La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: Bulldozer le 19 février 2022 à 22:15:09
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Planning de l'arrêt de la 2G et 3G en France
Message mis à jour avec les informations des opérateurs :
Extinction du réseau 2G :
- Free (itinérance Orange)
⇒ Contrat d'itinérance en cours de prolongation - le contrat actuel se termine fin 2025.
- Orange
⇒ 9 mars 2026 : 9 départements du sud-ouest (départements 09, 31, 32, 40, 46, 47, 64, 65, 82).
⇒ 30 septembre 2026 : reste de la France métropolitaine.
- SFR
⇒ Extinction 2G fin 2026 sur l'ensemble de la France.
- Bouygues Telecom
⇒ Extinction 2G fin 2026 sur l'ensemble de la France.
Extinction du réseau 3G :
- Orange et SFR => Fin 2028
- Bouygues Telecom => Fin 2029
- Free => Free souhaite étendre sa 3G pour réutiliser la fréquence pour la 4G et ne conserver que de l'itinérance Orange.
Les dates, hors de France : https://reseaux.orange-business.com/solutions/modernisation-des-reseaux-arret-2g-3g/
3 opérateurs, 3 dates différentes !
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.pdf)
Le comité d’experts techniques sur les réseaux mobiles publie l'évaluation de l’impact Carbone de l’arrêt des réseaux 2G-3G et la migration de leurs services vers la 4G/5G
Document complet (89 pages) et résumé (13 pages) : (cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume.pdf)
Vidéo Bouygues Telecom : Fermeture des réseaux mobiles 2G et 3G | 1 minute pour comprendre
La 2G et la 3G c’est bientôt de l’histoire ancienne ! Bouygues Telecom modernise son réseau pour vous offrir une expérience toujours plus rapide et performante. On vous explique tout en 1 minute !
https://lafibre.info/videos/bouygues/202504_bouygues_fermeture_2g_et_3g.webm
Amélie Charnay, lors du 01Hebdo sur 01TV N°345 du 3 mars 2022 :
Extrait :
https://lafibre.info/videos/orange/202203_01hebdo_orange_annonce_la_fin_2g_3g.webm
(A noter que le tournage est réalisé au Mobile World Congress, sur le stand d'Orange, d'où le bruit de fond)
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Quand je vois ce que la 3G m’apporte en terme de service ca reste limité désormais. Le de it data est dig’e d’une connexion ADSL a 4-5 Km du NRA. Quand ca fonctionne… il y a quelques années, ça pouvait dépanner quand la 4G saturait mais maintenant plus vraiment.
Pourquoi ne pas arreter la 3G, le 2100 serait réattribué à la 4 et 5G, le 900 à la 2G, et ne faire qu’un réseau 2G partagé à 4? Ça permettrait de partager les coûts d’une vraie couverture visant le 99% du territoire voire un peu plus et de partager la ressource.
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Je rappelle qu'en raison du principe de neutralité technologique des fréquences, une fréquence n'est plus obligatoirement rattachée à une techno (2G, 3G, 4G ou 5G). Donc en fait chaque opérateur peut arrêter de lui-même arrêter la 3G s'il le souhaite, et qu'il n'a pas d'obligation par ailleurs comme pour les appels d'urgence. Mais si la 2G reste disponible, les appels d'urgence peuvent passer par elle... Je ne pense pas qu'il y ait d'obligation que tous les opérateurs arrêtent, ou pas, la 3G, en même temps.
Aux États-Unis, il me semble que c'est chaque opérateur qui l'a décidé pour son réseau, indépendamment des autres.
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Je rêve d’un opérateur précurseur qui arrête cette Techno .. maintenant que Free va ouvrir son réseau 2G, et va enfin être compatible volte/vowifi, se met on a rêver plus grand ? ;D
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Free (ou plutôt XN) avait toujours plaidé pour un réseau 2G mutualisé entre opérateurs.
S'ils en sont à déployer un réseau 2G, c'est parce qu'ils constatent l'échec de ce projet. Mais surtout qu'il y a la fin de l'itinerance dans une période où ils récupèrent de nouvelles fréquences 900 MHz.
Sinon, pour en revenir au sujet, il y a déjà eu une extinction de la 3G en France !
Et oui les réseaux 3G indoor d'orange via les Femtocell se sont arrêtés... ;D
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Sinon, pour en revenir au sujet, il y a déjà eu une extinction de la 3G en France !
Et oui les réseaux 3G indoor d'orange via les Femtocell se sont arrêtés... ;D
Précédé par Bouygues et SFR qui ont retiré/arrêté les FemToCell respectivement en 2020 et 2019.
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Free ne fournit plus non plus de femtocell.
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Je rappelle qu'en raison du principe de neutralité technologique des fréquences, une fréquence n'est plus obligatoirement rattachée à une techno (2G, 3G, 4G ou 5G). Donc en fait chaque opérateur peut arrêter de lui-même arrêter la 3G s'il le souhaite, et qu'il n'a pas d'obligation par ailleurs comme pour les appels d'urgence. Mais si la 2G reste disponible, les appels d'urgence peuvent passer par elle... Je ne pense pas qu'il y ait d'obligation que tous les opérateurs arrêtent, ou pas, la 3G, en même temps.
Aux États-Unis, il me semble que c'est chaque opérateur qui l'a décidé pour son réseau, indépendamment des autres.
C'est enfoncer des portes ouvertes ce que tu écris, c'est évident que ça revient aux opérateurs de faire ce qu'ils veulent de leur patrimoine fréquentiel et d'arrêter la 3G s'ils le souhaitent. C'est même écrit en gros sous titre dans l'article... ;D :-X
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Free ne fournit plus non plus de femtocell.
D'ailleurs justement, n'est-ce pas à cause de la rétrocession d'une partie de l'ancien spectre 3G à Free que les femto ont disparues... (en tout cas c'était la raison fournie par les opé concernés)
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C'est enfoncer des portes ouvertes ce que tu écris, c'est évident que ça revient aux opérateurs de faire ce qu'ils veulent de leur patrimoine fréquentiel et d'arrêter la 3G s'ils le souhaitent. C'est même écrit en gros sous titre dans l'article... ;D :-X
C'est vrai, je n'avais pas relevé ;)
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D'ailleurs justement, n'est-ce pas à cause de la rétrocession d'une partie de l'ancien spectre 3G à Free que les femto ont disparues... (en tout cas c'était la raison fournie par les opé concernés)
Non, cela n'a rien à voir puisque cela a commencé avec la Delta il y a 3 ans. La raison est plutôt que la couverture de la population a atteint maintenant 99% et donc que les femtocells apparaissent maintenant inutiles. Auparavant, c'était pour offrir la 3G en intérieur aux zones non couvertes, et aussi pour limiter l'usage de itinérance, surtout en data.
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D'ailleurs justement, n'est-ce pas à cause de la rétrocession d'une partie de l'ancien spectre 3G à Free que les femto ont disparues... (en tout cas c'était la raison fournie par les opé concernés)
Pour Orange, cet été, oui en partie quoique ... c'était l'excuse officielle pour clôturer le service.
Pour Bouygues et SFR, l'amélioration de la couverture (3G et 4G) + VoLTE + VoWIFI + un manque de rentabilité ...
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Free (ou plutôt XN) avait toujours plaidé pour un réseau 2G mutualisé entre opérateurs.
S'ils en sont à déployer un réseau 2G, c'est parce qu'ils constatent l'échec de ce projet. Mais surtout qu'il y a la fin de l'itinerance dans une période où ils récupèrent de nouvelles fréquences 900 MHz.
Oui, tout ça mis bout à bout .. le réseau 2G mutualisé sera peut être une réalité mais dans quelques années, quand la 5G sera une techno mature avec des objets connectés bas debit basse conso partout, que la 3G aura disparue, et qu’on se demandera si on garde pas 1 porteuse en 2G histoire de se donner quelques années pour regarder encore ce qui transit par la.
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Orange mettra fin à la 2G d’ici 2025 en France, la 3G suivra d’ici 2028
L’opérateur historique annonce vouloir moderniser ses réseaux mobiles et arrêter ses deux technologies vieillissantes partout où il est présent en Europe d’ici 2030.
Orange est le premier opérateur à annoncer cesser la 2G et la 3G en France. Et c’est une surprise. Le sujet vient d’être mis sur la table à l’occasion du MWC de Barcelone où nous sommes présents. C’est Michaël Trabbia, le directeur de la technologie et de l’innovation d’Orange qui porte le dossier. Il annonce même son intention de fermer 2G et 3G dans tous les pays européens où l'opérateur commercialise ses services d’ici 2030.
L’arrêt se fera progressivement entre 2025 et 2030 et sera adapté aux besoins de chaque marché. Dans notre pays, c’est le réseau 2G qui sera fermé en premier en 2025, puis la 3G d’ici 2028. Orange justifie ce choix en raison de la couverture nationale 3G historiquement plus élevée que la couverture 2G. Ce sera l’inverse en Belgique, Espagne, Luxembourg, Pologne, Roumanie et Slovaquie où la 3G disparaîtra dès 2025, puis la 2G progressivement jusqu’en 2030.
Les fréquences viendront doper la 4G et la 5G
Les fréquences libérées seront réallouées à la 4G et à la 5G dans les zones urbaines et rurales pour doper couverture et capacité.
« Cela permettra d’optimiser la gestion de ses réseaux et de les faire évoluer vers des technologies plus sécurisées, résilientes, économes en énergie et modernes telles que la 4G et la 5G », explique l’opérateur dans son communiqué de presse.
Michaël Trabbia a aussi insisté sur les gains pour les utilisateurs qui profiteront d’une meilleure expérience mobile.
Orange met aussi beaucoup en avant l’argument environnemental qui aurait pesé dans sa décision. Le bénéfice d’une telle opération n’est pourtant pas tranché d’après le gendarme des télécoms que nous avions pu interroger à ce sujet.
« Des études sont en cours, mais il apparaît que les gains énergétiques ne seraient pas si évidents. Du côté du matériel, certains équipements réseaux devront être remplacés, tout comme les terminaux obsolètes des utilisateurs », nous avait confié Anaël Bourrous, chargé de mission au sein de la direction « mobile et innovation » à l’Arcep.
Un calendrier ambitieux
C’est un calendrier ambitieux qu'annonce Orange, car il y a encore beaucoup de terminaux connectés sur ces deux réseaux en France. On peut espérer que d’ici 2028, la plupart des utilisateurs grand public de la 3G seront passés à la 4G à l’occasion d’un renouvellement d’appareil.
Mais l’arrêt de la 2G en premier dès 2025 va toucher de plein fouet les professionnels. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on aurait pu penser qu'Orange ferait le choix de mettre fin d'abord à la 3G.
Sur les 22 millions de terminaux répertoriés par le gendarme des télécoms sur ce secteur, la plupart sont 2G/3G. Citons pêle-mêle les machines de paiement par carte bancaire, les horodateurs, les téléalarmes, les capteurs de pression, les ascenseurs, les compteurs ou encore les distributeurs automatiques de billets.
Il va falloir accompagner les professionnels concernés dès maintenant pour qu'ils ne se retrouvent pas démunis dans trois ans.
L'initiative d'Orange n'est absolument pas isolée. Nous vous parlions il y a peu des Etats-Unis où la 3G aura disparu d’ici la fin de l’année chez les principaux opérateurs.
Plusieurs pays d’Europe ont également déjà mis fin à la 3G comme le Danemark. La plupart de nos voisins sont d'ailleurs engagés dans ce processus d’ici 2030. Reste à savoir si les concurrents d'Orange en France le suivront.
https://www.01net.com/actualites/orange-mettra-fin-a-la-2g-d-ici-2025-en-france-la-3g-suivra-d-ici-2028-2055107.html
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enfin un choix qui prend en compte les paramètres de l'environnement (ZB, parc, ...)
hâte de voir si les autres suivent ou non (p-e faudrait-il lancer le sujet qqpart ?)
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Comment je t’aurais dégagé la 3G des 2025 perso ..! Et 2G 2028, mais bon ..
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Comment je t’aurais dégagé la 3G des 2025 perso ..! Et 2G 2028, mais bon ..
Par contre les obligations de couverture 2G/3G ils vont devenir quoi ?
Et de toute façon chaque opérateur pourra choisir quelle techno sera éteinte en premier, il me semble que l'Arcep n'a pas donné d'obligation sur ça
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hâte de voir si les autres suivent ou non (p-e faudrait-il lancer le sujet qqpart ?)
Les autres on tout intérêt à se mettre dans le calendrier d'Orange afin de simplifier la communication auprès du client. Le seul cas problématique ce sont des contrats long terme avec de gros clients (des dizaines de milliers ou centaines de millier de SIM) qui inclut la mise à disposition de la 2G ou 3G.
On voit que Numericable qui pour le signal antenne (sans décodeur TV) n'a pas éteint l'analogique en même temps que cela a été fait sur l’hertzien a du faire des communication spécifiques alors que si Numericable s'était mis sur le calendrier de la TNT, toute la communication était faite et un client qui perd l'analogique le jour de la coupure sait bien par les nombreux média qu'il doit avoir un adaptateur TNT pour recevoir la TV.
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Vu l'enjeu, il serait préférable que le législateur intervienne :
- plan national de communication et d'accompagnement et coordination entre opérateurs.
- aides financières à la conversion pour les plus démunis.
- et surtout obligation de commercialisation de terminaux 100% compatibles 4G et VoLTE. Ce qui n'est pas le cas actuellement. Puisqu'en 2022, il se vend toujours des mobiles 2G only !
Et je ne parle même pas objets connectés et autres équipements pro et MtoM.
Côté Smartphone, il faudrait que la VoLTE soit compatible dès maintenant pour 100% les appareils neufs (de 2022) de façon à limiter l'obsolescence à l'horizon 2028 quand ces appareils auront 6/7 ans soit une espérance de vie acceptable pour un smartphone.
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- aides financières à la conversion pour les plus démunis.
Est ce qu’on peut arrêter de vouloir faire n’importe quoi avec nos impôts ..? ::)
Ce réflexe de l’état qui doit tout prendre en charge (les fenêtres, les chaudières, les voitures etc.)
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Mais t'a un lien - je te demande même pas une littérature scientifique - qui justifie du moindre intérêt d’arrêter la 2G, ou même la 3G.
A part faire chier le monde, et pouvoir dire a tes actionnaires que t'a gratter 5€ sur tes dépenses annuelles.
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Réutiliser certaines fréquences avec une techno ayant une efficacité spectrale un peu plus décente ça te choque ?
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A ce sujet,
J'ai essayé de calculer le nombre de client par MHz de patrimoine de fréquence. Ça permet de voir les opérateurs les plus soumis à l'optimisation de leur patrimoine et ceux qui ont plus de souplesse :
Orange : 138k clients/MHz
Bouygues : 100k clients/MHz
SFR : 86k clients/MHz
Free : 66k clients/MHz
NB : Ça n'a sûrement aucun sens puisque je mélange les technos mobiles 2G/3G/4G/5G, FDD/TDD, ça n'intègre pas la densification des sites mobiles, la répartition géographique et d'usages des clients, le roaming etc...
Vu que Free commence à déployer un réseau 2G en 2022, il va pouvoir offrir ses services à Orange avec un contrat d'itinérance sur son réseau ? ;D
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Mais t'a un lien - je te demande même pas une littérature scientifique - qui justifie du moindre intérêt d’arrêter la 2G, ou même la 3G.
A part faire chier le monde, et pouvoir dire a tes actionnaires que t'a gratter 5€ sur tes dépenses annuelles.
Après, si l’IFER ne change pas, on parle de plusieurs millions en jeu vu que les taxes sont par Techno.
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NB : Ça n'a sûrement aucun sens puisque je mélange les technos mobiles 2G/3G/4G/5G, FDD/TDD, ça n'intègre pas la densification des sites mobiles, la répartition géographique et d'usages des clients, le roaming etc...
Comme tu dis.
Pour commencer, Orange a 20% de sites 4G actifs de plus que le 2e dans la liste SFR.
Et déploie en moyenne plus de fréquences sur un même site.
Et compte tenu de ses offres et de la structure de ses abonnés, probablement la conso moyenne par abonné la plus faible.
