéos ne sont pas utilisés.
Un incident sur le réseau privé 5G ?
On a eu une seconde de vidéo du Samsung Galaxy S24 sur le bateau des États-Unis....
Voilà l'image :
https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_samsung_galaxy_s24_bateau_usa.webp (https://lafibre.info/images/bistro/202407_paris2024_samsung_galaxy_s24_bateau_usa.webp)
Il y a eu pas mal d'images sur le bateau de la France ;)
À noter également que toutes les vidéos capturées via les Samsung Galaxy S24 sont archivées chez OBS (Olympic Broadcasting Services, pas Orange Business Services), même si pas forcément diffusées lors retransmission de la cérémonie.
Et quelques détails techniques sur cette 5G privée SA : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/5g/202405_paris2024_intel_5g_privee.webp) (https://lafibre.info/images/5g/202405_paris2024_intel_5g_privee.pdf)
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Il y a eu pas mal d'images sur le bateau de la France ;)
Filmées par les équipes de FTV sur le bateau et non les Samsung.
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On a eu une seconde de vidéo du Samsung Galaxy S24 sur le bateau des États-Unis....
Voilà l'image :
ca aurait pu le faire une super belle pub si la marque n'était pas boycottée par tous les geeks libristes^^
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Tout ce matos pour un plan ça valais bien le coup dit donc
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ca aurait pu le faire une super belle pub si la marque n'était pas boycottée par tous les geeks libristes^^
Quel est l'intérêt de ce message ?
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Tout ce matos pour un plan ça valais bien le coup dit donc
Ça aurait probablement été différent avec du beau temps.
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Un truc intéressant, en 2024, dans un monde avec un IA type ChatGPT qui te fait le café, on est visiblement pas capable de faire de la stabilisation anti-tangage. D'autant plus surprenant que d'immenses progrès ont été fait justement grâce aux smartphones (même si la stabilisation existait déjà dans les APN). J'ai pas le mal de mer, mais parfois c'était rigolo le broadcast. :D
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Ils ont tardé à changer de caméra
(https://i.postimg.cc/C1bTy5rY/og6.jpg) (https://i.postimg.cc/csbsn8QK/og6.jpg)
(https://i.postimg.cc/mgWmqVfc/og11.jpg) (https://i.postimg.cc/2rVg1X0x/og11.jpg)
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J'ai aussi tiqué sur ce passage où la caméra était recouverte de gouttes et le plan continuait pendant un long moment comme si de rien n'était.
Ou alors il n'y avait pas d'autre cam assez proche pour switcher...
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J'ai aussi tiqué sur ce passage où la caméra était recouverte de gouttes et le plan continuait pendant un long moment comme si de rien n'était.
Ou alors il n'y avait pas d'autre cam assez proche pour switcher...
je pense que c'était par solidarité avec les artistes, participants et athlètes, sous la flotte (ou plutot les averses) alors que le pékin moyen devant sa télé était soit au chaud à l'abri, soit à l'extérieur car à part à paris/idf, le temps était largement meilleur partout en france :D
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Je trouve qu’il y a eu quelques plans loupés mais faire un show en direct avec aussi des extraits déjà filmés et lady gaga (qui a eu sa répétition diffusée à la tv), ça doit être un sacré défi et j’ai trouvé ça très réussi. Il y avait pas mal de goutes, mais bon c’est pas grave.
Et la pluie ajoutait quelque chose de dramatique aux danses. Perso j’étais bien à l’abri chez moi.
Je comprends les personnes qui se sont plein en ayant payé les gradins. Et en même temps il fallait pas faire un bac +12 pour comprendre que vu la configuration, ce serait probablement pas terrible en vrai. Sauf si on est fan pour voir passer les bateaux (mais peut être pas à plus de 1000 euros ?).
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pour ceux qui cherchent un replay sans passer par ftv :
[MODÉRÉ]
la meilleure prestation est évidemment à 1'22'57 ;)
720p, mais la qualité est là.
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pour ceux qui cherchent un replay sans passer par ftv :
[MODÉRÉ]
la meilleure prestation est évidemment à 1'22'57 ;)
720p, mais la qualité est là.
Je rêve ou tu vient de publier un link de torrent d'un contenu (en entier en plus) protégé par les droits d'auteurs ? :) :) :) :o
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Après cet énième manquement à la charte, notre ami trekker92 ira respirer un peu d'air ailleurs quelques temps.
