Auteur Sujet: Solution 4G dans les métro sous terrains  (Lu 563 fois)

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Leon

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #12 le: 15 novembre 2025 à 12:43:17 »
Merci Nico pour la correction!
Effectivement, les DAS directement interconnectés aux BBU, j'ai vu ça en France uniquement sur des DAS "mono opérateur". Pour desservir l'intérieur des bâtiments d'une grande entreprise (entrepôts et bureaux).
Donc je ne sais pas si ça existe en multi opérateur.

Leon.

Nico

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #13 le: 15 novembre 2025 à 12:45:24 »
Pour les curieux, comment rentrer 19 coax et ressortir sur 1 ou 2...


Leon

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #14 le: 15 novembre 2025 à 12:50:07 »
Pour les curieux, comment rentrer 19 coax et ressortir sur 1 ou 2...
Là c'est du couplage pour une installation 100% coax? C'est encombrant car on doit faire passer de la puissance RF, on est d'accord? Des dizaines de watts. Donc on a des filtres et combiners encombrants dans les rack?
Effectivement, l'encombrement est assez délirant, et avec ces techno (d'un autre siècle) il est difficile d'envisager des installation avec beaucoup de secteurs, avec toutes les bandes, et avec du MiMo partout.
On déplacera le gros hors sujets sur les DAS SNCF/RATP, la discussion est intéressante, même si elle n'a pas grand chose à voir avec le sujet initial.

Leon.

Nico

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #15 le: 15 novembre 2025 à 14:17:50 »
Là c'est du couplage pour une installation 100% coax? C'est encombrant car on doit faire passer de la puissance RF, on est d'accord? Des dizaines de watts. Donc on a des filtres et combiners encombrants dans les rack?
C'est ça, en gros tu mets 1 secteurs (3 opé, 5 bandes) dans une demi-baie.

La config "classique" d'un site (dans une station donc) c'était 2 secteurs comme ça et 1 secteur en optique (DAS).

Leon

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #16 le: 15 novembre 2025 à 20:25:14 »
Pour les curieux, comment rentrer 19 coax et ressortir sur 1 ou 2...
Effectivement, voici un plan plus large pour mieux se rendre compte d'une telle installation. Sur la photo c'est 3 secteurs sur 1 baie 1/2, juste pour la partie "combiner coax". C'est très encombrant.
Issu du fil de discussion https://lafibre.info/couverture/3g-ratp/msg701249/#msg701249


Leon.

Fraetech

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #17 le: 15 novembre 2025 à 23:21:33 »
L'idéal en effet c'est un DAS directement connecté au BBU (avec le PRI), mais est-ce que ça a déjà été vu en France sur une infra multi-opérateurs ça ?

S'en est pas ça ? (Infra indoor TDF gare de Rennes)






Ce qui semble être des RRU (voir photos) sont donc dans la gare et le tout remonte par de la fibre à la tour hertzienne TDF du centre-ville de Rennes, dans laquelle se trouve (a priori) les zones techniques des opérateurs.

renaud07

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #18 le: 16 novembre 2025 à 02:34:40 »
Si c'est bien du Commscope ERA, ça supporte le multi opérateur en CPRI ou RF.

https://callmc.com/commscope-era-das/ :
-Multi-Operator Compatibility: Supports multiple carriers on a single, neutral-host DAS system, streamlining operations.


https://web.archive.org/web/20240719024418/https://www.commscope.com/globalassets/digizuite/2461-era-c-ran-antenna-system-br-112083-en.pdf

Reste plus qu'à aller vérifier sur place.


Leon

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #19 le: 16 novembre 2025 à 06:00:13 »
L'idéal en effet c'est un DAS directement connecté au BBU (avec le PRI), mais est-ce que ça a déjà été vu en France sur une infra multi-opérateurs ça ?
S'en est pas ça ? (Infra indoor TDF gare de Rennes)
Ce qui semble être des RRU (voir photos) sont donc dans la gare et le tout remonte par de la fibre à la tour hertzienne TDF du centre-ville de Rennes, dans laquelle se trouve (a priori) les zones techniques des opérateurs.
En fait, quand on parlait avec Nico de DAS connectés directement au BBU opérateur en fibre PRI, on parlait côté Head-End du DAS. Donc dans la salle réseau centralisée TDF, fermée à clef, inaccessible au public.
Ici tu montres les RRU du DAS, modèles CommScope, qui sont sur le terrain, proche des antennes, donc sans rapport avec notre sujet / question.