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Après, si l’IFER ne change pas, on parle de plusieurs millions en jeu vu que les taxes sont par Techno.
un petit peu réducteur comme économie pour les opérateurs :
- réutilisation de bande basse pour 4G/5G (donc pas de déploiement de nouvelles bandes pour désaturer la connexion dans les toilettes) = +++++++ (économie sur qqs années)
- réduction des coûts de licences et autre maintenance sur vieille techno = ++++++++++++ (économie annuelle)
- IFER mobile par techno (si iso situation actuelle) = +++++++++++++++++++++ (20-30m€/an et par techno arrêté facile)
- probablement d'autre broutilles (simplification ressources techniques, etc..) : +++
mais en contrepartie qqs dépenses pour accompagner la transition :
- migration terminaux de la base client, notamment IoT : ----------------- (au début va falloir faire des coupons de réduc je pense pour la mamie du cantal)
- coût de démontage si nécessaire (équipements de réseaux devenus obsolètes) mais probablement gérable lors d'une prochaine visite de maintenance
- hypothétique : un peu de perte de clients qui iraient voir la concurrence (mais ça s'équilibre au global ?)
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Est ce qu’on peut arrêter de vouloir faire n’importe quoi avec nos impôts ..? ::)
Ce réflexe de l’état qui doit tout prendre en charge (les fenêtres, les chaudières, les voitures etc.)
On peut pas faire porter la pression financière d'une avancée technologique qui n'avantage que les opérateurs sur les ménages, en tout cas par sur les plus modestes.
La famille lambda n'a rien demandé, pourtant on lui coupe la 2G/3G et parmi ces familles lambda y'en a certainement un % non négligeable qui ont pas de devices 4G. C'est d'importance vitale d'avoir un téléphone qui marche. :)
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On parie qu'en 2028 on aura encore un opérateur proposant une porteuse en 2G ou 3G ? :)
Au bout d'un moment, quand un périphérique a 10 ans, qu'un nouveau ne coute que quelques dizaines d'euros, faut arrêter de chercher un coupable. On n'a pas payé des ampoules à tout le monde quand le marché de la bougie s'est arrêté de lui même.
On est dans une logique folle, un achat, ca se fait en réfléchissant. Acheter encore aujourd'hui un téléphone uniquement 2G/3G, c'est une bêtise sans nom. Et les fabricants sont largement plus coupables que les opérateurs.
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Mais un téléphone 4G sans VoLTE, cela concerne pas mal de modèles (et pas que chez Free)
Un Samsung Galaxy S6 par exemple n'a pas de VoLTE chez Orange.
Un Samsung Galaxy S7 est listé compatible sur https://reseaux.orange.fr/famille/appels-wifi mais je ne serais pas étonné qu'il soit nécessaire d'avoir une ROM Orange.
Chez Free, il faut un Galaxy S10 minimum, cf https://mobile.free.fr/VoLTE
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Toujours en gardant l'exemple d'un Samsung S6 quand le réseau 2G ou 3G va s'éteindre définitivement à l'horizon 2028 on peut se poser la question de l'obsolescence sur ces modèles sans batterie amovible, quid de la dispo des pièces détachés et du cout de réparation dans 6 ans ?
Pour la VoLTE il serait bon de faire un état des lieux de la compatibilité et des restrictions chez les 4 opérateurs sans forcément faire une liste de tous les smartphones.
Exemple : Orange et ses restrictions sur les modèles (IMEI ?), Free avec l'activation SMS capricieuse (pb IMEI comme Orange?), Bouygues/SFR qui semblent aujourd'hui être les plus ouverts sur la compatibilité.
D'expérience perso mon Galaxy S8 acheté "nu" en rom XEF fonctionnait du jour au lendemain chez Orange mi-2018 donc à confirmer pour les modèles antérieures.
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On n'a pas payé des ampoules à tout le monde quand le marché de la bougie s'est arrêté de lui même.
Si on suit cette logique, à l'interdiction du Diesel tout le monde devra supporter à 100% le coût d'une nouvelle voiture même les plus modestes ? Dans l'idéal, tout le monde pourrait changer. Dans les faits, on sait que c'est pas le cas. :/
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Si on suit cette logique, à l'interdiction du Diesel tout le monde devra supporter à 100% le coût d'une nouvelle voiture même les plus modestes ? Dans l'idéal, tout le monde pourrait changer. Dans les faits, on sait que c'est pas le cas. :/
Bah oui, tout le monde doit payer sa voiture. C'est si choquant que ca ? lol C'est incroyable de devoir payer ce qu'on achète ? L'interdiction du diesel on en parle depuis combien d'années ? Ou va t il être interdit ? Dans des zones ou la voiture va être quasi bannie de toutes façons.
"les plus modestes" sont enfermés petit à petit dans une logique ou tout doit être moins cher ou pris en charge. C'est juste nimp. Tu m'étonnes que les discours populistes fleurissent de tous les cotés !
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Clairement l'extinction de la 2G ne devrait pas gêner beaucoup de particulier : tous les téléphones sont 3G depuis un bon moment (et le choix 2G vs 3G est basé sur le pourcentage de mobile en circulation). Sur du B2B (ascenseurs, alarmes, ...) c'est déjà plus joueur (mais sans signal fort ça ne bougera jamais).
Par contre couper 2G ET 3G alors que la compatibilité VoLTE est encore très largement aléatoire c'est clairement plus risqué.
Il va falloir améliorer rapidement cet aspect (vendre uniquement des modèles compatibles et élargir la compatibilité sur les modèles existants) même si 2028 n'est pas encore là
Pour les aides c'est clairement discutable (ce n'est pas l'état qui est à l'origine du changement) et ça ne devrait de toute façon pas concerner grand monde.
Orange arrivera bien à proposer un modèle 4G VoLTE à 30€ (comme ils le font aujourd'hui en entrée de gamme sur des modèles 3G) d'ici là
Et au pire les gens n'auront qu'à aller chez Free qui aura un réseau 2G tout neuf (d'ailleurs c'est cocasse de voir orange annoncer la fin de la 2G au moment où Free s'y met ^^)
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On parie qu'en 2028 on aura encore un opérateur proposant une porteuse en 2G ou 3G ? :)
Au bout d'un moment, quand un périphérique a 10 ans, qu'un nouveau ne coute que quelques dizaines d'euros, faut arrêter de chercher un coupable. On n'a pas payé des ampoules à tout le monde quand le marché de la bougie s'est arrêté de lui même.
Ba Orange pour commencer :p c'est fin 2028 l'arrêt 3G !
Et l'état a déjà subventionné les ampoules LED selon le revenu fiscal (Loi Transition énergétique pour la croissance verte en ce moment) ;D ;D ;D
Par contre couper 2G ET 3G alors que la compatibilité VoLTE est encore très largement aléatoire c'est clairement plus risqué.
Il va falloir améliorer rapidement cet aspect (vendre uniquement des modèles compatibles et élargir la compatibilité sur les modèles existants) même si 2028 n'est pas encore là
ouai on parle de 2029 là : la 5G SA sera bien installé, on aura de l'openRAN sur les réseaux mobiles, probablement des POC 6G et la Russie sera devenu Ukrainienne
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J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Sinon, les ampoules c'est pas le bon exemple car quand en France on est passé de 110v à 220v, EDF a changé gratuitement les ampoules des logements concernés. Je ne sais plus pour les transformateurs 220v=> 110v pour les appareils électriques qui n'était pas compatible 220v si c'était gratuit ou payant.
Je dois avoir encore dans ma cave des transformateurs venant de ma grand-mère qui est passé tardivement au 220v.
On peut remercier EDF d'avoir fait ce changent qui permet de faire des économies aujourd’hui. Un logement chauffé à électricité au Japon (100v) cela doit demander des diamètres très importants (200 A pour une maison en monophasé).
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J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Une autre piste : attends 48h.
Car autant chez SFR et Bouygues c'est instantané (tu sors un mobile neuf de sa boîte ou un vieux de son tiroir, tu mets ta sim dedans, et pouf tu as le logo VoLTE quasiment tout de suite... même pour un mobile non officiellement supporté), autant chez Orange il faut le temps que le modèle remonte au réseau et que le système le valide. Même après une mise à jour (genre Android 11 -> Android 12) tu te tapes jusqu'à 48h de suspension de la VoLTE. Et aucun logo ensuite même si c'est actif.
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J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Voir pour flasher une ROM XEF France nue.
Mais pour le débat, ce n'est pas à la portée de tout le monde ... :(
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J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Nom des points d'accès est à jour ?
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J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Sinon, les ampoules c'est pas le bon exemple car quand en France on est passé de 110v à 220v, EDF a changé gratuitement les ampoules des logements concernés. Je ne sais plus pour les transformateurs 220v=> 110v pour les appareils électriques qui n'était pas compatible 220v si c'était gratuit ou payant.
Je dois avoir encore dans ma cave des transformateurs venant de ma grand-mère qui est passé tardivement au 220v.
On peut remercier EDF d'avoir fait ce changent qui permet de faire des économies aujourd’hui. Un logement chauffé à électricité au Japon (100v) cela doit demander des diamètres très importants (200 A pour une maison en monophasé).
C'est bien activé coté orange ? Il me semble que ça ne l'est pas par défaut, j'avais du demander au service clients pour que ça le soit
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Le Samsung S7 est bien indiqué dans mon espace client Orange comme étant le mobile de cette ligne (la dernière fois que j'ai utilisé cette SIM c'était avec ce mobile).
Les nom des points d’accès sont anciens, mais je vois que l'APN vowifiorange est listé en type d'apn "mms,xcap"
Il propose une liste interminable d'APN :
- Carrefour WAP (apn: ofnew.fr en IPv4 type "default,supl")
- Interne Entreprise (apn: Internet-entreprise en IPv4 type "dun")
- NRJWEB (apn: ofnew.fr en IPv4 type "default,supl")
- Orange F VoWiFi (apn: vowifiorange en IPv4/IPv6 type "mms,xcap")
- Orange Internet (apn: orange.fr en IPv4 type "dun")
- Orange World (apn: orange en IPv4 type "default,supl,xcap")
- Orange entreprises (apn: orange-mib en IPv4 type "default")
- Tele2 WAP (apn: ofnew.fr en IPv4 type "default,supl")
- VM WAP (apn: ofnew.fr en IPv4 type "default,supl")
- Carrefour MMS (apn: orange.acte en IPv4 type "default,supl")
- NRJMMS (apn: orange.acte en IPv4 type "mms")
- Orange MMS (apn: orange.acte en IPv4 type "mms")
- Tele2 MMS (apn: orange.acte en IPv4 type "mms")
- VM MMS (apn: orange.acte en IPv4 type "mms")
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Ou alors appeler Orange pour reconfigurer tout ça
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Sinon, les ampoules c'est pas le bon exemple car quand en France on est passé de 110v à 220v, EDF a changé gratuitement les ampoules des logements concernés. Je ne sais plus pour les transformateurs 220v=> 110v pour les appareils électriques qui n'était pas compatible 220v si c'était gratuit ou payant.
Je dois avoir encore dans ma cave des transformateurs venant de ma grand-mère qui est passé tardivement au 220v.
On peut remercier EDF d'avoir fait ce changent qui permet de faire des économies aujourd’hui. Un logement chauffé à électricité au Japon (100v) cela doit demander des diamètres très importants (200 A pour une maison en monophasé).
Gratuit pour tous les appareils!
Service public.
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Orange annonce une nouvelle étape dans la transformation de ses réseaux mobiles en Europe, avec l’arrêt progressif des réseaux 2G et 3G avant la fin de la décennie
- Orange adoptera une approche en deux étapes avec une transition progressive. Selon les pays, une première technologie sera arrêtée en 2025 tandis que la seconde le sera d’ici 2030.
- L’arrêt des réseaux 2G et 3G permettra aux clients d’Orange de bénéficier d’une meilleure expérience utilisateur grâce à un accroissement de la qualité et de la robustesse des réseaux. Cette évolution progressive sera porteuse de nombreux bénéfices, tant pour les utilisateurs qui seront peu impactés que pour l’environnement.
Entre 2025 et 2030, Orange arrêtera progressivement ses technologies 2G et 3G sur l’ensemble des pays dans lesquels le Groupe est présent dans l’Union Européenne. Une analyse du contexte local et de l’utilisation réelle du réseau dans chaque pays a été menée dans le cadre de ce programme. Ceci afin de permettre une migration fluide, avec un impact réduit pour les clients, au bénéfice de l’expérience utilisateur.
Le décommissionnement des réseaux 2G et 3G se fera en deux phases : en France, où la couverture nationale 3G est historiquement plus élevée que la couverture 2G, Orange arrêtera le réseau 2G d’ici la fin de l’année 2025, tandis que le réseau 3G sera arrêté d’ici fin 2028. Dans les autres pays, à savoir la Belgique, l’Espagne, le Luxembourg, la Pologne, la Roumanie et la Slovaquie, la 3G sera arrêtée d’ici 2025 et la 2G sera progressivement arrêtée d’ici 2030, en fonction de la stratégie spécifique adoptée par chaque filiale (1).
L’arrêt de la 2G et 3G permettra à Orange d’optimiser la gestion de ses réseaux et de les faire évoluer vers des technologies plus sécurisées, résilientes, économes en énergie et modernes telles que la 4G et la 5G. Les radiofréquences actuellement utilisées pour la 2G et la 3G seront employées pour améliorer la capacité et la couverture des réseaux 4G et 5G, tant dans les zones urbaines que rurales. L’expérience client sur mobile sera améliorée avec une meilleure qualité de la voix via la technologie VoLTE, un débit plus élevé, une latence plus faible et une sécurité renforcée. Tout cela sans impact majeur sur les offres pour la quasi-totalité d’entre eux. Orange travaillera en étroite collaboration avec les clients IoT pour identifier, au sein d’une gamme de technologies pérennes et évolutives, la solution de connectivité IoT la plus adaptée à leurs besoins. Orange conseillera et accompagnera ses clients entreprise tout au long de leur parcours de migration.
Les objectifs d’Orange en matière de développement durable, tels que définis dans le plan stratégique Engage 2025, ont joué un rôle clé dans la conception de ce plan de modernisation des réseaux en faveur de technologies plus efficaces sur le plan énergétique. En anticipant dès aujourd’hui cette évolution, la modernisation nécessaire des terminaux mobiles et des équipements réseau sera réalisée dans le cadre du cycle naturel de renouvellement, évitant ainsi tout gaspillage de ressources. Les anciens terminaux et équipements du réseau seront traités dans le cadre des programmes de recyclage et de reconditionnement d’Orange.
« L’arrêt progressif des anciennes technologies telles que la 2G et la 3G est essentiel pour positionner Orange parmi les opérateurs de réseau leader en Europe et pour offrir à nos clients la meilleure connectivité possible », a déclaré Michaël Trabbia, Directeur de la technologie et de l’innovation au sein du groupe Orange « La suppression des couches technologiques obsolètes et la mise en commun de nos ressources nous permet de nous concentrer sur la construction de réseaux pérennes, résilients, automatisés, optimisés et efficaces sur le plan énergétique. Nos clients profiteront de réseaux plus performants et durables, tout ceci au bénéfice de l’expérience utilisateur. La concentration de nos efforts sur l’optimisation de l’efficacité de nos réseaux contribuera également à la réduction de notre empreinte carbone et à l’atteinte de nos objectifs en matière de développement durable, à savoir devenir Net Zéro Carbone d’ici 2040. »
Source : https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2022/orange-annonce-une-nouvelle-etape-dans-la-transformation-de-ses-reseaux (https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2022/orange-annonce-une-nouvelle-etape-dans-la-transformation-de-ses-reseaux)
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Le timing avec Free qui démarre en même temps le déploiement d'un réseau 2G est amusant.
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Le timing avec Free qui démarre en même temps le déploiement d'un réseau 2G est amusant.
C'est en prévision de l'arrêt de l'itinérance 2G Orange ?
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Oui, bien sur.
Après on peut se demander si déployer une techno pour 3 ans (2023 à 2025) est nécessaire (comme expliqué Free a tout intérêt à se caler sur les date d'Orange pour l’arrêt de la 2G pour éviter de faire une communication séparée).
Free a peut-être envie d'être en 2026 le seul opérateur à avoir de la 2G sur son réseau et à essayer d'en profiter.