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Sur HFR, un membre a posté une photo d'une autre install temporaire d'orange et je me demandais de quel type d’antenne il s'agissait.
Ça a l'air encore plus gros que la commscope de Free (https://lafibre.info/4g/camion-antenne-4g-au-val-deurope/msg1077754/#msg1077754) ou c'est juste la disposition des connecteurs qui fait croire qu'il y en a beaucoup plus. On serait toujours sur une 6 secteurs/24 ports pour la 4G ? Pour la seconde, j'ai du mal à dire si s'en est une plus conventionnelle ou pour la 5G en 3500.
(https://lafibre.info/images/4g/202407_antenne_4g_orange_temporaire.webp)
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C'est une antenne 9 secteurs, capable d'émettre des signaux différents dans 9 directions, pour gérer un nombre élevé de clients :
Festival les Déferlantes : Orange surexpose les festivaliers avec une antenne d’une technologie nouvelle
(https://lafibre.info/images/5g/202307_antenne_orange_temporaire_festival_barcares.webp)
Cette antenne un peu spéciale est une antenne nano-lobes, une technologie avancée
« qui permet, à partir d’une seule antenne, de focaliser la couverture réseau dans neuf directions spécifiques et ainsi optimiser l’utilisation du spectre ».
https://actu.fr/occitanie/le-barcares_66017/les-deferlantes-au-barcares-a-quoi-va-servir-cette-antenne-unique-en-france_59811917.html
https://www.le-journal-catalan.com/festival-les-deferlantes-orange-surexpose-les-festivaliers-a-la-5g-avec-une-nouvelle-technologie/117319/
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J'étais passé à côté de ce topic. En effet ça à l'air d'être ça.
Il me semble même distinguer 2 rangées de connecteurs... Y'a intérêt à être bien réveillé pour câbler ça^^
EDIT : Je viens même de trouver 10 et 12 secteurs, mais en 2x2 seulement.
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Voici une paire d'antennes du côté du Grand Palais Ephémère (Stade Champ de Mars).
(https://lafibre.info/images/5g/2024-7_paris2024_antennes_grand_palais_ephemere.webp)
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C'est une antenne 9 secteurs, capable d'émettre des signaux différents dans 9 directions, pour gérer un nombre élevé de clients :
C'est une antenne multi secteurs? Ou alors une antenne MIMO? J'ai plutôt l'impression que c'est du MIMO, 5G, bande 3.6GHz, non?
J'avais vu des antennes comme ça avec un découpage de 5x2 groupes d'éléments, chacun ayant 2 polarisation. Donc 20 coax, tout ça pour 1 seule bande de fréquence, et 1 seul secteur. C'est assez énorme, la complexité de ces installations.
Les antennes 5G MIMO 3.6GHz ont plus souvent 4x1 (séparation horizontale seulement) ou 4x2 groupes d'éléments, de ce que j'en comprends.
Peut-être qu'on utilise le terme "antenne multi secteur" pour ce genre de choses également, mais si c'est le cas, ça me surprends. Les spécialistes nous dirons.
En tout cas, si on veut monter en finesse de faisceaux, et en performance dans ce type d'antenne 5G 3.6GHz, il va falloir migrer vers des antennes avec électronique intégrée. Car passer à 30, 40 coax ou plus, ça deviendrait vite ingérable.
Leon.
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Pour moi c'est bien du multi secteurs, probablement entre 1800 et 2600.
Voir ce thread intéressant d'un DRR d'Orange : https://x.com/biardd/status/1164631485854507008
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Merci Nico. Tu t'y connais beaucoup mieux que moi, en techno mobile, pas de problème.
Par contre, en tant qu'ingénieur, avec des connaissances en radio, et en antennes, j'ai du mal à imaginer comment ce type d'antenne peut être faite à l'intérieur.
5 faisceaux horizontaux sur 120° ou 180°, avec une antenne "plate", ça semble être un bon gros défi quand même.
On sait comment c'est fait à l'intérieur, ce genre d'antenne?
* c'est du pseudo-beamforming "statique", avec des lignes à retard intégrées en fixe dans l'antenne, et plein de splitters/combiner? Sur un ou plusieurs PCB, par exemple?
* Chacun des 5 faisceaux de l'antenne intègre un réflecteur avec une forme très étudiée, qui offre une très bonne directivité horizontale, sans avoir à multiplier le nombre d'éléments d'antenne?
* Utilisation de "lentilles Radio Fréquence"? J'avais vu ça aussi, sans forcément comprendre le fonctionnement.