Il y a 2 cas, 2 architectures :
 1) head-end-DAS interconnecté localement en coaxial / RF / Analogique aux installations de l'opérateur mobile (à priori le plus courant en France)
 2) head-end-DAS interconnecté en fibre digitale (PRI) aux installations de l'opérateur mobile : connecté aux BBU (Base Band Unit). Nico et moi on ne sait pas si ça existe en France, pour des DAS mutualisés entre opérateurs. Ca existe en DAS mono-opérateur (1 seul opérateur qui couvre l'intérieur d'un grand entrepot par ex).

Dans les 2 cas, c'est toujours de la fibre qui relie le head-end DAS (dans la salle réseau) aux RRU DAS (sur le terrain proche des antennes). De la fibre qui transporte un signal digital pour tous les modèles récents.
Dans le cas (1), très répandu en France, tu as des conversions analogique / digitale inutiles...  Et un encombrement inutilement grand côté salle réseau centralisée.
Ces mêmes modèles de RRU CommScope que tu montres  (exactement les mêmes) sont utilisés pour les 2 cas.
Entre les 2 cas, ce sont les équipements DAS-headend, toujours de marque CommScope qui changent.
Donc en restant dans la partie publique, tu ne verras jamais si on est dans le cas 1 ou le cas 2.

Leon.

vivien

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #20 le: 16 novembre 2025 à 07:58:09 »
Sur Rennes, j'ai l'impression que c'est la métropole de Rennes qui a payé le déploiement de la 3G/4G, alors que dans le métro parisien historique et les gares d'Île-de-France, ce sont les opérateurs.

Ce sont aussi des paramètres qui peuvent expliquer que la situation n'évolue pas.

Vidéo TDF d'aout 2022 sur le déploiement dans le métro de Rennes : (tout est rapatrié en fibre sur le POP TDF de Cesson-Sévigné)


vivien

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« Réponse #21 le: 16 novembre 2025 à 08:14:11 »
Sur les nouvelles lignes de métro en Ile-de-France, je me demande si ce n'est pas proposé clé en main aux opérateurs. Il n'est pas toujours facile de savoir qui paye.

J'ai vu une annonce d'une 4G privée déployé par le groupement composé d’Engie Solutions et de Nokia. Le groupement a été sélectionné en mars 2020 par la Société du Grand Paris pour déployer un réseau mobile privé couvrant toutes les nouvelles lignes de métro automatique du Grand Paris Express (lignes 15, 16 et 17).

Il y a ensuite eu une autre annonce pour la lige 15 sud avec Totem (Orange) :



Nico

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« Réponse #22 le: 16 novembre 2025 à 09:00:54 »
2) head-end-DAS interconnecté en fibre digitale (PRI) aux installations de l'opérateur mobile : connecté aux BBU (Base Band Unit). Nico et moi on ne sait pas si ça existe en France, pour des DAS mutualisés entre opérateurs. Ca existe en DAS mono-opérateur (1 seul opérateur qui couvre l'intérieur d'un grand entrepot par ex).
Dans toutes les photos que j'ai pu voir (stade, gare, métro), j'ai toujours vu les RRU des opérateurs. D'où mon doute sur le fait qu'on fasse du DAS direct en PRI en France.

(après je ne prétends pas avoir tout vu, loin de là)

ipe

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Solution 4G dans les métro sous terrains
« Réponse #23 le: 17 novembre 2025 à 22:36:36 »
Dans toutes les photos que j'ai pu voir (stade, gare, métro), j'ai toujours vu les RRU des opérateurs. D'où mon doute sur le fait qu'on fasse du DAS direct en PRI en France.
(après je ne prétends pas avoir tout vu, loin de là)

En France, c'est TRES compliqué de voir arriver ce cas d'architecture plutôt répandu aux US et dans d'autres contrées (XRAN JMA ou Dot Ericsson ou Commscope OpenRAN)
les opérateurs ne veulent pas confier leur signal à un autre
C'est une des raisons pour lesquels on est encore dans des logiques de BTS Hôtel (architecture classique des lignes SGPs) au lieu de BBU Hôtel (plus efficace, moins d'énergie, ..)