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Vu les moyens à mettre en œuvre (rien), cela aurait été plus que dommage de ne pas en profiter. Pouvoir passer un appel / un sms dans des conditions radio pourries, ça n’a pas de prix ^^
Et si ça se trouve, en effet, free finira par accueillir en 2G les autres opérateurs :-p
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Il ne faut pas déployer un nouvel équipement sur site pour prendre en charge la 2G ? (je pense à la carte numérique DUG destinée à gérer le réseau d'accès GSM)
Carte tout à gauche sur du matériel Ericsson Bouygues :
Un gros plan sur la partie RUS02. De gauche à droite, les cartes :
- DUG - carte numérique GSM
- DUL - carte numérique LTE
- RUS
- RUS
- RUS
- RUS
- RUS
- RUS
Chaque module RUS est connecté à la carte numérique DUL par une fibre optique. Aucune fibre optique n'est connectée à la carte DUG. Comme il n'y a aucune autre connexion visible en face avant entre la carte DUL et DUG, soit le multiplexage des échantillons numérique se fait sur la carte DUL et est transmis via un fond de panier, soit le câblage n'est pas complet (il semble y avoir 2 ports optiques sur le RUS).
(https://lafibre.info/images/4g/201304_4gbt_ericsson_rbs6201_lte1800_bouygues_15.jpg)
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Il ne faut pas déployer un nouvel équipement sur site pour prendre en charge la 2G ? (je pense à la carte numérique DUG destinée à gérer le réseau d'accès GSM)
Carte tout à gauche sur du matériel Ericsson Bouygues :
Non pas besoin sur Airscale ou fsmf.
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Donc FREE peut déployer un réseau 2G national en un clic de souris ?
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C’est un peu plus compliqué qu’un clic, mais l’image reste bonne tout de même. ;D
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Pour le coup, l’image du bouton n’aura jamais été si proche de la réalité lol
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Enfin !
Sinon ça ferait combien en IFER ? (réduction de 75% les 3 premières années pour rappel)
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C’est un peu plus compliqué qu’un clic, mais l’image reste bonne tout de même. ;D
Pour le coup, l’image du bouton n’aura jamais été si proche de la réalité lol
c'est beau la technologie :)
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https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1103-PGP.html/identifiant%3DBOI-TFP-IFER-50-20220119
TLDR ; 1709 € par nouveau lieu offrant un réseau. Marrant Snickerss, pour quelqu'un qui hurle sur les dépenses publiques (et donc j'imagine en corolaire les prélèvements qui vont avec), on ne t'entends pas relever l'aberration que représente le fait de taxer plusieurs fois la même "antenne".
LREM avait visiblement prévu une réforme, maintenant que Macron a obtenu ses parrainages ça ne paraitrait pas idiot que ça vienne assez vite justement pour éviter une extinction justifiée par un impôt.
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(https://www.pausecafein.fr/mrf4u/statics/i/ps/static.mmzstatic.com/wp-content/uploads/2016/04/cite-de-la-peur.gif?mrf-size=m)
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Il ne faut pas déployer un nouvel équipement sur site pour prendre en charge la 2G ? (je pense à la carte numérique DUG destinée à gérer le réseau d'accès GSM)
Carte tout à gauche sur du matériel Ericsson Bouygues :
Ericsson a sorti une carte DUS multistandard il y a longtemps déjà qui fait 2/3/4G et remplace les DUG/DUW/DUL et drop la connectivité E1 et fait exclusivement de l'abis over ip pour le GSM.
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Ericsson a sorti une carte DUS multistandard il y a longtemps déjà qui fait 2/3/4G et remplace les DUG/DUW/DUL et drop la connectivité E1 et fait exclusivement de l'abis over ip pour le GSM.
Dans mes souvenirs cependant on passait de DUG/DUW/DUL à DUS/DUS/DUS, c'est bien ça ? Dans ce cas comme dit vivien il faut ajouter un équipement sur site. (ce qui n'est pas le cas avec Airscale)
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Il fallait pas ajouter aussi un SIU/TCU ?
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Dans mes souvenirs cependant on passait de DUG/DUW/DUL à DUS/DUS/DUS, c'est bien ça ? Dans ce cas comme dit vivien il faut ajouter un équipement sur site. (ce qui n'est pas le cas avec Airscale)
Alors de mémoire sur une DUS41 je dirai qu'il n'y a pas de problème à faire les 3 sur la même carte mais j'ai quand même un doute sur le fait que ça soit pas (2G ou 3G) + LTE. Et comme d'habitude avec Ericsson on trouve que dalle en ligne....
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Bouygues Telecom appelle à une concertation nationale sur la fin de la 2G/3G
L'opérateur estime que l'Arcep ou Bercy pourraient s'emparer du sujet lancé par Orange et qui aura des répercussions sur les industriels.
Orange semble avoir pris tout le monde de court en annonçant la semaine dernière la fin de ses réseaux 2G pour 2025 et 3G pour 2028 en France. Bouygues Telecom appelle désormais à une concertation nationale. «Nous adressons un appel à l'Arcep ou la DGE (Direction Générale des Entreprises) pour organiser le sujet », nous a confié le Directeur Général de Bouygues Telecom Benoît Torloting lorsque nous l'avons interrogé à ce propos.
«2025, c'est court»
Le dirigeant a tenu à souligner les impacts de cette décision sur le secteur industriel, rappelant que les technologies 2G et la 3G étaient encore utilisées dans une multitude d'objets connectés, des ascenseurs ou encore via les systèmes e-call d'appels d'urgence automatique des voitures. Certaines zones blanches ne bénéficiant pas encore de la 4G pourraient également être concernées, d'après lui.
Quant aux échéances fixées par Orange, Benoît Torloting les trouvent rapides. «2025, c'est court», a-t-il commenté. Il n'annonce pas pour autant de date, ni son intention d'emboîter le pas à Orange.
https://www.01net.com/actualites/bouygues-telecom-appelle-a-une-concertation-nationale-sur-la-fin-de-la-2g3g-2055423.html
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une petite nostalgie de l'entente ?
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Comme je l'avais dit avant, il y a un intérêt d'avoir une communication unique, si les 4 opérateurs coupent en même temps.
Je ne suis pas sur qu'il y a beaucoup de client à gagner pour un opérateur pour décaler l’arrêt (peut-être que je me trompe).
Les autres on tout intérêt à se mettre dans le calendrier d'Orange afin de simplifier la communication auprès du client. Le seul cas problématique ce sont des contrats long terme avec de gros clients (des dizaines de milliers ou centaines de millier de SIM) qui inclut la mise à disposition de la 2G ou 3G.
On voit que Numericable qui pour le signal antenne (sans décodeur TV) n'a pas éteint l'analogique en même temps que cela a été fait sur l’hertzien a du faire des communication spécifiques alors que si Numericable s'était mis sur le calendrier de la TNT, toute la communication était faite et un client qui perd l'analogique le jour de la coupure sait bien par les nombreux média qu'il doit avoir un adaptateur TNT pour recevoir la TV.
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Des business M2M ? Pas sûr que les SIM soient facilement interchangeables ou les APN facilement configurables ?
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Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
On va voir si la date de 2025 donnée par Orange ne sera pas retardée...
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Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
On va voir si la date de 2025 donnée par Orange ne sera pas retardée...
Je me demande si le plus logique n'aurait pas été de couper la 3G en 2025 il a 2G en 2028.
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Ou d’arriver à un F-Contact version 2G sur tout le territoire, ce vieux serpent de mer qui revient régulièrement !
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Ou d’arriver à un F-Contact version 2G sur tout le territoire, ce vieux serpent de mer qui revient régulièrement !
C’est ce qui me parait le plus raisonnable et logique, piloté par les 4 opérateurs, frais mutualisés permettrait déjà d’augmenter la couverture surfacique notamment dans les zones reculées, encaissées etc et en y consacrant tout le spectre 900 MHz ou une grande partie, y a possibilité de faire un réseau suffisamment grand pour accueillir tout le monde. Et fin de la 3G, libération totale du 1800 et 2100 pour la 4 et 5G
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Effectivement, ce serait le plus raisonnable
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Je me demande si le plus logique n'aurait pas été de couper la 3G en 2025 il a 2G en 2028.
L'argumentation d'Orange est lié au fait que la couverture 3G est meilleure que la 2G : les nouveaux sites n'ont déjà plus de 2G.
Je trouve l'idée d'un F-Contact 2G ou/et 3G mutualisé entre les 4 opérateurs assez bonne pour ne pas imposer de renouvellement pour les équipements incompatibles 4G.
Après la 2G est une veille technologie qui a des faiblisses importantes au niveau sécurité, il ne faut pas en profiter pour continuer de commercialiser des équipements qui ne gèrent pas la 4G.
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L'argumentation d'Orange est lié au fait que la couverture 3G est meilleure que la 2G : les nouveaux sites n'ont déjà plus de 2G.
Je trouve l'idée d'un F-Contact 2G ou/et 3G mutualisé entre les 4 opérateurs assez bonne pour ne pas imposer de renouvellement pour les équipements incompatibles 4G.
Après la 2G est une veille technologie qui a des faiblisses importantes au niveau sécurité, il ne faut pas en profiter pour continuer de commercialiser des équipements qui ne gèrent pas la 4G.
Oui effectivement et pourtant si tu tapes Nokia sur Amazon tu vas voir des téléphones 2G en top des ventes...
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Je me demande si le plus logique n'aurait pas été de couper la 3G en 2025 il a 2G en 2028.
pas vraiment en France
plus de parc 3G que 2G, meilleure couverture 3G, pas beaucoup de fréquences historiques en 2G (même si c'est devenu neutre récemment !)
ce parc il faut bien l'absorber sur une techno ou une autre à l'arrêt
et après y a le problème de la fréquence 900 :
- soit tu coupes 3G et t'absorbes sur 2G, dans ce cas tu devras absorber qqs millions de clients sur ta porteuse 2G qui de mémoire est en 900Mhz chez tout le monde - techniquement ça revient à dire que tu dois foutre du monde sur une vieille techno sans internet "acceptable" et en sacrifiant les 8,7MHz du 900MHz à horizon 2024-28 uniquement à ce dessein car tu pourras pas splitter ton 900 sur 2 technos
- soit tu coupes 2G et t'absorbes sur 4G/5G (changement de terminaux), et tu peux théoriquement occuper efficacement ta bande 900M avec 3G/4G ou 3G/5G
clairement, le choix en France est complètement différent de celui de pas mal de nos voisins qui sont mieux pourvus à la fois en couverture et licence 2G (historiquement)
Et pour l'idée créer un réseau mutualisé 2G partout en France : vous avez de la fréquence 900M sous la main :) ? c'est ça le nerf de la décision pour les opérateurs ici, sinon ça veut dire réattribuer à nouveau les splits de fréquences 2G en vue de cet objectif
les opérateurs veulent conserver le 900 car ça permet de faire de l'indoor
Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
Pour les véhicules connectés non compatibles 4G, tu sais d'où vient le chiffre ?
pour moi c'est gonflé comme chiffre, je pense qu'une MAJ logiciel suffit dans la plupart des cas (c'est la plateforme qui n'a pas l'idée de se connecter à la 3G/4G, pas le module)
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…
La réorganisation de fréquence peut se faire « facilement ». Le re équilibrage l’année dernière n’a pas été un defi. On peut laisser un morceau de 900 (pas forcément énorme d’ailleurs, si ça sature tan pis !) bien inférieur à 8,7 Mhz, pour éviter le gâchis. Juste de quoi faire fonctionner les reliquats de téléphone qui passent 3 appels par an, quelques vieux terminaux de l’industrie, et les véhicules qui n’auront jamais de MAJ (soyons réalistes)
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Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
Pour les véhicules connectés non compatibles 4G, tu sais d'où vient le chiffre ?
pour moi c'est gonflé comme chiffre, je pense qu'une MAJ logiciel suffit dans la plupart des cas (c'est la plateforme qui n'a pas l'idée de se connecter à la 3G/4G, pas le module)
C'est une information donnée par Amélie Charnay, lors du 01Hebdo sur 01TV N°345 du 3 mars 2022.
Extrait : (A noter que le tournage est réalisé au Mobile World Congress, sur le stand d'Orange, d'où le bruit de fond) :
https://lafibre.info/videos/orange/202203_01hebdo_orange_annonce_la_fin_2g_3g.webm
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Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
Pour les véhicules connectés non compatibles 4G, tu sais d'où vient le chiffre ?
pour moi c'est gonflé comme chiffre, je pense qu'une MAJ logiciel suffit dans la plupart des cas (c'est la plateforme qui n'a pas l'idée de se connecter à la 3G/4G, pas le module)
C'est une information donnée par Amélie Charnay, lors du 01Hebdo sur 01TV N°345 du 3 mars 2022.
Extrait : (A noter que le tournage est réalisé au Mobile World Congress, sur le stand d'Orange, d'où le bruit de fond) :
j'y met pas un kopeck sur la fiabilité de ce chiffre
j'ai discuté avec des équipementiers (valeo pour n'en citer qu'un) il y a qqs temps, le plus gros problème pour eux c'est vraiment la MAJ de la plateforme sur les véhicules, pas vraiment le module
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La réorganisation de fréquence peut se faire « facilement ». Le re équilibrage l’année dernière n’a pas été un defi. On peut laisser un morceau de 900 (pas forcément énorme d’ailleurs, si ça sature tan pis !) bien inférieur à 8,7 Mhz, pour éviter le gâchis. Juste de quoi faire fonctionner les reliquats de téléphone qui passent 3 appels par an, quelques vieux terminaux de l’industrie, et les véhicules qui n’auront jamais de MAJ (soyons réalistes)
l'idée est pas mauvaise (8,7x4 = 34,8Mhz=> 5MHz chacun pour y mettre de la 4G/5G et le reste 2G), mais c'est pas le souhait des opérateurs je pense
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Je ne comprend pas la différence que tu fais entre la plateforme embarquée et le module.
Le module radio qui intègre la SIM a des capacités 2G/3G/4G, mais le système d''exploitation qui est derrière (c'est ça ce que tu appelles plateforme) se limite à la 2G/3G ?
eCall doit pouvoir lancer une communication vocale vers centre d'appel d'urgence et le véhicule, il faut donc qu'il soit compatible VoLTE si on arrête la 2G/3G, c'est la VoLTE qui pose problème ?
J'ai trouvé un article d' Amélie Charnay sur 01net : Bientôt la fin du réseau mobile 3G en France ? (https://www.01net.com/actualites/bientot-la-fin-du-reseau-mobile-3g-en-france-2054842.html)
Extrait :
Et il y a le cas spécifique du système d’appel d’urgence eCall des voitures, devenu obligatoire en 2018 en Europe. Il permet à un véhicule accidenté d’appeler instantanément les secours via le réseau mobile. Il fonctionne avec de la... 2G et de la 3G. Quinze millions de voitures sur 300 millions seraient concernées en Europe. Pour le moment, la solution serait de conserver la 2G lorsque la 3G s’arrête ou inversement.
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oui, pour moi c'est la majorité du problème de compatibilité
ça me rappelle certains qui hésitent mais qui pourtant auraient pu#FreeMobile ;)
je pense que le chiffre de 15m est surévalué, comme son chiffre de "10 millions" de pros impactés par l'arrêt 2G ou 3G
fin 2025 et fin 2028 c'est pas fin 2012 (avant le lancement de la 4G)
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Au début c'était envisagé de couper la 2G pour le grand public.
Pourquoi ne pas éteindre les vieux réseaux 2G et 3G ?
La question doit se poser. On ne va pas empiler indéfiniment les réseaux. L'utilisation de la 2G baisse fortement et des technologies alternatives peuvent prendre en charge ses usages. D'ici à 2025, en Europe, on peut envisager une extinction de la 2G, au moins pour le grand public.
LesEchos.fr (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/orange-va-investir-une-centaine-de-millions-deuros-dans-les-energies-renouvelables-1168218)
Des propositions émergent tout de même pour réduire ces vieux réseaux à leur plus simple expression. Par exemple, plusieurs acteurs proposent un réseau 2G mutualisé, réduit à deux bandes de 5 MHz à « moyen terme ». En clair, le minimum pour qu’il soit exploitable, en libérant de l’espace pour la 3G et la 4G.
nextinpact.com (https://www.nextinpact.com/article/17659/93722-frequences-pour-4g-gateau-700-mhz-peut-en-cacher-autre)
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Le DSS n'est pas dispo que pour faire LTE-NR (d'ailleurs c'est le plus inutile IMHO). Un certain nombre de combo selon l'équipementier sont possible en dehors du LTE-NR, de mémoire Nokia c'est 2 technos simultanées, ZTE ("super dss") c'est 3 technos sur la meme bande, Huawei 3 pareil ("hybrid dss"). Après c'est récent, mais ça me parait un sacrément meilleur cas d'utilisation que le DSS LTE-NR qui ne sert vraiment pas a grand chose selon moi, après reste la dispo dans les bonnes bandes, mais c'est une question de marché, si y'a de la demande ça sera dispo. Mais ça permettrait de pas faire de hard partionning a coup de 5-10Mhz pour deux alarmes et un tracker sur un sanglier.