* autre solution?
Leon.
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Si c'est le même genre d'antenne, pour une 9 secteurs, il y a bien 36 coax pour une 4x4 MIMO : https://cciproducts.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=1331:mbm9f-e3c&Itemid=199
Et la version 5 (low band) et 10 secteurs (mid band) qu'en 2x2 par contre (ça commence à faire beaucoup...) : https://cciproducts.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=1579:mba10-5f-bw-h3&Itemid=199
Étant loin d'être expert en antennes (pour les multi secteurs) je verrais bien l’intérieur constitués d'une multitude d’éléments rayonnants orientés dans la direction désirée chacun reliés à un port (même si j’avais lu que c'était pas forcément le cas) Mais c'est sûr qu'on peut savoir sans en avoir ouvert une...
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5 faisceaux horizontaux sur 120° ou 180°, avec une antenne "plate", ça semble être un bon gros défi quand même.
Pour le coup si tu prends le thread de Damien ou ce datasheet (https://galtronics.com/wp-content/uploads/2023/10/GP5124-07276-Datasheet_R4.pdf), on voit qu'on serait plutôt sur 80-90°.
A la lecture de la datasheet on dirait que ce sont juste des azimut qui vont de -40 à +40 à l'intérieur de ce "bloc".
Si tu prends ma photo des JO, tu trouves ce genre d'antenne : https://www.matsing.com/products/antennas/product-application/macros/ms-mba-3-3-2-f2-h2-l2/
Tu as 3 beam sur 120°, avec une forme plus arrondie.
Datasheet : https://www.matsing.com/wp-content/uploads/Product_Documents/MS-MBA-3.3.2-F2-H2-L2/MS-MBA-3.3.2-F2-H2-L2_Datasheet_V08312023.pdf
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Si l'antenne est plane et pas trop épaisse l'écran en arrière ne permets pas de faire beaucoup plus que 100-120 degré, trop compliqué à gérer au niveau RF pour les beams latéraux.
Les éléments rayonnants passifs c'est quasiment toujours des éléments double polar +/-45 (avant en GSM c'était 0/90, et souvent juste 0 de mémoire), tu peux avoir de vulgaires bouts de ferraille tunés à la bonne fréquence comme des trucs beaucoup plus élégants (et performants), entre du vieux panneau (GSM900 probalement ici (https://www.wifi-antennas.com/uploads/monthly_2021_08/IMG_1844.jpg.c5dc5da4bc5e600563ce34ea881f1e00.jpg)) vs du Kathrein pas trop vieux (https://www.wifi-antennas.com/uploads/monthly_2018_06/kathrein12dbis_f9.jpg.1a033108e34c94dc09e538cb3f92b275.jpg) c'est pas vraiment la même chose, le module Kathrein ça correspond à du 1700-2100mhz, c'est pas très gros, moins de 10cm de coté, c'est aussi pour ça que ces antennes avec plein de faisceaux sont le plus souvent dans ces bandes la. C'est facile de multiplexer 2 ou 3 bandes sur les mêmes éléments éléments rayonnants, éléments pas trop gros, bande sans trop de contraintes, le fait que ça porte pas trop loin aussi sont autant d'avantages pour de l'événementiel.
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Pour le coup si tu prends le thread de Damien ou ce datasheet (https://galtronics.com/wp-content/uploads/2023/10/GP5124-07276-Datasheet_R4.pdf), on voit qu'on serait plutôt sur 80-90°.
A la lecture de la datasheet on dirait que ce sont juste des azimut qui vont de -40 à +40 à l'intérieur de ce "bloc".
Même chose pour la 9 secteurs, on est à -38 +38. Sur la fréquence la plus basse ça fait presque 100° d'ouverture on dirait.
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OK merci à Nico et MoXxXoM. En y réfléchissant de nouveau, je ne vois pas trop comment ça peut être autre chose que du static beamforming. Vous en pensez quoi?
24 ports coax pour 1 seule antenne, chaque port transportant toutes les bandes de l'antenne, c'est du délire...
Leon.
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Ce genre d'antenne est passive oui. C'est juste plusieurs en une. Mettre 6 antennes individuelles avec un beam très étroit côte à côte, reviendrait presque au même. C'est comme les antennes classiques multibandes.
Par contre pour les antennes MIMO en 5G, elles sont actives (du moins je pense pour celles en photo) car je crois voir le radiateur à l'arrière sur la dernière photo de Nico. C'est par contre forcément spécifique à l'équipementier car il me semble que ce n'est pas encore interopérable (et ne sera peut-être jamais, histoire de gros sous tout ça...).
