Auteur Sujet: Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France  (Lu 91059 fois)

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renaud07

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #432 le: 01 juin 2025 à 18:19:57 »
Y'a vraiment des constructeurs qui ont fait les pingres à ce point, sur un système de sécu imposé en 2018 ? Incroyable...

Le texte européen n'a pas obligé la compatibilité 2G et 3G ?

Kana-chan

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #433 le: 01 juin 2025 à 20:07:34 »
Bonjour,
Tu as eu une réponse ?

Si non et que la problématique est toujours d'actualité, tu peux m'envoyer ton mail et je transfère à mes collègues des obligations légales à l'Arcep.
Pour le Problème de la configuration qui émanerai d'Apple, ne serait-ce pas à Apple qu'il faut envoyer ce courriel ?

timpera

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #434 le: 01 juin 2025 à 20:33:21 »
Y'a vraiment des constructeurs qui ont fait les pingres à ce point, sur un système de sécu imposé en 2018 ? Incroyable...

Je n'ai pas trouvé de chiffres, mais j'avoue que ça m'intéresse aussi si jamais quelqu'un trouve.

L’Organe des régulateurs européens des communications électroniques se contente de noter que :
Citer
Many existing eCall modules in cars are 2G only
.
https://www.berec.europa.eu/system/files/2023-06/BoR%2520%252823%2529%2520111%2520BEREC%2520Draft%2520Report%2520on%2520practices%2520and%2520challenges%2520of%2520the%2520phasing%2520out%2520of%25202G%2520and%25203G.pdf

Je trouve ce rapport très intéressant. Au-delà de souligner les difficultés déjà évoquées sur la VoLTE (appels d'urgence, roaming…), il y a quelques paragraphes sur les difficultés que pourraient rencontrer les MVNO et les petits opérateurs.

renaud07

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #435 le: 03 juin 2025 à 15:36:03 »
L'extinction anticipée la 2G en 900 se confirme, ça n'a jamais été aussi bas que ce mois-ci. Et ne parlons pas du 1800 qui ne compte plus que quelques centaines de sites.

Curieux de voir lesquels sont impactés (probablement en zone dense), mais j'ai un peu la flemme de refaire une carte...

vivien

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #436 le: 03 juin 2025 à 15:41:28 »
Tu es sûr qu'il y a des arrêts de 2G sur des sites existants sans modernisation ?

Ce n'est pas lié aux sites qui sont démontés ou modernisés au profit d'autres sites et comme les nouveaux sites n'ont plus de 2G, le chiffre baisse.

Exemple sur ce site du métro parisien, une modernisation a visiblement supprimé la 2G chez tous les opérateurs :


renaud07

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #437 le: 03 juin 2025 à 16:42:52 »
Je ne suis pas allé chercher la raison exacte.

Modernisation ou non, la 2G est supprimée, donc la couverture se réduit. C'est bien ce qui importe, non ? À moins que les autres sites assurent quand même la couverture et que les sites supprimés ne faisaient que de la capa, c'est possible aussi.

Je vais essayer de faire quelques stats sur excel. Voir si ça concerne pas mal de sites RATP par exemple qui sont moins "importants" que les sites extérieurs

adhame95

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #438 le: 04 juin 2025 à 02:38:52 »
Tu as eu une réponse ?

Si non et que la problématique est toujours d'actualité, tu peux m'envoyer ton mail et je transfère à mes collègues des obligations légales à l'Arcep.

Non j’ai envoyé plus ou moins le même message à différentes personnes et chacun se renvoie à la balle c’est ahurissant

adhame95

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #439 le: 04 juin 2025 à 02:40:08 »
Il y a un élément essentiel pour que la VoLTE marche en iti : que le MME du réseau visité signal au téléphone qu'elle est supportée dans la procédure d'attache. Et à priori, il faut que les 2 opérateurs signent un accord pour la VoLTE. C'est pour ça qu'on peut avoir de la 4G tout en passant par le réseau home, mais être obligé de repasser en 2G/3G pour les appels.

Après je crois aussi qu'il y a des bizarreries côté téléphones selon les profiles opérateurs en dur, qui fait que même si tout est ok, la VoLTE peut ne pas marcher.

GSMA EPS Roaming Guidelines Version 27.0 Page 52

1. the VPMN must support the following IMS Voice capabilities:

• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1;
• if videocall is supported, then Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI);
• Indication from MME to the UE “IMS VoPS (Support Indicator) = supported” if the VPMN has a roaming agreement that covers support of IMS voice with the HPMN as specified in clause 4.3.5.8 of 3GPP TS 23.401 [1];
• Indication from MME to the HSS "Homogeneous Support of IMS Voice over PS"
based on the conditions specified in 3GPP TS 23.401[1].
• Lawful interception of IMS voice calls and SMS as per [62], and data retention
• For IMS emergency calls/sessions, see Section 6.4.