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J'ai le souvenir que Bouygues Telecom avait étudié l’arrêt de la 2G, quand son équipementier 2G de l’époque a fait faillite (il me semble qu'à l'époque l'équipementier 2G et 3G n'étaient pas le même, c'étaient sur site des armoires distinctes).
Finalement le matériel à été swappé.
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F-Contact de la 2G puis kill 3G et on en parle plus. Pourquoi se casser autant la tête ? :)
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F-Contact de la 2G puis kill 3G et on en parle plus. Pourquoi se casser autant la tête ? :)
Voila :D
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Oui l'idée est bonne ;)
Il est essentiel de conserver la 2G a minima.
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C'est qqch qui a déjà été évoqué lors de consultations ARCEP.
De mémoire (mais n'hésitez pas à creuser les consultations en rapport pour vous faire votre idée) les opérateurs ayant déjà de la 2G n'étaient pas forcément pour, et l'opérateur n'ayant pas choisi d'allumer de la 2G était plutôt pour.
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eCall doit pouvoir lancer une communication vocale vers centre d'appel d'urgence et le véhicule, il faut donc qu'il soit compatible VoLTE si on arrête la 2G/3G, c'est la VoLTE qui pose problème ?
Qui sont ces gens qui auraient besoin de ce système, sans avoir aucun téléphone 2g,3g,4g dans la voiture ? Ca se compte sur combien de mains ? Et qui aurait un accident au milieu de nulle part au cas où d'autres pourraient prévenir les secours.
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E-Call peut lancer l'appel tout seul, sans que le conducteur soit en capacité de sortir son téléphone.
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Oui c’est clairement le cas de figure pertinent (si les occupants sont inconscients par ex, surtout que les coordonnés sont automatiquement transmises également.)
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Et on a des statistiques sur ces personnes inconscientes qui ont pu être sauver après avoir attendu les secours ?
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Il y a le NGeCall qui fonctionne en VoLTE et qui est le remplaçant de l'ecall, une explication sur le fonctionnement de l'ecall et NGeCall : https://scdn.rohde-schwarz.com/ur/pws/dl_downloads/dl_common_library/dl_news_from_rs/220/NEWS_220__15_NGeCall__FR.pdf
Vu son fonctionnement, ça ne me semble pas être possible de se passer de 2G sur l'ecall
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Et on a des statistiques sur ces personnes inconscientes qui ont pu être sauver après avoir attendu les secours ?
7,2 personnes en 2021 ;D
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Comment Orange va procéder à l’extinction de la 2G/3G
L'opérateur historique travaille à une mise à jour des smartphones 4G qui n'ont pas la VoLTE et se veut rassurant sur l'impact client de la fin de ces technologies.
Orange mettra fin à la 2G en 2025 et à la 3G en 2028 en France. L’opérateur en a fait l’annonce au MWC de Barcelone. Nous y avons rencontré son directeur de la technologie et de l’innovation Michaël Trabbia pour savoir plus en détail comment il allait procéder à cette extinction. Interview.
01net.com : N’est-ce pas paradoxal de communiquer sur la fin d’une vieille technologie comme la 2G lors d’un événement dédié aux réseaux du futur ?
Michaël Trabbia : Cela fait partie de l’innovation et de la préparation du futur que de mettre fin à des technologies obsolètes. Nous allons bâtir des réseaux virtualisés et automatisés, plus efficaces énergétiquement, avec une meilleure qualité de service et toute la voix sur IP. Pour cela, il faut mettre fin à la 2G et à la 3G qui ne seront pas compatibles avec l’Open RAN (Open Radio Access Network), par exemple.
Peut-on espérer que la libération des fréquences 2G et 3G profite aux zones rurales ?
Cela va bénéficier à la 4G, dans un premier temps, et à la 5G, dans un deuxième temps. La couverture 4G va être de même niveau, voire de niveau supérieur à celle que l’on a aujourd’hui avec de la 2G/3G. Nous allons surtout récupérer du spectre sur la bande 900 MHz. Cela va nous apporter davantage de capacité, notamment en zone rurale où l’on utilise des fréquences basses parce que l’on a besoin de couverture. Mais il faut bien comprendre que c’est progressif et que le processus a déjà commencé. Nous avons pu réutiliser en grande partie les fréquences des bandes 2G et 3G depuis que le trafic baisse sur ces réseaux comme avec les bandes 1800 et 2100 MHz.
Allez-vous procéder à une extinction progressive par région comme pour le cuivre ?
Nous allons procéder à des tests. Mais il ne faut pas comparer cela à l’extinction du cuivre. C’est beaucoup plus simple et ça ne participe pas du tout de la même logique. Le cuivre doit être remplacé par la fibre optique avec une installation à son domicile et un changement de l'offre commerciale. L’impact client de la fin de la 2G et 3G n’a rien à voir et va être quasiment transparent concernant le grand public. Il n’y a presque plus de terminaux 2G seuls mais 2G et 3G. Ils ne seront pas concernés avant 2028 et d’ici là, il y aura eu un renouvellement naturel.
Pouvez-vous nous dire combien d’abonnés sont concernés ?
Nous ne communiquons pas vraiment sur le nombre d'abonnés, mais je peux vous dire que nous avons moins de 10 % des terminaux du grand public qui sont 2G/3G et que 95 % de notre trafic data se fait en 4G/5G.
Qu’allez-vous faire pour ceux qui ont un smartphone 4G mais pas la VoLTE (voix sur LTE) et restent dépendants de la 2G et de la 3G pour leurs appels ?
Il est très important qu’ils sachent qu’ils n’auront pas forcément besoin de changer d’appareil. Nous sommes en train de travailler avec les fabricants parce qu’il y a beaucoup de smartphones qui vont pouvoir devenir compatibles avec la VoLTE via une simple mise à jour du firmware à distance. En fonction des pays en Europe, nous avons entre 60 et 85 % des terminaux qui sont compatibles VoLTE actuellement.
La fin de la 2G va impacter principalement les professionnels. Quel message avez-vous pour eux ?
Nous, nous sommes en contact avec des intermédiaires comme des sociétés d’ascenseurs, des banques, Stellantis ou Renault qui gèrent des flottes avec beaucoup d’objets connectés. Notre premier message, c’est d’arrêter de rajouter des objets qui ne seraient pas compatibles 4G. Or, ce sont des cycles de renouvellement sur six, sept ans au plan industriel. C’est pour cela que nous anticipons : pour qu’ils puissent préparer la migration.
Pourquoi ne pas avoir attendu une concertation nationale sur le sujet ?
Nous avons prévenu les autorités et l’Arcep. Ce que l’on voit dans les autres pays, c’est que les opérateurs annoncent en général des calendriers qui sont similaires, parce que c’est un mouvement de marché. Il y a une certaine cohérence à le faire ensemble. Nous allons voir si les autres opérateurs font des annonces dans ce sens.
https://www.01net.com/actualites/comment-orange-va-proceder-a-l-extinction-de-la-2g3g-2055525.html
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Orange a toujours été très en retard sur les compatibilités Volte des téléphones android autre que Samsung ...
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Et même pour les modèles compatibles, leur solution est à côté de la plaque : une mise à jour peut couper la VoLTE pendant 24-48h, le menu ou le logo VoLTE disparaît...
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Et même pour les modèles compatibles, leur solution est à côté de la plaque : une mise à jour peut couper la VoLTE pendant 24-48h, le menu ou le logo VoLTE disparaît...
Je ne comprends cette complexité autour de la volte ...
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Je ne comprends cette complexité autour de la volte ...
C’est les mêmes bonhommes qui s’occupent des sites internets d’Orange/Sosh et de la VoLTE!
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Orange a toujours été très en retard sur les compatibilités Volte des téléphones android autre que Samsung ...
Je vois plutôt Free qui a une liste ridicule de mobiles compatible VoLTE.
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C’est les mêmes bonhommes qui s’occupent des sites internets d’Orange/Sosh et de la VoLTE!
;D
Je vois plutôt Free qui a une liste ridicule de mobiles compatible VoLTE.
Orange s'améliore mais il a toujours été à la traîne sur les téléphones Android.
Bouygues était plus réactif
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Je vois plutôt Free qui a une liste ridicule de mobiles compatible VoLTE.
Free a lancé la Volte en même temps qu'Orange ?
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Free a lancé la Volte en même temps qu'Orange ?
Sauf à devoir traiter les téléphones un par un (ce qui n'est très probablement pas le cas), il n'y a pas de raison de justifier une liste de mobiles compatibles moindre par un lancement (beaucoup) plus tardif. Ils pouvaient très bien mettre à disposition une liste bcp plus longue que celle-ci, c'est pas comme construire un réseau radio... Déjà qu'ils ont démarré avec des dizaines de mois de retard.
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Le soucis avec la VoLTE c'est que le téléphone doit avoir le profil VoLTE qui va bien pour l'opérateur, essentiellement un APN pour les bearers VoLTE. C'est pour ca que sans bidouiller une ROM Android dans le cas d'une activation récente comme chez free il faut attendre les mises a jour téléphone par téléphone. Si le téléphone est techniquement capable de le faire mais qu'il n'est plus supporté par le fabriquant point de salut hors bidouille. Et encore il faut que le service soit activable coté opérateur sans avoir un IMEI qui est whitelisté.
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C'est vraiment une usine à gaz... c'était si simple en 2G & 3G, une carte sim et hop ! J'espère que ça ne va pas être la même galère en 5G
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C'est vraiment une usine à gaz... c'était si simple en 2G & 3G, une carte sim et hop ! J'espère que ça ne va pas être la même galère en 5G
La VoNR est tres semblable a la VoLTE. C'est pas une mauvaise chose au sens ou ça permet de pas se retrouver a nouveau dans une situation comme pour la VoLTE ou le changement était considérable.
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La VoNR est tres semblable a la VoLTE. C'est pas une mauvaise chose au sens ou ça permet de pas se retrouver a nouveau dans une situation comme pour la VoLTE ou le changement était considérable.
effectivement.
Chez Orange il y a également une bizarrerie avec l'option Multi-sim appels et internet.
L'activation de l'option entraine l'arrêt permanent de la volte sur la ligne :o
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Ouais, c’est normal. C’est un bordel sans nom de faire sonner deux devices avec la VoLTE si tu dois gérer un en volte et l’autre en appels classiques.
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Ouais, c’est normal. C’est un bordel sans nom de faire sonner deux devices avec la VoLTE si tu dois gérer un en volte et l’autre en appels classiques.
Apparemment ça fonctionne uniquement avec Esim mais je ne comprends pas trop la différence ?
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Mail du jour. Rappel utile 3310 = téléphone 2G-only.
Mais oui tout le monde à un smartphone compatible VoLTE.
Second mail du jour, ce coup ci je regarde un smartphone "de supermarché" ; le genre qui se vends par palette. Pas cher, pas donné non plus, 150 balles.
Orange te dit, regarde sur la fiche technique constructeur pour savoir si VoLTE ou non, y'a rien nul part, et leur site mentionne un Y21s... qui est un autre modèle, donc clairement celui là ne semble pas compatible.
https://www.vivo.com/fr/products/param/y21
https://reseaux.orange.fr/famille/appels-wifi
https://www.gsmarena.com/compare.php3?idPhone1=11113&idPhone2=11063
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Mais oui tout le monde à un smartphone compatible VoLTE.
je pense qu'il faut bien distinguer 2 choses :
- le fait qu'il soit nécessaire de mettre en place une stratégie de passage d'un vieux réseau à un nouveau (ce qu'à fait Orange - un peu tard vs les gros opérateurs Européens ! -, et ceux que les autres tardent à faire vs le reste du monde)
- la responsabilité de vendre des objets pour une courte durée d'usage pour des raisons économiques (#fastfashion)
oui, 2022-2028 seront les années d'écoulement des stocks de smartphones 2G/3G : à chacun sa responsabilité dans l'achat "non éclairé" ou "non responsable"
pour info : le nokia 3310 "new" est compatible 4G en Chine mais pas en France ... la responsabilité des constructeurs y joue aussi
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Swisscom plus avant-gardiste que Orange
https://www.swisscom.ch/fr/about/news/2022/03/22-3g-bis-ende-2025.html
Swisscom va exploiter la technologie mobile 3G jusqu’à fin 2025
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La GSMA avait fait un papier l'an dernier sur l'extinction de la 2/3G https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/NG.121-v1.0-2.pdf (https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/NG.121-v1.0-2.pdf), avec une timeline qui mentionne une timeline qui a pas l'air déconnante
The major milestones for Full Circuit-Switched closure are 2021-2022 starting in North America and Asia, and 2025-2027 starting in Europe. Note: Asia, Oceania and North America are first decommissioning 2G while Europe is starting first with 3G.
Après c'est pas évident de trouver de liste a peu près à jour, telegeography avait fait un post (https://blog.telegeography.com/3gs-sun-is-setting-in-europe) sur le cas européen, sinon il y a https://aeriscom.zendesk.com/hc/en-us/articles/360046899034-Sunset-Summary (https://aeriscom.zendesk.com/hc/en-us/articles/360046899034-Sunset-Summary) qui me semble être récent et sourcé. Et on voit qu'effectivement que passé 2025 il ne restera plus beaucoup de 2/3g.
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Bouygues s'exprime sur l'arrêt de la 2G/3G
https://lafibre.info/videos/bouygues/202203_01hebdo_bouygues_communique_sur_arret_2g_3g.webm
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Extinction de la 3G : comment s'y préparer ?
Pratique : La 3G vit ses dernières années. Même s'il nous reste encore un certain temps pour s'y préparer, encore faut-il savoir par quoi commencer. La rédaction de ZDNet fait le point sur les démarches à suivre.
https://www.zdnet.fr/pratique/extinction-de-la-3g-comment-s-y-preparer-39940267.htm
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Travaux, nouvelles antennes, zones blanches : attention, votre vieux téléphone portable pourrait bientôt ne plus fonctionner
Écrit par Toky Nirhy-Lanto
Peut-on encore garder un téléphone doté de la 3G, aujourd'hui ? C'est la question d'un habitant de 84 ans, près de Châlons-en-Champagne, dans la Marne. Il indique qu'une modification de l'antenne téléphonique sans prévenir l'a privé soudainement de portable, pendant un moment.
Imaginez un instant. Vous coulez des jours paisibles chez vous, et vous êtes dans une zone proche d'une grande ville. Problème : vous ne pouvez plus appeler qui que ce soit avec votre téléphone portable. La technologie n'est pas vraiment votre tasse de thé, et vous avez un téléphone qui ne capte plus. Le tout, sur fond de réparations qui vous privent de communications.
C'est la mésaventure qu'a subi un homme de 84 ans. Il habite à 20 minutes de Châlons-en-Champagne (Marne), à Tours-sur-Marne. Début février, il s'est retrouvé sans téléphone. En "zone blanche", sans que cela ne soit le cas de tout le monde. Son portable n'est doté que de la technologie 3G, quand les opérateurs installent actuellement des antennes 4G+ ou 5G.
Sa zone d'habitation a justement été équipée de ces nouveaux relais téléphoniques. Problème : il dit ne pas avoir été prévenu de ce changement, et s'est retrouvé du jour au lendemain sans moyen de communication. Il doit pourtant pouvoir prévenir sa famille en cas de chute, au vu de son âge. Si son problème est à présent résolu, la famille déplore un manque de communication de l'opérateur Orange.
Forte inquiétude pour un abonné de la Marne
"Pendant une semaine, son téléphone ne fonctionnait plus. Mis à part pour passer les appels de secours", se souvient Alexia. Cette fonctionnaire de 30 ans est indignée. Son grand-père s’est retrouvé pendant un moment, sans moyen de contacter sa famille. C’est au moment où elle se rend chez son proche, qu’elle prend le problème en main.
"J’ai pris son téléphone, pensant qu’il ne fonctionnait pas. Je l’ai amené chez Orange, à Reims. C’est là que me suis rendu compte qu’il marchait", complète la jeune femme. Dans le doute, le 6 février, elle achète un nouveau téléphone doté de la 4G pour 100 euros. Tant pis pour "le téléphone à clapet adapté aux personnes âgées". C’est au moment du passage en caisse qu’une des vendeuses fournit une réponse à son problème. "Elle m’explique que l’opérateur retire peu à peu ses antennes 3G, autour de Tours-sur-Marne et d’autres lieux", relate Alexia.