On sait quel modèle c'est ? Après pas mal de recherches, j'ai trouvé le modèle AEQQ (une 32T32R à priori) qui est revenu plusieurs fois dans quelques DIM. Ça à l'air de ressembler.
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Ce genre d'antenne est passive oui. C'est juste plusieurs en une. Mettre 6 antennes individuelles avec un beam très étroit côte à côte, reviendrait presque au même. C'est comme les antennes classiques multibandes.
Ca n'est pas ma question. Ma question est justement de savoir comment on peut faire des beams aussi étroits. Sauf erreur de ma part, avec une antenne "classique", on fait 120° ou 90°, mais pas moins. Très loin des 10° à 15° dont on parle ici.
Donc je ne pense pas qu'on pisse faire l'équivalent en alignant 5 à 6 antennes.
Je peux me tromper, je ne suis pas spécialiste du domaine.
Si des antennes classiques qui arrosent 10 à 15° ça existe, alors mon raisonnement tombe à l'eau.
Donc je pense que ces antennes multi-beam, c'est fait en combinant les éléments en faisant du beamforming configuré de manière statique. Mais je peux me tromper.
Leon.
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Ce type d'antenne doit avoir un beau très étroit, non ?
(https://lafibre.info/images/4g/202307_porto_festival_continente_1.webp)
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Ca n'est pas ma question. Ma question est justement de savoir comment on peut faire des beams aussi étroits. Sauf erreur de ma part, avec une antenne "classique", on fait 120° ou 90°, mais pas moins. Très loin des 10° à 15° dont on parle ici.
Donc je ne pense pas qu'on pisse faire l'équivalent en alignant 5 à 6 antennes.
Je peux me tromper, je ne suis pas spécialiste du domaine.
Si des antennes classiques qui arrosent 10 à 15° ça existe, alors mon raisonnement tombe à l'eau.
Il y a probablement un agencement particulier. Mais, y'a t-il du beamforming en plus, aucune idée (car sur une antenne normale ça n'a pas vraiment d'intérêt)
Ce qui s'en rapprocherait, en antennes classiques, avec une ouverture à 45° : https://www.commscope.com/globalassets/digizuite/932577-p360-nhhs4-45a-r3b-external.pdf Là non plus je ne te dirais pas comment c'est fait à l’intérieur. Si quelqu'un sait...
Ce type d'antenne doit avoir un beau très étroit, non ?
Là on exploite l'ouverture verticale en les mettant à plat ? C'est juste des antennes classiques, non ?
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Ce type d'antenne doit avoir un beau très étroit, non ?
https://lafibre.info/images/4g/202307_porto_festival_continente_1.webp
Oui, c'est ça mon idée :
dans ta photo avec antenne montée à l'horizontale, tu as pour chaque antenne
* plein d'éléments horizontaux, donc un faisceau étroit en azimuth
* peu d'éléments verticaux (1 seul), donc faisceau large en élévation.
Leon.
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Les antennes panneaux avec des éléments un peu plus raffinés que du dipôle droit de base ça ressemble souvent à ça (https://lafibre.info/images/4g/202408_dipoles_antennes_panneaux.webp) et c'est tunable pour adapter le diagramme de rayonnement pour le rendre plus ou moins étroit par rapport a du diplôle de base. Le couplage avec d'autres éléments et l'adaptation du réflecteur peuvent aussi permettre d'affiner le diagramme de rayonnement. Et donc en définitive en se contraignant pas trop sur l'encombrement ça reste assez simple de faire des antennes avec plein de secteurs (et plein de coax du coup). Si on compare avec les antennes actives dans les bandes dont il est question ici (entre 1700 et 2600 en gros) on en trouve peu, mais pour comparer la air3284 d'ericsson c'est une antennes actives avec 192 éléments patchs, 96 tx et 96 rx et donc 32 tx et 32 rx par fréquences (1800-2100-2600). Ca s'explique pour plusieurs raisons, d'une part les patchs sont assez mal adaptés pour des grosses largeurs de bande et comme c'est direct de la rf sur pcb c'est plus simple de séparer a la réception et aussi de traiter rx/tx sur des patchs différents (et du coup mieux tunés vu que le gap rx-tx peut être non négligeable) alors qu'avec des gros panneaux statiques on a des éléments rayonnants beaucoup plus flexibles qu'un patch et beaucoup plus large bande. Et donc les panneaux mutlibeams c'est quelques éléments rayonnants bien tunés pour la largeur de beam souhaitée pour chacun des beams (typiquement entre 2 et 8 éléments par beam) avec réflecteur plus ou moins élaborés selon le besoin.