2. the HPMN must support

• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1; and
• Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI).
• Downlink service level gating (to avoid additional and unexpected traffic on the signalling bearer) as described in 3GPP TS 23.401 [1] and 3GPP TS 23.203 [32]. This is also needed to avoid that additional and unexpected traffic on the signalling bearer reaches the lawful interception functions for S8HR in the VPMN


Oui bien sûr il faut qu’il y ait un accord VO LTE sauf que dans certains cas c’est bien côté téléphone que ça bloque en fonction de la sim et également pour l histoire d’appel d’urgence que ce soit en national ou en roaming..

adhame95

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #440 le: 04 juin 2025 à 02:40:46 »
Bonjour,Pour le Problème de la configuration qui émanerai d'Apple, ne serait-ce pas à Apple qu'il faut envoyer ce courriel ?

C’est bien les autorités qui définissent les paramètres il me semble

dino

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #441 le: 04 juin 2025 à 12:56:40 »
Il y a un élément essentiel pour que la VoLTE marche en iti : que le MME du réseau visité signal au téléphone qu'elle est supportée dans la procédure d'attache. Et à priori, il faut que les 2 opérateurs signent un accord pour la VoLTE. C'est pour ça qu'on peut avoir de la 4G tout en passant par le réseau home, mais être obligé de repasser en 2G/3G pour les appels.

Après je crois aussi qu'il y a des bizarreries côté téléphones selon les profiles opérateurs en dur, qui fait que même si tout est ok, la VoLTE peut ne pas marcher.

GSMA EPS Roaming Guidelines Version 27.0 Page 52

1. the VPMN must support the following IMS Voice capabilities:

• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1;
• if videocall is supported, then Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI);
• Indication from MME to the UE “IMS VoPS (Support Indicator) = supported” if the VPMN has a roaming agreement that covers support of IMS voice with the HPMN as specified in clause 4.3.5.8 of 3GPP TS 23.401 [1];
• Indication from MME to the HSS "Homogeneous Support of IMS Voice over PS"
based on the conditions specified in 3GPP TS 23.401[1].
• Lawful interception of IMS voice calls and SMS as per [62], and data retention
• For IMS emergency calls/sessions, see Section 6.4.

2. the HPMN must support

• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1; and
• Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI).
• Downlink service level gating (to avoid additional and unexpected traffic on the signalling bearer) as described in 3GPP TS 23.401 [1] and 3GPP TS 23.203 [32]. This is also needed to avoid that additional and unexpected traffic on the signalling bearer reaches the lawful interception functions for S8HR in the VPMN

alors moi, y'a un truc que je pige pas (et p-e que moxxom a la réponse), c'est que si les opérateurs sont capables de se relier entre eux, même en passant par des "transitaires" (de ma compréhension la tel mobile est comme internet, impossible que chaque acteur soit relié à tout le monde, donc y'a des intermédiaires selon les niveaux, définis par leur qualité de "tier" -un peu comme dans wow- ), normalement, à l'instar de l'accord commercial, derrière il y a l'accord technique pour que la communication traverse bien la planète (et c'est ce qui est supposé être le cas aujourd'hui, partout , sauf chez free avec l'ile de guam). Mais.
Mais la volte n'est elle pas un prérequis assuré au meme titre que ce qui est transporté d'autre?

parce qu'en soit, la volte reste des données transportées entre deux opérateurs (l'hote, et celui d'origine), un peu comme on transporte du skype : ca passe partout ou nulle part, je comprends pas bien en quoi la volte serait distinguée pour autre chose que la facturation. Sachant que la volte doit impérativement passer par l'opé d'origine, évidemment. Mais je comprends vraiment pas pourquoi une "validation" chez l'opérateur hote, serait nécéssaire, exclusivement pour le trafic SIP (ou via tunnel ike?), alors que normalement c'est simplement une couche de données mobiles. Un peu comme un gros cable réseau (par ones, sur des centaines de km) sur lequel on fait passer du skype/teams : partout dans le monde, c'est supposé fonctionner pareil.