Ce qui a pu inquiéter sérieusement la jeune femme. "Il n’a pas de problème de santé, au contraire, il se promène régulièrement pour rester en forme. Sauf qu’il n’est jamais à l’abri d’une chute, au vu de l’âge. Il fait aussi un peu de diabète de vieux (sic). C’était problématique, car il n’avait pas toujours de sucre sur lui, dans le temps. D’où l’intérêt d’avoir le téléphone", ajoute cette habitante de Reims.
Si cet ennui est à présent résolu, Alexia souhaite quand même attirer l’attention du public. "Je veux prévenir les gens. Ce problème ne concerne pas les populations qui sont plus jeunes, et dotées de smartphones. Il reste tout de même des personnes qui ont des téléphones qui fonctionnent avec la 3G, comme les personnes âgées qui en ont besoin pour prévenir leurs proches. Quand je suis venu m'occuper de mon grand-père, nous avons regardé son courrier. Aucun avis d'Orange à ce sujet. Orange pourrait intensifier sa communication à propos des changements d’antennes", nous explique-t-elle.
Une fin prévue de la 2G et de la 3G
France 3 Champagne-Ardenne a contacté Orange, pour en savoir plus sur cette situation. L'ancien opérateur historique déclare d'abord que "les services 2G sont amenés à disparaître en 2025". Quant à la 3G, son retrait devrait être effectif "plus tard, en 2028".
Un peu plus tard dans la journée, les services d'Orange indiquent s'être renseignés sur la situation de la commune de l'abonné. "Sur le mois de février, nous ne voyons pas de travaux. Du 17 au 23 février, il y a eu des perturbations qui sont reparties après. On voit toujours du trafic sur les réseaux 3G et 4G. Les seuls travaux constatés sur l'antenne ont eu lieu du 15 mars jusqu'à hier (NDLR : jeudi 23 mars), pour des mises à jour. Mais il n'y a pas d'arrêt total de connexion", à en croire l'opérateur.
Si l'abonné a retrouvé la ligne, il n'en reste pas moins que les clients devront tout de même passer bientôt aux 4G et autres. En France, l'autorité en charge des communications (l'Arcep) indique dans son dernier rapport que "99,8% de la population est couverte par au moins trois opérateurs" en 4G.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/marne/chalons-en-champagne/travaux-nouvelles-antennes-zones-blanches-attention-votre-vieux-telephone-portable-pourrait-bientot-ne-plus-fonctionner-2739458.html
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Encore du grand journalisme...
On prend pour argent comptant l'avis de la vendeuse (qui en général est le métier le plus fiable pour avoir des infos, surtout quand ils peuvent trouver une excuse pour te vendre un nouveau téléphone) plutôt que de creuser (recherche d'autres témoignages, ...) si il y a vraiment eu une coupure de la 3G sur le secteur (et Orange semble clairement indiquer le contraire).
Et on ne sait même pas si le nouveau téléphone est VoLTE (alors que ce serait pourtant clairement le point à mettre en avant sur ce type de news)
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Comment va faire Free en ZB non leader, comme aujourd'hui ça switch en 3G pour les appels.
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Fin de la 2G-3G : des appareils bientôt hors service
https://www.tf1.fr/tf1/jt-13h/videos/fin-de-la-2g-3g-des-appareils-bientot-hors-service-36212071.html
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Et ils ont encore oublié de parler des smartphones récents incompatibles VoLTE...
J'ai aussi un exemple de smartphone qui après une MAJ a perdu la VoLTE (bien qu'on ai jamais pu la tester car les vannes n'étaient pas ouvertes côté opérateur à ce moment là) et comme par hasard c'était la dernière MAJ dispo pour ce modèle. Il faudrait donc downgrade pour espérer la retrouver.
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Tu penses à quel modèle ?
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Le Realme 5 sorti en août 2019. C'est un smartphone que j'ai commandé avec le xiaomi note 8T lorsque j'ai du changer de téléphone en urgence.
Après comparatif des deux modèles, j'ai pris le xiaomi et refilé le realme à un membre de ma famille qui se plaignait de son smartphone actuel, car la 4G+ ne fonctionnait pas (malgré la fiche technique qui disait le contraire et un SoC identique).
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Ce téléphone qui n'a pas une technologie qui existe depuis plusieurs années aura 9 ans lors de la prévision de l'extinction. La batterie non amovible aura probablement lâchée avant et ce ne sera pas un téléphone récent à l'extinction prévue de la 3G.
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J'ai mis à jour le premier message pour récapituler les informations.
Toujours pas de date de la part de Free mobile pour la fin du réseau 3G ?
Planning de l'arrêt de la 2G et 3G en France
Message mis à jour avec les informations des opérateurs :
Extinction du réseau 2G :
- Orange et Free (itinérance Orange) => Fin 2025
- SFR et Bouygues Telecom => Fin 2026
Extinction du réseau 3G :
- Orange et SFR => Fin 2028
- Bouygues Telecom => Fin 2029
- Free => Pas encore d’annonce
3 opérateurs, 3 dates différentes !
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.pdf)
Amélie Charnay, lors du 01Hebdo sur 01TV N°345 du 3 mars 2022 :
Extrait :
https://lafibre.info/videos/orange/202203_01hebdo_orange_annonce_la_fin_2g_3g.webm
(A noter que le tournage est réalisé au Mobile World Congress, sur le stand d'Orange, d'où le bruit de fond)
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J'ai mis à jour le premier message pour récapituler les informations.
Toujours pas de date de la part de Free mobile pour la fin du réseau 3G ?
je vais donner un avis, court avis, mais j'aimerais que l'avis pèse (pas sur le forum mais dans le domaine) dans le sens où :
pour avoir une connaissance qui a interrogé XN/free pour la fin de leur 2G, alors déjà en propre j'ai cru comprendre qu'ils n'en ont pas, mais il prévoient pas de la supprimer tout de suite (aka horizon dix ans) car yen a qu'en ont besoin..
pour orange, byg et sfr, pour avoir lu ici et là (nxtinpact, lafibre, frnog, mais je trouve plus les posts, mais certainement sur ce forum) que les réseaux 2G rapportent une couille+blinde+bras aux opérateurs, notamment par la facturation des MVNO, qu'il fallait pas s'attendre à ce que l'une ou l'autre disparaissent avant 2030 : la rentabilité gsm est bien trop explosive pour éteindre le réseau (ce qui ne signifie pas qu'ils y mettront pas de restrictions)
donc pour moi, le "orange va fermer le réseau 2G, byg le 3G", c'est rien d'autre que de la comm' parce que l'un l'a envisagé et que les équipes comm' s'étranglaient à vouloir réagir pour ne pas se faire distancer dans une course à la parlotte.
mais clairement, c'est déjà contre RSE (exclusion de terminaux, donc d'usages, d'usagers et d'abonnés) et la faible économie sur l'extinction sera pacotille comparée au manque à gagner de leur location/rentabilité aux petits forfaits et mvno.
il y a deux interrogations qui peuvent gagner la sphère telco :
a/ pourquoi les amerlocks ont éteint leur 2G/3G? certains disent qu'ils ont encore la CDMA. Seuls les tels vendus aux USA (canada?)+Asie sont compatibles CDMA (rien pour l'europe) pourraient se dispenser de 4/5G pour les appels. Sauf qu'un gros opérateur se contredit, à la fois d par son pdg vs ses conseillers clients, tout comme vs sa doc en ligne : sans CDMA, certains (dont le service client d'un gros opérateur) prétendent que les USA (dont le role économique important ultra-majeur, est dépassé/écrasé par son role de cobaye dans une absence de 2/3G et ses conséquences) permettent tout de meme les appels, selon l'antenne/opérateur, techno utilisée et fréquence correspondante. D'autres, comme le grand XN évoqués précédemment (et l'une de ses docs, qui en contredit une autre) prétendent, au contraire de sa propre hotline, qu'hors 4/5G(volte), les appels ne sont pas possibles. Qui dit vrai?
cela amène à la réflexion b:
b/ le truc c'est qu'hors chine/russie/USA, qui sont un peu les maitres de la direction du monde (je caricature, mais à peine..), sur les 197 pays du monde (estimation), seul 1 pays aurait définitivement coupé sa 2/3G, sans doute pour des raisons de maintenance/couts de couverture difficiles (dix fois la france, non?), mais alors que certains prétendent la couper bientot (pays nordiques, UK..), au final on s'apercoit qu'en asie, europe, russie, chine, afrique et amérique du sud, océanie, pratiquement personne n'a coupé, ni n'envisage à horizon dix ans, et en fait ne s'est posé la question : quid de couper la 2/3G? Et personne le fait, je pense, parce que
1. C'était révolutionnaire à sa sortie, ca a quand meme bien plus marqué que l'iphone ;)
2. c'est une manne économique bien trop rentable pour la couper
3. ca foutrait dans la merde abonnés particuliers, pros&entreprises
4. en cas de plantage de la 4/5G, ce serait quand meme bien embettant s'il n'y aurait aucun parachute de secours derrière..
parachute de secours derrière, vous dites?
j'ai encore trouvé aucune raison, en cas d'extinction, de ne pas mettre fin aux deux technos en meme temps, qui se ressemblent quand meme drastiquement (meme robustesse, meme faible vitesse, etc..)
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je vais donner un avis, court avis, mais j'aimerais que l'avis pèse (pas sur le forum mais dans le domaine) dans le sens où :
pour avoir une connaissance qui a interrogé XN/free pour la fin de leur 2G, alors déjà en propre j'ai cru comprendre qu'ils n'en ont pas, mais il prévoient pas de la supprimer tout de suite (aka horizon dix ans) car yen a qu'en ont besoin..
pour orange, byg et sfr, pour avoir lu ici et là (nxtinpact, lafibre, frnog, mais je trouve plus les posts, mais certainement sur ce forum) que les réseaux 2G rapportent une couille+blinde+bras aux opérateurs, notamment par la facturation des MVNO, qu'il fallait pas s'attendre à ce que l'une ou l'autre disparaissent avant 2030 : la rentabilité gsm est bien trop explosive pour éteindre le réseau (ce qui ne signifie pas qu'ils y mettront pas de restrictions)
donc pour moi, le "orange va fermer le réseau 2G, byg le 3G", c'est rien d'autre que de la comm' parce que l'un l'a envisagé et que les équipes comm' s'étranglaient à vouloir réagir pour ne pas se faire distancer dans une course à la parlotte.
mais clairement, c'est déjà contre RSE (exclusion de terminaux, donc d'usages, d'usagers et d'abonnés) et la faible économie sur l'extinction sera pacotille comparée au manque à gagner de leur location/rentabilité aux petits forfaits et mvno.
il y a deux interrogations qui peuvent gagner la sphère telco :
a/ pourquoi les amerlocks ont éteint leur 2G/3G? certains disent qu'ils ont encore la CDMA. Seuls les tels vendus aux USA (canada?)+Asie sont compatibles CDMA (rien pour l'europe) pourraient se dispenser de 4/5G pour les appels. Sauf qu'un gros opérateur se contredit, à la fois d par son pdg vs ses conseillers clients, tout comme vs sa doc en ligne : sans CDMA, certains (dont le service client d'un gros opérateur) prétendent que les USA (dont le role économique important ultra-majeur, est dépassé/écrasé par son role de cobaye dans une absence de 2/3G et ses conséquences) permettent tout de meme les appels, selon l'antenne/opérateur, techno utilisée et fréquence correspondante. D'autres, comme le grand XN évoqués précédemment (et l'une de ses docs, qui en contredit une autre) prétendent, au contraire de sa propre hotline, qu'hors 4/5G(volte), les appels ne sont pas possibles. Qui dit vrai?
cela amène à la réflexion b:
b/ le truc c'est qu'hors chine/russie/USA, qui sont un peu les maitres de la direction du monde (je caricature, mais à peine..), sur les 197 pays du monde (estimation), seul 1 pays aurait définitivement coupé sa 2/3G, sans doute pour des raisons de maintenance/couts de couverture difficiles (dix fois la france, non?), mais alors que certains prétendent la couper bientot (pays nordiques, UK..), au final on s'apercoit qu'en asie, europe, russie, chine, afrique et amérique du sud, océanie, pratiquement personne n'a coupé, ni n'envisage à horizon dix ans, et en fait ne s'est posé la question : quid de couper la 2/3G? Et personne le fait, je pense, parce que
1. C'était révolutionnaire à sa sortie, ca a quand meme bien plus marqué que l'iphone ;)
2. c'est une manne économique bien trop rentable pour la couper
3. ca foutrait dans la merde abonnés particuliers, pros&entreprises
4. en cas de plantage de la 4/5G, ce serait quand meme bien embettant s'il n'y aurait aucun parachute de secours derrière..
parachute de secours derrière, vous dites?
j'ai encore trouvé aucune raison, en cas d'extinction, de ne pas mettre fin aux deux technos en meme temps, qui se ressemblent quand meme drastiquement (meme robustesse, meme faible vitesse, etc..)
Ça n'a aucun sens vu que Free n'a pas de 2G.
2G/3G plus robuste ? Je ne vois pas ce qu'il y a de plus robuste par rapport à la 4G/5G quant on voit l'architecture d'un site.
Tu as plus de détails sur cette robustesse ?
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L'itinérance est sur le réseau Orange. Quand Orange arrêtera la 2G, il n'y en aura plus chez Free non plus.
D'autre part, si Free n'a rien annoncé sur la 3G, c'est probablement à cause de son retard sur la VoLTE, et du fait que ses abonnés "voix" 0/2€, et aussi ceux sur le "forfait intermédiaire", en fait une promo sur un an, sont pour l'instant privés de VoLTE. Pour arrêter la 3G, il faudra d'abord que la VoLTE soit généralisée.
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Ça n'a aucun sens vu que Free n'a pas de 2G.
D'ailleurs il le dit dans le début de sa phrase, c'est vraiment décousu (enfin c'est pas que le passage que tu soulignes d'ailleurs).
pour orange, byg et sfr, pour avoir lu ici et là (nxtinpact, lafibre, frnog, mais je trouve plus les posts, mais certainement sur ce forum) que les réseaux 2G rapportent une couille+blinde+bras aux opérateurs, notamment par la facturation des MVNO, qu'il fallait pas s'attendre à ce que l'une ou l'autre disparaissent avant 2030 : la rentabilité gsm est bien trop explosive pour éteindre le réseau (ce qui ne signifie pas qu'ils y mettront pas de restrictions)
Je reviens sur ce point, car selon toi donc proposer de la 2G c'est super intéressant pour facturer les MVNO. Free ayant décidé de ne pas allumer de 2G de son côté, on peut considérer qu'il est inclus dans ceux qui se font tondre. Du coup, pourquoi ne pas se lancer dans le biz ? Ou alors c'est pas tant une affaire ?
Pour ma part j'aurais plutôt pointé le M2M que les MVNO du côté de ceux qui trafiquent en 2G et rapportent du blé*.
*yc ceux qui font du M2M avec une Sim FM à 2€P
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La communication sur la fin 2G/3G c’est aussi pour préparer les esprits fragiles ou contestataires. Ça sera plus facile de dire aux derniers réfractaires « c’est prévu depuis 10 ans maintenant » plutôt que d’entendre « on est pris comme dab au dépourvu par ces opérateurs qui font ce qu’ils veulent en s’en fichant de leurs clients »
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2G/3G plus robuste ? Je ne vois pas ce qu'il y a de plus robuste par rapport à la 4G/5G quant on voit l'architecture d'un site.
Alors 3G j'ai envie de dire que c'est pas vraiment plus robuste.
En revanche la modulation 2G, avec ses avantages (CPM + enveloppe constante) est vraiment plus robuste que tout le reste (ce qui est somme toute logique vu l'efficacité spectrale d'un gastéropode de la 2g). Mais pour du GP, l'OFDM c'est quand même laaaaaaaargement suffisant, surtout avec le niveau de techno qu'on atteint aujourd'hui.
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Je pense que micky parlait « robutesse » dans le sens où il n’y a pas besoin d’un équipement de contrôle (bsc/rnc) en sus de la bts.
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Je parle niveau hard, si un site tombe, la 2G/3G sera pas plus robuste que la 4G/5G.
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Cela l’est moins encore que la 4G/5G, puisque si un rnc/bsc tombe, ce sera des dizaines de sites qui seront impactés, pas seulement un site.
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D'ailleurs elles se situent où les RNC/BSC ? Un site "maître" est désigné, où c'est plus en amont après la collecte ?
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Cela l’est moins encore que la 4G/5G, puisque si un rnc/bsc tombe, ce sera des dizaines de sites qui seront impactés, pas seulement un site.