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Ce type d'antenne doit avoir un beau très étroit, non ?
(https://lafibre.info/images/4g/202307_porto_festival_continente_1.webp)
Ce type de format est utilisé avec la DreamBeam de NOS pendant les festivals de musique/fêtes dans les villes
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Photos des infrastructures temporaires sur la passerelle Debilly
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Infrastructure réseau avec antennes combinées (2G-3G-4G) + (5G et Wi-Fi)
Stade du Parc des Princes, travaux initiaux par Axione filiale de Bouygues Energies & Services pour l'Euro 2016 mise à jour 5G + Wi-Fi pour les JOs 2024
Sources :
https://www.bouygues-es.fr/telecom/axione-couvre-leuro-2016-au-parc-des-princes
https://www.axione.com/blog/2020/10/28/euro-2016-une-connexion-optimale-pour-les-45-000-spectateurs-du-parc-des-princes/
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Dans la rue, pour voir passer les cyclistes, les retours que j'ai eus, hors d'une infrastructure densifiée spécifiquement pour les JO, c'est qu'Orange et SFR fonctionnent alors que Free est inutilisable, car saturé.
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Même constat hier du côté des Tuileries pour voir la vasque. Que ce soit en fin d'après-midi à proximité de la flamme ou en soirée un peu plus loin pour la voir s'élever.
Pourtant à priori tout le monde à renforcé, mais si ça manquait déjà de densif ce n'est pas magique.
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Aux Tuileries il n'y a que SFR avec un pylône AIO il me semble ? (je parle pas des sites temporaires pour la cérémonie d'ouverture qui étaient dirigés vers la Seine, eux)
En tout cas chez Orange et Free c'était zone blanche hier soir pour voir la Vasque Olympique et c'était pareil vendredi dernier...
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C'est pas évident de savoir qui est encore là ou pas entre ce qui est pour la cérémonie et le reste mais oui vu sa position (cf. photo) et la décla cartoradio, c'est bien un multibeam 6 secteurs SFR dans les Tuileries.
On notera que l'intégration paysagère n'est pas un sujet très problématique en ce moment :D.
(https://lafibre.info/images/bistro/202408_paris2024_vasque_olympique.webp)
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Après les colonnes de Buren et la pyramide du Louvre, voici un gros ballon moche à l'envers.
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Remis à l'endroit ;)
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C'est pas évident de savoir qui est encore là ou pas entre ce qui est pour la cérémonie et le reste mais oui vu sa position (cf. photo) et la décla cartoradio, c'est bien un multibeam 6 secteurs SFR dans les Tuileries.
On notera que l'intégration paysagère n'est pas un sujet très problématique en ce moment :D.
Finalement il y a quand même un secteur dirigé vers la Vasque Olympique sur l’antenne Orange quai des Tuileries, mais elle n’est pas multibeam et elle est plus éloignée que celle d’SFR, qui est aux premières loges, elle…
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Finalement il y a quand même un secteur dirigé vers la Vasque Olympique sur l’antenne Orange quai des Tuileries, mais elle n’est pas multibeam et elle est plus éloignée que celle d’SFR, qui est aux premières loges, elle…
Oui sachant qu'au niveau de la vasque finalement il n'y a pas tant de monde que ça (l'accès est limité, il faut prendre des places), au final en journée et surtout le soir, c'est en face de cette antenne que sont les gens.
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Chez Free Mobile, REX à Paris intra muros (et de temps en temps je zieute mes "voisins" chez d'autres opérateurs). iPhone 14 pro avec forfait 5G et 5G auto.
