Auteur Sujet: Les nouvelles de la 5G en France  (Lu 423477 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

letsar

  • Abonné Orange vdsl
  • *
  • Messages: 580
  • Ille-et-Vilaine - Accès à la fibre en 2023 - 2030
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #480 le: 22 septembre 2020 à 08:31:14 »
Intéressant REX de chez nos amis Suisses :

Il s'agit de 5G Wide, et non de 5G Fast en raison du moratoire de certains cantons suisses.

Le lien : https://www.xavierstuder.com/2020/03/high-tech-premier-test-desabuse-de-la-5g-wide-de-swisscom/

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 496
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #481 le: 22 septembre 2020 à 08:37:59 »
Il s'agit de 5G Wide, et non de 5G Fast en raison du moratoire de certains cantons suisses.
Tout à fait, mais le REX n'en est pas moins intéressant pour quand ça viendra à être déployé en France.

En des termes un peu moins marketing (et seulement en Suisse), la 5G Wide correspond à un refarming de bandes existantes, peut-être avec du DSS. Ce site (à priori officiel) parle de la bande 2100MHz. Pas certain que ce soit la seule.

La 5G Fast c'est sur le 3.5GHz assez logiquement.

kazyor

  • Expert des Télécoms
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 339
  • Lyon 7ème (69)
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #482 le: 22 septembre 2020 à 19:05:30 »
Bonjour,

Quelqu'un sait-il pourquoi il est nécessaire de rajouter une antenne GPS sur les zones techniques des sites modernisés en 5G (type Airscale) ou déployés en 5G de base?

Merci d'avance

Hello,

J'allais faire une réponse complète, puis en fait tout est déjà expliqué dans un post de 2017.
C'était vrai pour la 4G, mais on y retrouve les raisons essentielles.

En préambule, il faut rappeler que les enchères 5G qui vont arriver en France portent sur la bande de fréquence 3.5GHz qui est une bande TDD.

Je laisse Abaca91 poursuivre l'explication.

C'est surtout la première raison. Les GPS servent à synchroniser les stations de base (eNodeB) entre elles, ce qui est indispensable au niveau radio (et imposé par les normes 3GPP).

Cette synchronisation est surtout fondamentale quand le réseau est en mode TDD (Time division duplex) car dans ce cas une antenne émet et reçoit alternativement sur les mêmes sous-porteuses (changement de sens possible chaque TTI = toute les ms) et il faut que toutes les antennes mitoyennes émettent et reçoivent au même instant (à quelques micro.s près) sous peine d’interférences importantes (--> taux d’erreur élevé) car, si elles étaient non-synchrones, les antennes-relais émettant à des puissance élevées perturberaient les terminaux dans les cellules radio voisines, émettant avec une puissance faible, au même instant sur les mêmes fréquences.

C’est également fondamental si le réseau utilise le mode CoMP (UL-Comp et/ou DL-CoMP). Dans ce cas 2 antennes reçoivent le signal d’un seul terminal (UE) ce qui implique un synchronisme parfait.

Il y a aussi d’autres raisons plus compliquées à expliquer comme la  limitation des interférences entre cellules mitoyennes pour les canaux qui portent les signaux de référence (SRS…) et de contrôle. Les algorithmes utilisés  (« Zadoff-Chu ») pour garantir que les cellules mitoyennes utilisent des ressources fréquentielles et temporelles (RE) différentes pour ces signaux, supposent une synchronisation parfaite entre les cellules radio.

[...]

Non. Comme l‘a indiqué eruditus, il y a d’autres techniques de synchronisation utilisées, notamment le protocole PTP (Precision Time Protocol = IEEE 1588.v2) qui permet d’obtenir une synchro très précise via les liens IP de collecte (backhaul).

La plupart des eNodeB sont aussi compatibles avec 3 types de réseaux  « GPS » : le GPS original (USA), Glonass (Russie) et Beidu (Chine, la compatibilité Beidu est imposée par le gouvernement chinois) et ils seront bientôt compatibles Galileo. Il faudrait donc que tout ces réseaux soient en panne ou brouillés en même temps.