Pas forcément, ça dépend de l'opérateur.
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D'ailleurs elles se situent où les RNC/BSC ? Un site "maître" est désigné, où c'est plus en amont après la collecte ?
Les RNC/BSC ne sont pas installés sur un site mobile, mais bien en amont sur la collecte, puisqu'ils gèrent un certains nombre de sites.
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Merci. Oui c'est logique. Du coup physiquement c'est hébergé où ? Près des sites de collecte principaux en shelter ? Ou (mais je pense pas) dans des bâtiments sécurisés (je suppose) où commence le coeur de réseau ?
D'ailleurs, le CN est à un seul endroit (coucou Free) où c'est réparti sur chaque région sans réel centre ?
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Merci. Oui c'est logique. Du coup physiquement c'est hébergé où ? Près des sites de collecte principaux en shelter ? Ou (mais je pense pas) dans des bâtiments sécurisés (je suppose) où commence le coeur de réseau ?
D'ailleurs, le CN est à un seul endroit (coucou Free) où c'est réparti sur chaque région sans réel centre ?
Dans des sites sécurisés.
Que veut tu dire par CN ?
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Probablement Core Network.
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Probablement Core Network.
Yep
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De nos jours tous les mobiles 4G sont VoLTE/VoWifi.
Après la question à poser est effectivement de savoir si l’opérateur va accepter que le mobile se connecte à l’IMS (ipbx) de l’opérateur.
Car oui les opérateurs valident les mobiles sur le cœur.
En France les MVNO ne supportent que très rarement la VoLTE.
Les MVNO EIC mobile commencent à supporter les iPhone et autres Samsung haut de gamme.
Cela est amusant de voir communiquer les opérateurs sur la fin de la 2G/3G en France en 2025 alors que le parc français trafic encore beaucoup en 3G//2G
Source : FRnOG (https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg72933.html), Richard Klein le 27 juin 2023
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Je ne suis pas d'accord sur le statement que les MVNO ne supportent "que rarement la VoLTE". la VoWifi oui, mais la VoLTE ça commence sérieusement à être de moins en moins vrai.
Prixtel la supporte. Youprice aussi. NRJ mobile (EIT/BTBD) aussi.
Les light la supportent quasi tous parce que c'est juste une SIM de l'opérateur hôte rebrandée (Youprice, Prixtel, etc). Les full MVNO (enfin LE full mvno - EIT/BTBD - parce que je crois pas qu'il y en ait encore beaucoup) la supportent.
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Je ne suis pas d'accord sur le statement que les MVNO ne supportent "que rarement la VoLTE". la VoWifi oui, mais la VoLTE ça commence sérieusement à être de moins en moins vrai.
Prixtel la supporte. Youprice aussi. NRJ mobile (EIT/BTBD) aussi.
Les light la supportent quasi tous parce que c'est juste une SIM de l'opérateur hôte rebrandée (Youprice, Prixtel, etc). Les full MVNO (enfin LE full mvno - EIT/BTBD - parce que je crois pas qu'il y en ait encore beaucoup) la supportent.
pour free mobile, la volte n'st supportée que sur les appareils sortis en 2022 ou après.
pour le vowifi, certaines marques le supportent pas du tout.
le support est fait manuellement, opérateur par opérateur, au bon vouloir des fabricants (!!)
free mobile a une sucursale à la réunion qui n'a pas encore son vowifi actif ; aux dernieres nouvelles parmi les mvno historiques francais (lyca, lebara, symio, vectone etc) n'ont pas encore leur volte (et sans doute pas avant longtemps
je parle meme pas des mvno à l'étranger, pour les francais expatriés... de mon estimation perso, bien moins de la moitié des mvno ont leur volte activée, et encore un certain nmbre d'opérateurs physiques ne sont pas volte/vowifi compatibles. On est très loin du 100%.
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Je ne suis pas d'accord sur le statement que les MVNO ne supportent "que rarement la VoLTE". la VoWifi oui, mais la VoLTE ça commence sérieusement à être de moins en moins vrai.
Prixtel la supporte. Youprice aussi. NRJ mobile (EIT/BTBD) aussi.
Les light la supportent quasi tous parce que c'est juste une SIM de l'opérateur hôte rebrandée (Youprice, Prixtel, etc). Les full MVNO (enfin LE full mvno - EIT/BTBD - parce que je crois pas qu'il y en ait encore beaucoup) la supportent.
Personnellement, ce que je n'apprécie pas, c'est le fait de devoir faire un ticket auprès du support chez certains FAI mobiles pour avoir accès à la VoLTE et VoWifi car la config n'est pas disponible dans l'espace client... ( Coucou Bouygues... )
Alors que chez d'autres, tu peux tout gérer via ton espace client.
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Personnellement, ce que je n'apprécie pas, c'est le fait de devoir faire un ticket auprès du support chez certains FAI mobiles pour avoir accès à la VoLTE et VoWifi car la config n'est pas disponible dans l'espace client... ( Coucou Bouygues... )
Alors que chez d'autres, tu peux tout gérer via ton espace client.
sur les topics correspondants, il y a des retours très différents (il y en a en cascade, pas que sur lafibre)
entre celui qui doit rappeler la hotine orange pour refaire valider son imei pour disposer de la volte/vowifi
celui qu'a un tel compatible volte chez orangeBE, mais pas chez orangeF
celui dont le tel est compatible volte chez byg mais pas chez sfr
j'aurais bien voulu voir les fabricants donner le détail de chaque ISP supporté par appareil, qui éviterait de toquer à la porte de chaque fai à l'introduction d'une nouvelle sim (imaginez ceux qui voyagent, ou appellent à l'étranger!)
je me demande si je vais pas lancer un sujet spécifique aux iphones, et un aux mbn qualcomm..
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C'est effectivement le bordel.
Chez Samsung, les réglages VoLTE et VoWifi sont injectés par les FAI dans les packages CSC des téléphones.
XEF : France universel
FTM : Orange
BOG : Bytel
SFR : SFR
Bref on est pas rendu...
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C'est effectivement le bordel.
Chez Samsung, les réglages VoLTE et VoWifi sont injectés par les FAI dans les packages CSC des téléphones.
XEF : France universel
FTM : Orange
BOG : Bytel
SFR : SFR
Bref on est pas rendu...
très étonnante réponse, on m'a précisé le contraire :
qualcomm (qui jusqu'il y a quelques maigres années faisait la partie modem de tous les tels du marché) fournit les binaires .MBN selon les spécificités du fabricant, qui lui meme les recoit des opérateurs ; ces mbn sont ensuite récupérées par le fabricants pour etre réinjectées modele par modele dans chaque appareil.
en clair, les .mbn contiennent entre autres les profils volte/vowifi. Mais tous les appareils sont loin d'en avoir à jour.
en 2016 presque tous les tels supportaient la volte/vowifi jio. Cinq ans plus tard, ces appareils sont déliassés des maj fabricants (pas normal) alors que d'autres ISP activent leur vowifi/volte ; résultat, si vous voulez un tel compatible le plus de fai possible, le réflexe est unanime : faites en l'acquisition le plus tard possible, pour bénéficier du plus de profil possible.
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Il y a un de mes proches où ils y ont installé un pylône Orange à Pouilly-Sur-Serre (02) et il ne fait pas 3G comme à Bertaucourt-Epourdon (02) & Bichancourt (02)
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Tu ne le précises pas, mais il ne devrait pas y avoir de 2G non plus.
Après, c'est un site installé pour faire de la couverture ou de la capacité ?
Les sites capacitaires, c'est pas grave de ne pas avoir de 2G/3G, car les mobiles en questions captent un autre site.
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Au milieu de la cambrousse à 36m de hauteur c'est surement pas mal pour la capa mais je suis étonné de ne pas voir du tout de 3G tiens. A voir si ça reste et si il y a d'autres cas comme ça (on est jamais à l'abris d'une décla pas finie).
Pour les curieux : https://www.cartoradio.fr/#/cartographie/lonlat/3.591543/49.680879
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Une partie des nouveaux sites Orange ne sont que 4G ou que 4G/5G.
En Alsace :
- RUE DU MOULIN ST. ÉPURATION (OBERWEID OHNENHEIM) 67390 OHNENHEIM (uniquement 4G et 5G déclaré, pas encore activé)
- RUE DU NORD 68600 HEITEREN (uniquement 4G et 5G déclaré, pas encore activé)
- CHEMIN DU ROSENBERG (LAEGERWALD) 67140 HEILIGENSTEIN (uniquement 4G et 5G déclaré, pas encore activé)
- DÉCHETTERIE CHEMIN RURAL (GRIESHEIMER WEG) 67370 PFULGRIESHEIM (uniquement 4G et 5G déclaré, pas encore activé)
- D611 À CÔTÉ DU CHÂTEAU D'EAU (BOTMATT) 67390 SAASENHEIM (uniquement 4G, pas encore activé)
- (KLAUSHEIDE) 67600 BINDERNHEIM (uniquement 4G, activé)
- CHEMIN SANDBUCKELWEG - HANHOFFNEG (UEBER DEN HANHOFER WEG) 67240 GRIES (uniquement 4G, activé)
Probablement d'autres encore. Sur https://www.antennesmobiles.fr/ on peut filtrer la date d'ajout du site, il suffit de mettre une date récente (par exemple 2022-01-01) et faire le tour des sites, on trouve assez vite des sites sans 2G ni 3G. Beaucoup ne sont pas encore actifs par contre.
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Tu ne le précises pas, mais il ne devrait pas y avoir de 2G non plus.
Après, c'est un site installé pour faire de la couverture ou de la capacité ?
Les sites capacitaires, c'est pas grave de ne pas avoir de 2G/3G, car les mobiles en questions captent un autre site.
Oui j'ai oublié de le dire, ça fait un moment qu'Orange ne met plus de 2G (ou rarement) sur les nouveaux sites dans le coin.
Il y a quelques années, j'ai été dans une maison vers le centre du village il n' y avait pas de réseau. Sinon quand il y a du réseau à une centaine de mètres plus loin avec l'ajout des nouvelles fréquences (Crécy/Serre & Aulnois 'Pylône de l'A26'), à l'intérieur c'est inférieur à 5 Mb/s. Ce sont des sites bi-secteurs.
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Je confirme que j'ai aussi trouvé plusieurs sites ailleurs uniquement en 4G/5G vers chez moi. Par contre les ID d'antennesmobiles correspondent à quoi ? Y'a aucune correspondance avec ceux du site ou le n° de station ANFR sur carto... alors que c'est la bonne adresse.
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Oui, j'ai vu plusieurs sites orange Newdeal bisecteurs (dont un site partagé avec Free, où Free a mis 3 secteurs).
Les règles d'ingénierie sont différentes entre Free et Orange : Orange met juste le nécessaire (2 secteurs, 4G 800 Mhz là où Free va mettre 3 secteurs et pleins de bande de fréquence 4G)
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Le forfait Sosh à 5.99€ a la 4G VoLTE ? Au début ça concernait que les forfaits appels illimités.
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La VoLTE est généralisée à l'ensemble des forfaits 4G : https://assistance.sosh.fr/faq/339929
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Ok Merci
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Effectivement j'oublie d'en parler depuis un moment mais la fin de la 2G c'est déjà une réalité dans certains endroits ou des antennes ont été posées par "obligation" ergo avec un coup de main des collectivités.
Exemple sur le 89320 avec des pylônes posés par Free en 2018 (supportant les quatre opérateurs).
https://www.lyonne.fr/coulours-89320/economie/linsfrastructure-de-telephonie-mobile-a-ete-inauguree-jeudi_12899009/
Petite nouveauté qui aide en 2022 avec l'arrivée de la 4G sur 700 MHz.
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Oui, pas de 2G sur les sites new deal, c'est ce qui a poussé Orange à couper la 2G avant la 3G, car en France la couverture 3G est supérieur à la couverture 2G.
Dans d'autres pays, c'est différent, d'où la 3G éteinte avant la 2G.
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Alors oui, mais.
Il y a eu la 2G, fonctionnelle. C'est juste avec le temps qui passe, les suppressions d'antennes et la réduction de puissance de ces dernières qu'on l'avait perdu. C'est d'autant plus la double peine qu'il arrive la même chose avec l'ADSL qui se dégrade...
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Tu ne le précises pas, mais il ne devrait pas y avoir de 2G non plus.
Après, c'est un site installé pour faire de la couverture ou de la capacité ?
Les sites capacitaires, c'est pas grave de ne pas avoir de 2G/3G, car les mobiles en questions captent un autre site.
C'est du confort... car dans pouilly sur serre il y l'usine PANZANI (200 employés de mémoire)
A 3/km de là, les sites ORANGE de CRECY SUR SERRE et un pylone autoroutier mais les azimuts sont pas bons...
la 3G peut provenir de l'emmetteur d'AULNOIS SOUS LAON à 5km bien azimuté et une partie de la 2G doit venir d'un des 3 emmeteurs de la ville haute de laon (100 metres + 10 metres de hauteur sur les toits ou chateau d'eau
Avant POUILLY etait arrosé à4km par l'emmeteur ORANGE non referencé (secret défense) de l'armée qui était à COUVRON
jusqu'en 2013/2015.
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Avant POUILLY etait arrosé à4km par l'emmeteur ORANGE non referencé (secret défense) de l'armée qui était à COUVRON
jusqu'en 2013/2015.
Le secret défense, c'est pour les infrastructures militaires, pas pour un site Orange qui désert l'un local de l'armée.
Je suis dubitatif sur ce site Orange secret défense.
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C'est le "émetteur Orange de l'armée"
Je suis pas sûr que l'armée secret défense passe par une antenne relais banale D'orange.
Peut être que l'émetteur est en périphérie d'une zone militarisée, du coup, elle est flouté sur Google.
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Le secret défense, c'est pour les infrastructures militaires, pas pour un site Orange qui désert l'un local de l'armée.
Je suis dubitatif sur ce site Orange secret défense.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Base_a%C3%A9rienne_de_Laon-Couvron
J'avais fait en 2012 du cellhunting tout autour et le site n'a jamais ete dans les bases ANFR... sur ce site militaire il
y avait des rampes de lancement de bombes atomiques il parait
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C'est du confort... car dans pouilly sur serre il y l'usine PANZANI (200 employés de mémoire)
A 3/km de là, les sites ORANGE de CRECY SUR SERRE et un pylone autoroutier mais les azimuts sont pas bons...
la 3G peut provenir de l'emmetteur d'AULNOIS SOUS LAON à 5km bien azimuté et une partie de la 2G doit venir d'un des 3 emmeteurs de la ville haute de laon (100 metres + 10 metres de hauteur sur les toits ou chateau d'eau
Avant POUILLY etait arrosé à4km par l'emmeteur ORANGE non referencé (secret défense) de l'armée qui était à COUVRON
jusqu'en 2013/2015.
On parlait du futur Pylône
Le village de Pouilly capte la 2G, 3G, 4G soit le site de Crécy/Serre (eNb 85907) ou l' A26/D967 (eNb 85661).
En voiture je captais le site d'Aulnois (qui est au stade / eNb89318) quand je passais au niveau du rond-point (D967 (https://goo.gl/maps/MbaEkbm8ffbDsAXF8) - Rd-point pour aller à Aulnois ou Chambry) et après plusieurs centaines de mètres, en direction de l'aérodrome, le téléphone capte le site de Laon.
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Le comité d’experts techniques sur les réseaux mobiles publie l'évaluation de l’impact Carbone de l’arrêt des réseaux 2G-3G et la migration de leurs services vers la 4G/5G
Note: Le Comité d'experts technique sur les réseaux mobiles a été créé par l'Arcep en 2018. Composé d'experts techniques travaillant sur un horizon à long terme, le Comité peut fournir une recommandation/un aperçu
technique indépendant permettant de partager des points de vue et de construire un consensus sectoriel sur toute question technique relative aux réseaux et technologies mobiles. Présidé par Catherine Mancini de l’entreprise NOKIA, le secrétariat et la gestion du Comité sont assurés par l’Arcep.
Document complet (89 pages) et résumé (13 pages) :
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume.pdf)
Voici le graphique résumé : Dès la première année, le gain est positif : le renouvellement des terminaux non compatible est compensé en quelques mois.
Attention toutefois : certains terminaux IoT, comme le système d'appel d'urgence automatique "eCall" qui équipe de nombreuses voitures (obligatoire pour les voitures neuves depuis quelques années), a été exclu.