- Sur les sites olympiques, j'ai globalement toujours eu un réseau dégradé mais "ok". Particulièrement étonné par les sites avec des couvertures indoor mutli-opérateurs : j'ai vu Parc des Princes, La Défense Arena ou RG, j'avais tjrs 1 à 2 barres de 5G qui fonctionnaient autour de max 30Mbits avec quelques coupures alors que mes voisins hors free avaient full barre de 5G. J'ai vu des gens se plaindre de Bouygues qui n'arrivaient pas à streamer Léon en Live au parc. Globalement ça "passait", j'ai pu consulter internet, vidéo et téléphoner sans trop de soucis mais mon téléphone surchauffait souvent de ce réseau "correctement faiblard"
- Sur les lieux extérieurs très fréquentés : ça sature fort, d'autant que Free manque vraiment de densité dans Paris intra muros et de 5G 3500... Le Louvre était l'exemple #1 avec la vasque ou le passage des épreuves de cyclisme. Pas possible de charger une page, mes voisins chez Bouygues ou Orange : RAS, ils streamait la course en live sur France TV
- l'indoor hors sites olympiques demeure une faiblesse forte de Free dans le plein centre de Paris. Beaucoup de projets déclaré non encore actifs. Mais on sent l'absence de 2G : rien ne passe avec 1 ou 2 barres de 3G chez Free alors que le bon vieil GSM achemine des appels et sms souvent chez les autres en "deep indoor" quand la 5G ne passe pas
- focus spécifique sur la VoLTE : chez Free quand on est en 5G un peu bugguée (full barre sans data, nécessitant un petit mode avion pour reset, ce qui arrive 1 à 2 fois par jour), ou quand parfois elle est contrariée, la VoLTE peut être très instable. On tombe alors en appel 3G qui n'arrêtent pas de couper car la 3G est totalement saturée
- En dehors des zones très touristiques, le réseau est vide, on tape des pointes. Une antenne dont je doutais de l'allumage de 3500 car j'étais toujours autour de 100Mbits doit juste être saturée en temps normal : j'ai fait du 800Mbits en pleine journée
- Curieux de connaitre la répartition du roaming entre les 4 opérateurs. Free doit être moins cher mais je vois pleins d'étrangers chez Orange
Voilà, en gros : heureusement que c'était pas en 2016 😜 mais reste du boulot en zone très dense, c'est pas encore au niveau.
Et side note sur l'ile de france : la couverture des tunnels et autouroute progresse vite : reste quelques points noirs mais l'A13 en forte amélioration. Reste la 4G inutilisable sur les tunnels TGV atlantique (full barre, 0 data), quelques tunnels du périphérique pas couverts, l'A14, le RER A en inter-stations cata (particuliérement CDG Etoile <-> La Défense) et surtout : chatelet les halles. Pour le coup, on ne peut rien y faire !
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Le fait que tu vois pas mal d'étrangers chez orange est peut-être aussi les SIM prépayées qu'ils ont mis en place et vu que c'est un des partenaires, m’étonnerais pas qu'il y ait bien plus de pub que les concurrents.
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Le fait que tu vois pas mal d'étrangers chez orange est peut-être aussi les SIM prépayées qu'ils ont mis en place et vu que c'est un des partenaires, m’étonnerais pas qu'il y ait bien plus de pub que les concurrents.
Ah oui il y a ça aussi mais je vois mal les américains être aussi sophistiqués 😀 ils ont des forfaits à $100 et une option à $25 pour roaming, je pense qu'ils gardent forfait initial. Mes voisins avaient souvent juste une SIM.
Quant aux européens UE, roaming inclus. Je pensais plutôt à ce que ça implique niveau réseau. Si 50% des SIM étrangères sont chez Orange, leur réseau encaisse quand même !
Bref j'aimerai bien avoir des stats ahah : x mobile en + que d'hab et x data en + que d'hab
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Chaque opérateur a des opérateurs prioritaires dans chaque pays, suite à des partenariats.
Je pense qu'Orange a bien plus de chance de signer des partenariats que Free, au vu du fait que c'est un opérateur plus ancien (et que les accords ne sont pas changés souvent) et que le réseau de Free n'incite pas à casser un accord avec Orange pour passer sur celui de Free, même si l'aspect financier est une composante importante (les opérateurs payent le roaming européen, si c'est gratuit pour le consommateur, ce n'est pas gratuit pour l'opérateur).
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Ok donc même si par exemple un opérateur a 4 opérateurs accessibles (en ayant signé avec les 4) il en choisit un prioritaire ? J'imagine que les tarifs de roaming sont pas publics mais je pense que Free facture moins cher que les 3 autres donc ça pourrait inciter... De mémoire 3 UK privilégiait pas mal Free.