Enfin, en cas de coupure,  les eNodeB disposent d’une base de temps stabilisée (thermostatée) qui permet de mémoriser pendant plusieurs heures la fréquence de la dernière synchro reçue en conservant une précision conforme aux normes 3GPP LTE.

oliv12

  • Professionnel des télécoms
  • *
  • Messages: 15
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #483 le: 23 septembre 2020 à 12:15:28 »
Merci pour toutes ces informations.

Par contre, si c'était déjà vrai en 4G, pourquoi nous ne voyons pas les antennes sur les sites actuels? Car pour les sites 5G on les voit bien à proximité de l'antenne 5G ou de la zone technique. Je joins une photo d'un site 5G à Brest

kazyor

  • Expert des Télécoms
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 339
  • Lyon 7ème (69)
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #484 le: 23 septembre 2020 à 12:27:06 »
En France, dans 99,9% des cas, personne n'utilise de bandes LTE TDD.
La synchro "classique" SyncE ou 1588v2 est donc suffisante.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 282
    • Twitter LaFibre.info
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #485 le: 23 septembre 2020 à 13:04:38 »
Chez Bouygues telecom les antennes GPS vont disparaitre : (on a pas mal parlé sychro dans le sujet en question)

la synchro est distribuée par l'équipement le plus récent "la 4G" vers les ports GPS des autres cartes .
la synchro vient majoritairement a travers le réseau, il y a quelques sites avec des antennes GPS mais c'est rare et vont disparaitre .

oliv12

  • Professionnel des télécoms
  • *
  • Messages: 15
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #486 le: 23 septembre 2020 à 13:08:37 »
Disparaître je ne sais pas... sur tous nos sites 5G on demande une antenne GPS ; c'est d'ailleurs un problème pour les sites intégrés avec zone technique en combles et antennes intégrées car il faut qu'on ressorte un support avec une antenne GPS en plus sur l'extérieur.

Philoutix

  • Expert Orange
  • Abonné Orange adsl
  • *
  • Messages: 867
  • Lyon (69)
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #487 le: 23 septembre 2020 à 19:52:45 »

pioup

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 1 195
  • 10000
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #488 le: 23 septembre 2020 à 20:14:39 »
Ce n'est pas la même 5G dans les rafales ni les mêmes effets. :D

mattmatt73

  • Expert.
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 7 340
  • vancia (69)
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #489 le: 23 septembre 2020 à 20:57:21 »
Disparaître je ne sais pas... sur tous nos sites 5G on demande une antenne GPS ; c'est d'ailleurs un problème pour les sites intégrés avec zone technique en combles et antennes intégrées car il faut qu'on ressorte un support avec une antenne GPS en plus sur l'extérieur.

Mais pourquoi l'antenne gps n'est pas intégrée aux antennes 4G/5G ?
Avec un duplexer, le gps passerait même sur un câble déjà utilisé pour d'autres fréquences ?
Dans ma boîte, on utilise pas mal de convertisseurs GPS rf <> optique normalement utilisés par les équipementiers chinois Telecom.

C'est drôle, quand on approche le téléphone d'une prise d'un récepteur, le téléphone se localise là où est l'antenne.
Et ça peut être assez loin...

Vu la quantité produite de ces convertisseurs, les chinois ne sont apparemment pas prêt de se passer du GPS et de ses amis.

kazyor

  • Expert des Télécoms
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 339
  • Lyon 7ème (69)
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #490 le: 23 septembre 2020 à 21:38:59 »
Je viens de regarder les freq. du GPS, on est à 1200-1500 MHz.
C'est pas idiot, après faut vérifier le ROI.

Ah et j'oubliais, GPS = Américain. Huawei = Chinois.
Je ne sais pas où ça en est avec l'administration Trump ...

mattmatt73

  • Expert.
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 7 340
  • vancia (69)
Les nouvelles de la 5G en France
« Réponse #491 le: 23 septembre 2020 à 21:52:16 »
Je viens de regarder les freq. du GPS, on est à 1200-1500 MHz.
C'est pas idiot, après faut vérifier le ROI.

Ah et j'oubliais, GPS = Américain. Huawei = Chinois.
Je ne sais pas où ça en est avec l'administration Trump ...

Enfin gps/Galileo/beidu/glonass/qzss c'est tout autour de cette bande (hors services spécifiques).

Moi avec un passe bande sur ces fréquences, je transporte tout (enfin pas le qzss, en France)