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume_1.webp)
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_1.webp)
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Le communiqué de presse :
L’Arcep publie ce jour un rapport du Comité d’experts technique sur les réseaux mobiles évaluant l’impact carbone de l’arrêt des réseaux 2G/3G et de la migration de leurs services voix/SMS et M2M[1] vers la 4G/5G pour un réseau modélisé selon des caractéristiques représentatives des infrastructures actuellement déployées en France.
[1] Les technologies utilisées par les machines afin de communiquer entre elles, sans intervention humaine directe.
Ce comité indépendant, dont s’est dotée l’Arcep pour éclairer ses réflexions sur les enjeux techniques liés aux réseaux mobiles, rassemble des experts représentant les opérateurs de réseaux mobiles, des équipementiers, ainsi que des participants issus du monde académique et de l’ANFR.
Une étude pour contribuer au débat public
En partageant cette étude, le Comité d’experts vise à contribuer – à date et dans un cadre d’hypothèses bien définies – à une meilleure compréhension de l’impact carbone de l’extinction des réseaux 2G/3G. Le Comité a toutefois pleinement conscience des limites méthodologiques de l’étude, notamment celles liées à la disponibilité des données et à la délimitation du périmètre retenu pour les objets connectés – qui correspond au secteur des Technologies de l’Information et des Communications (TIC) tel que défini par l’UIT et n’inclut pas par exemple les systèmes embarqués dans les voitures ou dans les ascenseurs -.
De plus, cette étude est centrée sur l’impact carbone et n’a pas examiné les autres catégories d’impact environnemental.
Enfin, d’autres enjeux peuvent être induits par l’extinction de la 2G/3G comme le coût pour les utilisateurs du changement de terminaux ou d’objets connectés. Ils ne font pas partie du champ de l'étude.
La migration des technologies 2G/3G vers les technologies 4G/5G permet un gain récurrent de consommation électrique qui compenserait dès la première année le renouvellement anticipé des équipements devenus obsolètes
Les réseaux 2G/3G, malgré une baisse continue des usages qu’ils portent, représentent une part non négligeable de la consommation électrique des réseaux mobiles toute technologie confondue : entre 21% et 33% de l’ensemble des stations de base des réseaux aujourd’hui et possiblement environ 17% à horizon 2025. La migration des technologies 2G/3G vers les technologies 4G/5G permet donc un gain récurrent continu et régulier de consommation électrique
Toutefois, l’extinction des réseaux 2G/3G a aussi pour conséquence l’obsolescence possible de certains terminaux et certains objets connectés non compatibles 4G/5G (smartphones, téléphones mobiles basiques[2], terminaux de paiement, interphones…), et le renouvellement de ceux-ci génère un impact carbone.
[2] Pour les comparer aux smartphones, on parle parfois de feature phones. Les téléphones mobiles basiques offrent des fonctionnalités d'appels vocaux, de messagerie texte et certaines applications mobiles de base : calendrier, calculatrice, applications multimédias et navigateur Web mobile de base.
L’étude a évalué les durées nécessaires pour atteindre le point d’équilibre entre le gain récurrent de consommation électrique et le coût carbone représenté par le remplacement anticipé des terminaux/objets connectés non compatibles 4G/5G. Le bilan carbone de la migration devient positif en près de deux mois, si les terminaux considérés n’incluent que les téléphones mobiles, et presque six mois si l’on prend également en compte certains objets connectés, tels que, les terminaux de paiement, les compteurs intelligents (smart meters) et les interphones.
L’arrêt de la 2G/3G contribue à la réduction de l’empreinte carbone des réseaux mobile, mais l’étude met en lumière quelques actions à mener pour optimiser cette réduction
En particulier, les résultats de l’étude montrent l’intérêt d’une anticipation de l’arrêt de la 2G/3G par les vendeurs de terminaux ou d’objets connectés, notamment en veillant à favoriser la commercialisation de téléphones ou objets connectés compatibles 4G/5G, dès lors qu’un calendrier d’arrêt de la 2G/3G a été annoncé par les opérateurs.
Plus généralement, l’ensemble de l’écosystème peut œuvrer à optimiser la réduction de l’empreinte carbone des réseaux mobiles qui serait engendrée par un arrêt des réseaux 2G/3G, en veillant à anticiper celui-ci et en porter une attention particulière à la communication vers le public et les entreprises. Ainsi, s’agissant des dispositifs automatiques d'appels d'urgence qui sont embarqués dans les voitures conformément à la réglementation européenne « e-Call », il apparait souhaitable de veiller à ce que les dispositifs nouvellement mis en service soient compatibles 4G/5G
En France, trois opérateurs mobiles ont communiqué sur le calendrier d’extinction de leurs réseaux 2G/3G
La généralisation de la 4G ainsi que la croissance continue du parc de terminaux compatibles avec les services 4G pose la question de la pertinence du maintien des réseaux 2G et 3G sur le territoire. En France, trois opérateurs de réseaux mobiles ont déjà communiqué sur le calendrier d’extinction de leurs réseaux 2G/3G[3].
[3] Les annonces d’extinction des trois opérateurs mobiles à la date de la rédaction de la note :
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.pdf)
Ce mouvement est mondial. L’association GSA a ainsi identifié 142 opérateurs ayant annoncé la fermeture prochaine des réseaux 2G et/ou 3G, ou ayant déjà éteint ceux-ci.
L’Autorité souhaite aussi rappeler que si les décisions d’extinction 2G/3G relèvent de la stratégie des opérateurs, l’arrêt des ces technologies devra faire l’objet d’une information suffisante permettant aux utilisateurs (particuliers et entreprises) de s’adapter et d’un accompagnement, le cas échéant.
Source : Arcep, le 11 septembre 2023
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cet arrêt de la 2/3G m'inqiuète plus particulièrement dans le sens où elle entrainera, en plus d'une mise à l'écart évidente d'appareil, celle d'usages et d'habitudes, pourtant pas si dénuées de sens..
cf ce commentaire :
« Data » >
À son maigre niveau mais néanmoins quasi universel, le MMS réponds aux bases de ce besoin. Je dis quasi universel car on voit bien les limitations que ça entraîne avec tous ces gens qui ne reçoivent pas les MMS parce qu’infoutus de les configurer, ou parce que possesseurs d’un forfait sans data qui a fini par passer « l’exception besoin de data MMS » à la trappe. Je crains que l’interoperabilité voulue par l’Europe ne puisse échapper à cet écueil. Il laissera sur le bord de la route les non technophiles équipés de dumbphones.
https://www.macg.co/aapl/2022/12/imessage-apple-face-au-defi-de-linterroperabilite-voulue-par-leurope-133439
forme de discrimination technologique (je jette pas la faute hein..)
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Incroyable. J'imagine que ce comité Théodule est à minima défrayé par nos impôts.
Payé pour pourrir la vie des Français. Pour servir de second couteau aux intérêts d'entreprises privées gérées par des voyous mafieux (Pereira, Richard, Bouygues..etc.).
Je propose un problème de math de cinquième :
- Sachant que la totalité des réseaux émarge à 696 000 de tonnes CO2eq par an.
- Sachant que la consommation énergétique du mobile représente 58 % de l’énergie totale des réseaux.
- Sachant combien de membres compte le comité.
- Sachant qu'un Français moyen émarge à 8,9 tonnes CO2eq par an.
- Sachant qu'une femme Française moyenne donne vie à 1,87 enfant
- Sachant qu'un Français vit environ 82 ans.
- Intégrant les émissions servant à la fabrication d'un pistolet de petit calibre, chambré en .22LR FMJ, et de ses munitions, de la matière première à la main du bourreau.
Gagnerait-on plus [que l’extinction 2G/3G sur la totalité de leur durée de vie respective] en impact carbone en éliminant les membres de ce comité Théodule ?
CQFD, c'est en chiffrant tout que l'on chiffre n'importe quoi.
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La question de l'impact carbone (d'une décision des opérateurs) est intéressante. Les opérateurs ont leu choix d'éteindre la 2G et la 3G comme ils le souhaitent.
Je ne pense pas que les membres du comité d’experts techniques sur les réseaux mobiles reçoivent le moindre argent public.
Ce qui m'interroge, ce sont les nombreux dispositifs exclus de l'étude.
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Ce qui m'interroge, ce sont les nombreux dispositifs exclus de l'étude.
C'est ce point qui fait tiquer.
On exclut volontairement plusieurs services ayant trait à des urgences et qu'il faudrait impérativement remplacer en cas de coupure complète 2G/3G : eCALL, téléassistance pour les personnes âgées, ...
En fait l'étude semble faire l'hypothèse de maintenir un réseau 2G/3G en 900MHz pour absorber ce faible trafic résiduel (en migrant les services pris en compte par l'étude vers la 4G, ceux qui représentent à priori le gros du trafic) au moins à moyen terme.
Sauf que comme aucun opérateur français ne devrait garder de réseau de la sorte sur le long terme, les résultats ne peuvent qu'être incomplets...
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En fait l'étude semble faire l'hypothèse de maintenir un réseau 2G/3G en 900MHz pour absorber ce faible trafic résiduel (en migrant les services pris en compte par l'étude vers la 4G, ceux qui représentent à priori le gros du trafic) au moins à moyen terme.
Sauf que comme aucun opérateur français ne devrait garder de réseau de la sorte sur le long terme, les résultats ne peuvent qu'être incomplets...
Dépendra ce que donne l’état pour maintenir (ou non) ce réseau quelques années supplémentaires. Gratuitement, aucun opérateur ne le fera, c’est certain.
Si l’IFER est réformé, si l’état offre les Mhz, et subventionne le coût énergie / maintenance, il y aura bien un opérateur qui cherchera à se faire bien voir pour accueillir une itinérance 2G national aux 3 autres. C’est la volonté politique qui décidera.
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Après une telle étude, je ne suis pas sûr que le politique cherche à mettre le moindre euro pour poursuivre la 2G/3G.
Il y a des objectifs fort niveau environnemental.
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ça dépendra aussi de si l'opérateur inclus ça par défaut avec les forfaits "GP" que l'on a ou si il y aura une option spéciale pour la 2G à 5 ou 10 €/mois par exemple... (le prix est pris au hasard)
Si il y a suffisamment de personnes / entreprises / autre pour payer 5 ou 10 € /mois il pourrait y avoir 1 réseau 2G commun qui survive pour justement le peu de trafic qu'il y a.
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Après une telle étude, je ne suis pas sûr que le politique cherche à mettre le moindre euro pour poursuivre la 2G/3G.
Il y a des objectifs fort niveau environnemental.
Pas sûr que si 2/3 influenceurs expliquent que les eCall d’urgence en voiture ne fonctionnent qu’en 2G, et que le gouvernement ne « soutient » pas le maintient de ce réseau, alors il met les gens en danger ..
On verra la direction du vent à ce moment ^^
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Il y a un de mes proches où ils y ont installé un pylône Orange à Pouilly-Sur-Serre (02) et il ne fait pas 3G comme à Bertaucourt-Epourdon (02) & Bichancourt (02)
Pouilly-Sur-Serre - Orange : enb 89945 - TAC: 36961 - Test le 19.10.23 extérieur
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"De Quoi Je Me Mail" l'émission sur l'actu high-tech diffusée sur RMC et Tech&Co parle de l'intégration de RCS chez Apple. RCS (Rich Communication Services) est un protocole destiné à remplacer le SMS.
François Sorel explique qu'Apple est contraint de passer au RCS, car avec la fin de la 2G/3G, il ne sera plus possible d'envoyer de SMS.
On est d'accord que c'est complétement faux, et qu'il est possible d'envoyer et recevoir des SMS avec uniquement de la 4G ?
Un autre point qui me semble faux : Le chiffrement, il me semble qu'Apple ne prévoit pas de chiffrement du RCS (ce n'est pas dans la norme, même si Google pousse des solutions).
https://lafibre.info/videos/4g/202311_de-quoi-jme-mail_apple_rcs_en_2024_et_fin_de_la_2g.mp4
Source : De Quoi Je Me Mail du 24 novembre 2023
Présenté par François Sorel avec comme invités : Melinda Davan-Soulas journaliste au site Tech&Co et Eric Le Bourlout journaliste spécialisé tech.
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La 2G et la 3G n'est déjà plus disponible aux USA, et pourtant les sms fonctionnent correctement sur les IPhones
Le niveau technique de certains journalistes "tech" est vraiment affligeant.
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j'aime mettre mon grain de sable un peu partout.... ;) ;)
La 2G et la 3G n'est déjà plus disponible aux USA, et pourtant les sms fonctionnent correctement sur les IPhones
Le niveau technique de certains journalistes "tech" est vraiment affligeant.
elle a été coupée chez swisscom ya deux ans, malheureusement
souhaitant remplacer mon malinphone par un dumbphone d'ici 2025 (raz la casquette des applis à tout va, want to be à contre courant de la tendance, et vivre hors de mon temps -coucou Sylvain Tesson-, mode JOMO), l'absence de 2G risque de me ramener à un mode de vie très 2013, où je ne serai joignable que par wifi, le reve absolu (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/gum.gif)
une majorité de pays (excluant les usa qui l'ont déjà débranchée, et le canada) vont garder soit la 2G soit la 3G.. les autres seront condamnés au smartphone, porte d'entrée à toutes les applis ( https://www.lefigaro.fr/societes/hotel-restaurant-aeroport-quand-le-client-se-retrouve-a-tout-faire-lui-meme-20230811 ) bien dépendantes ( https://www.numerama.com/politique/1507930-lidentite-numerique-doit-etre-etendue-a-100-des-francais-en-2030.html )
"De Quoi Je Me Mail" l'émission sur l'actu high-tech diffusée sur RMC et Tech&Co parle de l'intégration de RCS chez Apple. RCS (Rich Communication Services) est un protocole destiné à remplacer le SMS.
vu le portrait au vitriol qui lui est fait...(et à raison)
https://forum.hardware.fr/hfr/gsmgpspda/android/application-messagerie-securisee-sujet_34757_1.htm#t2696934
François Sorel explique qu'Apple est contraint de passer au RCS, car avec la fin de la 2G/3G, il ne sera plus possible d'envoyer de SMS.
On est d'accord que c'est complétement faux, et qu'il est possible d'envoyer et recevoir des SMS avec uniquement de la 4G ?
pour avoir refait le test ya quelques minutes :
chez free, sous lineageos, en "bridé 4G" (pas en débit, mais en techno 4G only au lieu de 4G préféré, aka android interdit d'aller sur aut'chose que la 4G, merci lineageos), les SMS en émission/réception passent comme une lettre à la poste, aucun pb
Un autre point qui me semble faux : Le chiffrement, il me semble qu'Apple ne prévoit pas de chiffrement du RCS (ce n'est pas dans la norme, même si Google pousse des solutions).[/size]
aucune idée, à voir la gestion d'apple pour le RCS.
je boycotte trop RCS et les produits google en général pour savoir en détail si c'est chiffré en face, et justement sur le forum d'en face, le vitriol s'étend dans les commentaires:
https://www.nextinpact.com/683/surprise-apple-implementera-standard-rcs-dans-ios-annee-prochaine/
sachant que leur "délire" de rcs a été uen cata.
si on compare à iMess, où seule la bascule iM>SMS (si déconnecté d'internet) m'a fait des misères,
que les whatsapp/teleg/signal n'ont que d'opacité à leur faire reprocher
chez google, c'est :
a/ on fait ça a plusieurs (GSMA) ou tout seul? => tout seul
b/ on stock ca chez les opés ou chez nous? => chez nous
c/ on l'appelle Message, RCS ou autrement? => en dix ans, les TROIS ont été défilés : messages, RCS, joyn, et d'autres noms commerciaux selon les opérateurs !
certains arguent que RCS est sorti en 2008, que nada : c'était une ébauche de brouillon. iMess et whapp étaient opérationnels bien avant.
le "RCS" racheté par google (via acquisition joyn) n'a plus de légitimité aux yeux de beaucoup (lisez les reddit anglophones, vous serez pas déçus), surtout que vu l'absence de stabilité, tant sur le plan de gestion du service, que de résultats en 2023 car activé par défaut chez pas mal de monde...