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C'est pas comparable. Orange IC est un gros acteur du roaming, FM sera probablement moins cher (mais sans l'itinerance orange dans la campagne), mais ne pas oublier que le roaming c'est surtout beaucoup de roaming managé via une tierce partie et peu d'accord de gré a gré entre telco (hors Europe ou le mobile peering est un peu plus répandu qu'ailleurs). Et donc la ou Orange IC peu proposer du roaming dans 200 pays et 500 telcos via un seul interlocuteur aller négocier direct avec free mobile quand t'as 50 visiteurs par mois en France ça n'a pas d'intérêt. C'est un peu comme le reste de l'écosystème mobile le roaming c'est un truc assez peu connu, avec des pure players obscurs (syniverse, ibasis) et des architectures full bordéliques (TDM pour la 2/3g, le merdier s8hr pour la volte, le roaming avec slices en 5g, les intercos 3gpp-cdma 'interstandard roaming' pour que les clients us puissent se connecter au réseaux 2/3g européens c'étaient bien de la m**** aussi).
Et donc c'est très rare qu'un telco étranger signe directement avec les 4 telcos français, ils passeront par un fournisseur de roaming qui package les 4 et livre le trafic à l'operateur étranger client, éventuellement il négocie de gré à gré avec un des 4 pour baisser ses coût s'il a beaucoup de trafic en France et ajuste sa présélection en conséquence mais signer avec les 4 sauf cas spécifique (présence qui va bien à des points de mobile peering - ams-ix principalement) ça n'a pas trop de sens.
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J'ai souvenir chez Bouygues Telecom que même si le client pouvait se connecter la plupart du temps à tous les opérateurs dans les pays voisins, il y avait un paramétrage poussé pour préférer un réseau partenaire, dans le cas où le mobile capte plusieurs réseaux.
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J'ai souvenir chez Bouygues Telecom que même si le client pouvait se connecter la plupart du temps à tous les opérateurs dans les pays voisins, il y avait un paramétrage poussé pour préférer un réseau partenaire, dans le cas où le mobile capte plusieurs réseaux.
Oui exactement. En roaming ce n'est pas que le niveau du signal du premier opérateur trouvé par le téléphone "au pif". La carte SIM peut mettre des priorités à certains opérateurs, sans que ca n'empêche de se connecter aux autres réseaux. Mais en priorité et si signal, le téléphone est censé y aller.
Chez moi par exemple (bouygues en l'occurrence), j'avais remarqué qu'en Espagne en sélection auto de réseau je tombe normalement sur Telefonica (Movistar), assez logique sachant qu'ils ont quelques liens, même si les 3 autres sont dispo, dont Vodafone. Par contre en Italie j'étais plutôt poussé vers Vodafone par exemple (avec, il fut un temps, pas de possibilité d'utiliser TIM à cause d'un problème d'accord j'imagine).
L'interco entre opérateur se fait via des "gros" opérateurs, type BICS. Par contre commercialement, je suis moins sûr que ce soit si "générique" que ça, en tous cas sur les gros opérateurs. Notamment en Europe où ce n'est pas gratuit pour les opérateurs : peut être intérêt à aller chercher un réseau, pour ses propres clients, qui lui génère beaucoup de trafic en roaming entrant, histoire d'équilibrer les balances commerciales un minimum ?
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Si on schématise "fort" sur le plan technique, BICS, ça s'apparente à un full mvno mondial, non ?
Mais concrètement, en roaming, on passe par le coeur de réseau de qui ? L'opérateur auquel on a souscrit, celui a qui on est hébergé sur le réseau, ou les gros opérateurs de connexions ?
La question peut aussi être posé pour les appels vers l'international, dont très souvent, on ne sait pas par ou il passe.
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Non non, du tout. Je ne suis pas expert en IP mais je dirais que c'est un peu l'équivalent d'un transitaire. Donc pas du tout MVNO car il n'y a pas de coeur. Uniquement des infrastructures qui acheminent du trafic et surtout de la signalisation.
BICS c'est Orange, un gros "transitaire" historiquement mais il y en a d'autres.
Pour le coeur utilisé, c'est les deux. Sur des réseaux modernes, le coeur de l'opérateur visité se rend compte du PLMN étranger du client et, si accord et interco technique, va router vers le coeur de l'opérateur commercial du client. Une manière de le voir : si le suivi conso, notamment de data, se met à jour en quelques minutes, où qu'un SMS est recu du type "Coucou bienvenue en XXX, voici les tarifs", c'est que l'abonné a bien attéri sur le coeur de son opérateur. Je parle de réseaux modernes car historiquement, la facturation du roaming pouvait se faire des semaines voir des mois après, les opérateurs devant s'échanger off-line des données de trafic. C'est d'ailleurs ce qui a été un des intérêts de la norme IN (créee pour le prépayé historiquement, pour avoir un décompte de l'usage temps réel, mais finalement très utile pour le roaming).