Déjà que certains mettent des batons dans les roues en "bloquant" la volte sur une fréquence spécifique pour le pays, ce qui fout un bordel monstre, si maintenant faut que chaque opérateur s'arrange avec les autres, ça va mettre la misère dans l'itinérance volte internationale. Pour moi c'est un non sens (ou une preuve de plus que le déploiement est calamiteux)

adhame95

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #442 le: 04 juin 2025 à 13:01:12 »
C’est plus compliqué que ça car il ya la notion d’APN et de QOS qui doit être garantie

Tu peux pas comparer le monde du « fixe » et du mobile

Il faut bien que les 2 opérateurs supportent la volte entre eux et que le terminal soit compatible

MoXxXoM

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Planning de l'arrêt de la 2G (2025/2026) et 3G (2028/2029) en France
« Réponse #443 le: 04 juin 2025 à 23:15:55 »
alors moi, y'a un truc que je pige pas (et p-e que moxxom a la réponse), c'est que si les opérateurs sont capables de se relier entre eux, même en passant par des "transitaires" (de ma compréhension la tel mobile est comme internet, impossible que chaque acteur soit relié à tout le monde, donc y'a des intermédiaires selon les niveaux, définis par leur qualité de "tier" -un peu comme dans wow- ), normalement, à l'instar de l'accord commercial, derrière il y a l'accord technique pour que la communication traverse bien la planète (et c'est ce qui est supposé être le cas aujourd'hui, partout , sauf chez free avec l'ile de guam). Mais.
Mais la volte n'est elle pas un prérequis assuré au meme titre que ce qui est transporté d'autre?

En assez court c'est un bordel sans nom. Déjà l'archi initiale pour le roaming c'était en LBO (local break-out, un telephone en roaming etait supposé se connecter sur l'IMS du VPLMN), sauf que ça n'allait pas aux gros opérateurs, la GSMA (qui sert les intérêts des opérateurs) a progressivement poussé le S8HR, plus pragmatique dans sa mise en place.
Concernant le roaming il faut toujours avoir en tête que l'immense majorité du trafic passe par des intermédiaires (soit des pure players comme syniverse ou ibasis, ou des filiales d'opérateur comme Orange Wholesale), et que l'idée du S8HR c'est de s'appuyer ce qui fonctionnait déjà, le transport de bearer via GTP depuis la S-GW du VPLMN vers le HPLMN, comme pour la data "normale/internet" en roaming et de se focaliser sur le support de la VoLTE par la sig entre le MME du VPLMN et le HSS du HPLMN. En bref l'idée du S8HR c'était d'en faire le moins possible techniquement, en ayant l'avantage (pour certains telco comme Orange) de garder très facilement le controle sur les mobiles ayant la possibilité de faire de la VoLTE. Pour ce qui est de la QoS sur le transport c'est juste une histoire de respect des QCI par le transport sous-jacent, pour les providers IPX il y a un mapping simple définit par la GSMA vers les valeurs de QoS IP (diffserv) et ethernet (DSCP) (cf. ir34 https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads//IR.34-v20.0.pdf#page=34). Finalement rien de bien compliqué de ce coté la.
La ou la VoLTE en S8HR est particulière c'est qu'on rend indispensable le transport de la voix entre VPLMN et HPLMN par l'interco de roaming, et c'est nouveau, et beaucoup d'opérateurs (souvent des petits) n'avait absolument pas prévu d'avoir à s'occuper de ça sur leurs intercos de roaming, donc pas prévu => on verra plus tard => c'est le bordel quand on est au pied du mur. Et la on en est arrivé au stade on on retrouve ce que l'on a eu un peu avec le roaming d'utilisateur CDMA sur des réseaux GSM avec des trucs comme RoamFlow (mobileum) ou "3G-to-VoLTE" (syniverse) capable de faire de la sig "cross-standard" pour compenser des déploiements hétérogènes d'un pays à l'autre... Tout en sachant que ça pousse le délire assez loin, par exemple si deux opérateurs A et B n'ont pas d'accord de roaming VoLTE, A peut utiliser des SIM multi-IMSI avec un 3eme opérateur C (on l'appelle opérateur "sponsor" qui lui a un accord de roaming VoLTE avec B) et pourra avoir ses abonnées qui feront de la VoLTE en roaming sur le réseau B... (pratique très courante chez les roaming provider, qui permet donc à l'opérateur local de Guam d'avoir de la VoLTE en roaming assez facilement chez plein de gros opérateurs sans négocier directement avec eux, tu peux demander un devis en ligne chez Orange https://wholesale.orange.com/international/en/our-solutions/roaming/get-a-quote-roaming-sponsor.html...)
« Modifié: 05 juin 2025 à 11:56:55 par MoXxXoM »