Attention, un test d'adresse IP ne révèle pas forcément le schéma : il est tout à fait possible que le coeur de l'opérateur commercial gère le service, mais pour que des raisons de "rationalité", le trafic "utile" de l'abonné sorte directement via l'opérateur local. Je ne sais pas si c'est le cas, mais chez Bouygues je pourrais être géré par le coeur et pourtant sortir sur un POP de Madrid avec IP espagnole pour mes usages. A ma connaissance ca dépend des opérateurs (et de leurs obligations légales éventuellement).
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Habituellement en roaming, j'ai une IP française.
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BICS c'est pas Orange, c'est la branche entreprise de Belgacom qui s'est séparée du reste devenu Proximus. Les offres de roaming d'orange sont commercialisées par Orange Wholesale International (ex Orange IC). Pour les architectures il faut regarder les specs gsma. Avant les premières initiatives (GRX = GPRS Roaming eXchange) un opérateur devait se connecter à tous ses partenaires de roaming un à un. L'essentiel du fonctionnement des roaming provider c'est d'avoir un/des intermédiaires qui fédèrent des réseaux sur lesquels les clients peuvent se connecter en itinérance et fournir à l'opérateur client l'accès a des centaines de réseaux via un seul fournisseur qui va aussi s'occuper de centraliser la facturation et pouvoir fournir des solutions clef en main du genre 'roaming managé couverture mondiale' pour le nouvel opérateur des Fidji qui n'a absolument aucune possibilité matérielle de faire autrement pour que ses clients puissent se connecter a l'étranger.
Après pour les archis toutes les specs sont publiques, suffit de chercher GRX, 3GRX, IPX, EPS roaming ou 5GS roaming selon le standard. Dans les standards du début c'est un peu brouillon mais en LTE c'est assez propre.
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J'ai souvenir chez Bouygues Telecom que même si le client pouvait se connecter la plupart du temps à tous les opérateurs dans les pays voisins, il y avait un paramétrage poussé pour préférer un réseau partenaire, dans le cas où le mobile capte plusieurs réseaux.
C'est exactement ça la liste des PLMN priorisés par technos est stocké sur la sim (les accords de roaming peuvent différer selon la technos/les besoins), le champs qui configure ça sur la sim c'est EF_OPLMNwACT, il peut être mis a jour à distance et c'est très probablement le paramètre utilisé pour réaliser la présélection que tu mentionnes pour favoriser un réseau par rapport à d'autres.
Habituellement en roaming, j'ai une IP française.
Oui en général, hors local breakout, le trafic utilisateur reste dans un tunnel GTP qui est acheminé du visited network jusqu'au home network qui fait la terminaison sur ses équipements, et donc vu du client le trafic est exactement comme s'il était en France (modulo la latence). C'est ce qui explique qu'en roaming dans certains pays la censure ne soit pas effective.
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Je complète le retour de Guigui_L92 avec le mien, ce dimanche au club France, et plus généralement au parc de la Villette.
Les chiffres du CIO sont d'environ 100 000 personnes (si c'était une ville elle aurait été dans le top 50 en France), j'imagine avec une forme ou une autre de ticket ou de contrôle d'accès. Il y avait donc plus de monde sur la totalité de la trentaine d'hectares (espaces verts) ou était rassembler les différentes maisons et activités. Je ne pense donc pas me planter en disant qu'en terme de densité c'était l'endroit le plus chaud, pour comparaison la plus grosse journée des JO, le 30 juillet, c'était environ 750 000 spectateurs sur la totalité des sites en France. Le reste du quartier est dense aussi, et pas forcement ultra favorisé donc la population était surement encore là.
On va faire bref, ça marchait parfaitement. Alors même qu'on a vu que les gens n’hésitaient pas a regarder sur le smartphone des flux d'une épreuve devant un écran géant qui diffusait en une autre. Avec les équipes de FTV et Radio France sur site. Ça tenait en partie sur un seul et unique pylône temporaire par opérateur. J'avais oublier que j'étais sur mon eSIM YouPrice (Orange 4G) et je m'en suis pas rendu compte alors que dans le reste de Paris en temps normal c'est loin d'être génial (je préfère amplement Bouygues).
Bref rien à redire, le taf a été fait, correctement fait. Mais forcement ça pose la question de comment ça se fait qu'en 2024, à Paris et même ailleurs on arrive pas à faire aussi bien en temps normal...