RCS = maj d'android, meme en prenant le taureau par les cornes la firme de Mountain View s'emmele à fond les pinceaux (ce pourquoi beaucoup s'en tiennent à un ungoogled lineage)
et sachant qu'il y avait déjà énormément de protocoles sécurisés et interopérables disponibles bien avant RCS/iMess/whatpp :
xmpp, sip, et aujourd'hui matrix... une personne qui veut communiquer avec moi via @internet, ca se fera exclusivement via URI "@" (@adresse SIP, XMPP ou Matrix), les autres c'est courriel basta :) :) :)
pour info :
https://lafibre.info/techno-du-web/les-applis-de-messagerie-securisees-leurs-alternatives/
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Je confirme que les SMS passent sans soucis en 4G. Y'a même 2 manières de faire : SMSoNAS ou SMSoIMS
SMSoNAS : le classique/legacy : ça passe dans la signalisation comme en 2G/3G : SMS with LTE (SG-SMS) (https://www.sharetechnote.com/html/Handbook_LTE_SMS.html)
SMSoIMS : ça utilise l'IMS et le même bearer que la VoLTE (je crois) : SMS over IMS (https://www.sharetechnote.com/html/IMS_SIP_SMSoverIMS.html)
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vu le portrait au vitriol qui lui est fait...(et à raison)
https://forum.hardware.fr/hfr/gsmgpspda/android/application-messagerie-securisee-sujet_34757_1.htm#t2696934
Depuis 1 an, Google message a évolué, les messages par groupe sont chiffrés.
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Depuis 1 an, Google message a évolué, les messages par groupe sont chiffrés.
Depuis 1 an
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/breezer%20lemon.gif) (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/mooonblood.gif) (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/6/pascal_professionnel.gif)
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Je voulais dire que les messages du forum datent d'un an
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certains arguent que RCS est sorti en 2008, que nada : c'était une ébauche de brouillon. iMess et whapp étaient opérationnels bien avant.
le "RCS" racheté par google (via acquisition joyn) n'a plus de légitimité aux yeux de beaucoup (lisez les reddit anglophones, vous serez pas déçus), surtout que vu l'absence de stabilité, tant sur le plan de gestion du service, que de résultats en 2023 car activé par défaut chez pas mal de monde...
RCS = maj d'android, meme en prenant le taureau par les cornes la firme de Mountain View s'emmele à fond les pinceaux (ce pourquoi beaucoup s'en tiennent à un ungoogled lineage)
Google et leur incapacité chronique à offrir une solution de messagerie instantanée sans se foirer... la seule appli qui a fait un sans-faute, c'est Duo, et évidemment une fois que tout le monde avait dans l'esprit que c'était un truc fiable et ultra-pratique, qu'est-ce qu'ils font ? Renommer ça en "Google Meet".
Quand je vois ça, ça me donne envie de déferler un torrent d'insultes à la Capitaine Haddock : https://x.com/tomgara/status/1587640766696140800
(https://i.imgur.com/TBdNyyX.png)
Enfin bref, oui, en soi le RCS non-standardisé à la sauce Google, ça reste correct, mais même leur appli officielle a encore bien des lacunes.
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C'est complètement standardisé. Même via Google messages, un opérateur peut très bien fournir son ACS qui poussera la conf RCS vers sa propre infra, c'est juste un choix technico-commercial de le faire/pas le faire. Après vu les revenus SMS des telcos quand tu vois Google te proposer la prises en charge des SMS gratos... Et aussi toutes la partie roaming fonctionne aussi sans trop de soucis, dans les grosse boîtes de l'écosystème du roaming y'a que iBasis qui fait pas de RCS je crois.Le seul 'soucis' de passer par Google c'est que le client n'est pas 'rcs only' alors qu'un opérateur avec sa propre infra RCS maintient en général une interco entre son infra RCS et son infra IMS (quand c'est pas juste un ajout à l'IMS).Après le fail de RCS c'est de pas avoir été un standard full 3gpp un peu comme la VoLTE, trop de latitudes laissées aux telcos, Apple pas obligé de suivre... Standard trop permissif c'est tout le temps pareil sauf que la en plus Google c'est engouffré dans la brèche...
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C'est complètement standardisé. Même via Google messages, un opérateur peut très bien fournir son ACS qui poussera la conf RCS vers sa propre infra, c'est juste un choix technico-commercial de le faire/pas le faire.
Ils ont juste la flemme de le déployer en fait... :(
Après vu les revenus SMS des telcos quand tu vois Google te proposer la prises en charge des SMS gratos...
Avec google y'a toujours une contrepartie. Donc ils doivent bien en retirer des revenus d'une manière ou d'une autre, malgré qu'ils clament haut et fort que c'est chiffré E2E. M'étonnerais pas qu'il y ait de la backdoor quelque part pour lire tout ce qui passe...
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Disons qu'en plus des gros opérateurs qui ont initialement déployés eux mêmes RCS sont finalement partis vers Google... C'est une catastrophe ce truc, autant je comprends le point de vu purement économique mais ça me dépasse quand même que les gros telcos laissent ça à Google. Genre la le dernier c'est t-mobile qui bascule vers google https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/ (https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/)...
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Ah ben d'accord... si même les opérateurs donnent leur bénédiction à google pour gérer le RCS à leur place :-\
Je pensais que c'était google dans son coin qui avait décidé d'activer le RCS sans consulter les opérateurs.
Pour moi le problème du RCS à l'heure actuelle c'est l'obligation de data... dans le cas des forfaits qui bloquent lorsque le plafond est atteint c'est naze (genre chez RED). Alors que si les opérateurs le déployait eux même, on pourrait avoir le non décompte du forfait en utilisant le bearer de la VoLTE par ex (du moins je suppose que c'est possible à la manière des SMSoIMS ?)
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Je pensais que c'était google dans son coin qui avait décidé d'activer le RCS sans consulter les opérateurs.
parce que qui d'autre que "google dans son coin" peut activer le RCS par défaut sur un OS controlé à 100% par google et personne d'autre?
ya un certain nombre d'opés dans le monde qu'ont refusé, puis accepté le RCS
l'acceptation ou le refus du RCS via les opés est un service, aka Joyn ou autre appli fournie en marque blanche par google pour l'oéprateur, que ce dernier controle
comme libon pour orange, world&you pour byg, etc pour sfr à l'époque de la voip via application
aujourd'hui, le RCS, ce n'est plus ça : au mieux c'est stocké et géré chez le fai d'une façon complètement opaque
la seule certitude, c'est que pour l'activer d'un point de vue logiciel, seul le propriétaire/créateur de l'OS peut le faire
le RCS est à google (et son autorité) pour android ce qu'iMessage est à Apple (et son autorité) pour iOS
je vois pas du tout quel "pouvoir" ou "controle" autre que le stockage délégué chez les opérateurs pour les messages, pourrait être confié par google à un tiers
c'est activé par défaut par google, pour les googlisés, par des googlisateurs :)
un peu comme le linky : tout se fait via edf. C'pas le maire ni le préfet qu'aura la main ;; ils peuvent juste réglementer/légiferer (et encore), pas controler/activer/désactiver, no-mais!
Pour moi le problème du RCS à l'heure actuelle c'est l'obligation de data... dans le cas des forfaits qui bloquent lorsque le plafond est atteint c'est naze (genre chez RED). Alors que si les opérateurs le déployait eux même, on pourrait avoir le non décompte du forfait en utilisant le bearer de la VoLTE par ex (du moins je suppose que c'est possible à la manière des SMSoIMS ?)
les ptits forfaits comme des chiots abandonnés, tej' par la f'netre de la voiture sur l'autoroute en plein été, leur sort est déjà scellé par fatalité, depuis moult années :
« Data » >
À son maigre niveau mais néanmoins quasi universel, le MMS réponds aux bases de ce besoin. Je dis quasi universel car on voit bien les limitations que ça entraîne avec tous ces gens qui ne reçoivent pas les MMS parce qu’infoutus de les configurer, ou parce que possesseurs d’un forfait sans data qui a fini par passer « l’exception besoin de data MMS » à la trappe. Je crains que l’interoperabilité voulue par l’Europe ne puisse échapper à cet écueil. Il laissera sur le bord de la route les non technophiles équipés de dumbphones.
https://www.macg.co/aapl/2022/12/imessage-apple-face-au-defi-de-linterroperabilite-voulue-par-leurope-133439
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Appel d'urgence dans les voitures : l'affaire qui pourrait coûter des milliards d'euros
Alors que sur le Vieux Continent, les opérateurs mobiles prévoient d'éteindre leurs réseaux 2G, jugés coûteux et énergivores, les constructeurs automobiles poussent pour les prolonger. Et pour cause, cette technologie sert au bon fonctionnement d'un système de communication d'urgence, présent dans plusieurs dizaines de millions de voitures, en cas d'accident de la route.
Le torchon brûle, en Europe, entre les opérateurs mobiles et les fabricants d'automobiles. Au cœur de leurs disputes figure le projet des champions des télécoms de fermer progressivement leurs vieux réseaux 2G, jugés obsolètes, coûteux et énergivores. En face, les constructeurs automobiles sont vent debout contre cette initiative. Ces réseaux servent au bon fonctionnement d'un système de communication d'urgence, baptisé « eCall », obligatoire depuis 2018 dans tous les véhicules.
Cette technologie est aujourd'hui installée dans plus de 36 millions de véhicules en Europe, selon la Plateforme automobile (PFA), principal syndicat automobile regroupant les constructeurs français. Il permet, de manière manuelle ou automatique, de joindre le 112 et d'appeler les secours en cas d'accident de la route. Ce système a l'avantage de fonctionner dans tous les pays du Vieux Continent, du moment qu'il existe de la 2G ou de la 3G. Le premier réseau a l'avantage, d'après les constructeurs automobiles, de proposer une meilleure couverture mobile que le second. Or en France, Orange, SFR et Bouygues Telecom ont prévu de fermer la 2G entre 2025 et 2026, et la 3G entre 2028 et 2029. Il en va globalement de même pour la plupart de leurs homologues européens.
Incohérence de Bruxelles
Au vu de l''urgence de la situation, l'affaire est, selon nos informations, récemment remontée à Bruxelles et aux oreilles de la Commission européenne. Les lobbies de l'automobile ont convaincu l'institution de se saisir du dossier. La commission a mandaté un cabinet d'étude, l'espagnol Idiada, pour mener une enquête sur les conséquences de la fin des réseaux 2G sur la filière automobile. Selon une source proche du dossier, celui-ci aurait conclu à la viabilité économique de conserver un réseau 2G par pays membre de l'UE afin de préserver eCall. Toujours selon nos informations, la Commission a ensuite pris contact avec les 27 gouvernements de l'union pour les sonder sur ces conclusions.
En France, elle a toqué à la porte du ministère de l'Economie et des Finances, et plus précisément auprès de la Direction générale des entreprises (DGE). Interrogé, Bercy souligne qu'officiellement, la France « n'a pas encore de position arbitrée » à ce sujet. Le ministère précise, aussi, que le gouvernement ne dispose d'aucun moyen légal pour empêcher les opérateurs d'éteindre leurs réseaux 2G ou 3G. « En clair, ces projets de fermetures relèvent d'opérations commerciales propres à chaque opérateur », nous dit-on. En coulisse, une source proche du dossier pointe la responsabilité de l'Europe, qui a traîné à valider la norme 4G, aujourd'hui référente en matière de communications. Même son de cloche du côté des constructeurs automobiles, qui pointent du doigt les incohérences de Bruxelles à ce sujet.
Interrogée, la Commission européenne se refuse à tout commentaire. Une source proche du dossier indique toutefois à La Tribune que le Code européen des communications électroniques ne permet pas d'obliger les Etats membres à conserver une technologie de réseau. Elle souligne, également, que garder la 2G « irait à l'encontre » de l'objectif de l'UE d'apporter à 5G dans toutes les zones peuplées d'ici à 2030. De fait, les fréquences aujourd'hui utilisées par la 2G ont vocation à être réutilisées pour améliorer la couverture 5G. Cela dit, selon cette même source, la possibilité du « maintien d'une couche de service 2G partagée minimale » dans chaque pays de l'UE fait partie des solutions envisagées par la Commission. Mais elle précise que « cette question relève de la compétence des Etats membres ».
Garder la 2G, une hérésie pour les opérateurs
Quoi qu'il en soit, l'affaire suscite l'ire des opérateurs télécoms. En France, celle-ci est gérée par le Comité stratégique de filière (CSF) des infrastructures numériques. Celui-ci rassemble les plus importants organismes professionnels du secteur, dont la Fédération française des télécoms (FFT), le lobby des Orange, SFR et autres Bouygues Telecom. Son état-major est, selon nos informations, très remonté.
« Cela fait des années qu'on interpelle les constructeurs automobiles pour leur dire de se préparer à la fermeture de la 2G et de la 3G, explique une source proche du comité. Tous les pays y vont ! Il y a 59 opérateurs dans le monde qui ont déjà arrêté la 2G, et 47 qui ont arrêté la 3G. C'est d'ailleurs ce qu'a fait la Slovaquie ce mois-ci. »
Mais d'après notre source proche du CSF, les constructeurs automobiles n'en ont fait qu'à leur tête. « Ils ont continué à remplir la baignoire, s'étrangle-t-elle. Ils ont continué à mettre en circulation des centaines de milliers de véhicules en Europe l'année dernière avec ces interfaces 2G et 3G. » Notre source déplore la volonté « de passer en force » de la filière automobile en passant par la Commission européenne, avec en particulier le puissant soutien des constructeurs allemands. À l'en croire, il n'existe pas de modèle économique viable pour conserver les réseaux 2G. « En 2022, eCall n'a généré que 6.800 appels en France, précise-t-elle. Comment voulez-vous bâtir une économie sur un volume aussi faible ? » Le CSF a, en outre, demandé à Idiada de lui fournir son étude, mais a essuyé un refus. Contacté, le cabinet espagnol n'a pas donné suite à nos sollicitations.
Les opérateurs télécoms soulignent que garder des réseaux 2G handicaperait l'industrie des télécoms. Le secteur y voit une hérésie environnementale, puisque ces réseaux consomment beaucoup plus d'énergie que ceux des générations suivantes. Un dirigeant d'un grand opérateur français ne mâche pas ses mots face à la perspective de garder la 2G : « Ce serait quand même très, très idiot », souffle-t-il, rappelant que le spectre radioéléctrique utilisé pour la 2G est « une ressource rare » et a vocation, à terme, à renforcer la couverture mobile en 5G.
Un nouveau eCall pour 2026
De son côté, le secteur automobile se défend. « Il n'est pas de la responsabilité des constructeurs automobiles de proposer des solutions », avait plaidé la PFA dans un document transmis aux autorités françaises en 2022. Car, sans le système eCall, la voiture ne peut pas être homologuée et, de fait, mise en circulation. Déjà en 2020, le syndicat assure avoir contacté les autorités, arguant que cette technologie pourrait bientôt devenir obsolète. Sans résultat. « Ça tourne en rond depuis deux ans », se désole Tony Jaux, directeur du programme véhicules connectés à la PFA. Une attente qui se paie tous les jours, puisqu'on estime à 10 millions le nombre de nouveaux véhicules équipés mis sur la route chaque année en Europe.
Récemment, une première solution a été apportée par l'Union européenne. Un texte, publié en février, oblige les constructeurs automobiles à intégrer un nouveau dispositif, appelé NG (pour « nouvelle génération ») eCall, sur la base du volontariat à partir de 2025, puis obligatoirement dans les nouveaux véhicules au 1er janvier 2026 et dans toutes les sorties d'usine à partir du 1er janvier 2027. Ce système utilisera désormais les réseaux 4G et 5G. Mais, d'ici-là, les constructeurs doivent toujours équiper les véhicules de l'ancienne version eCall. « Nous savons comment remplacer le système, mais nous n'avons pas le droit de le mettre avant 2025 », se désole un constructeur.
À cette incohérence s'ajoute une absence de réponse de la Commission quant au devenir des voitures déjà équipées du système eCall qui ne pourra plus fonctionner. Plusieurs choix sont possibles aujourd'hui : maintenir un réseau 2G ou 3G le temps que tous les véhicules soient équipés du nouveau système. « Certains véhicules ont une durée de vie de 15 ans, si on démarre à partir de 2026 avec les premières obligations de mettre en place le nouveau eCall, alors les réseaux 2G ou 3G devraient être maintenus jusqu'en 2041 », explique Tony Jaux. Autres hypothèses : remplacer les systèmes eCall dans les garages automobiles partout en Europe, ou supprimer l'obligation européenne de ce dispositif dans les véhicules.
Qui pour payer la facture ?
D'après un document technique fourni par la PFA en 2022, le coût du maintien des réseaux 2G reviendrait en moyenne à 46,1 millions d'euros par pays de l'UE chaque année, et 54,4 millions d'euros pour la 3G. En tout, cela coûterait donc, selon ce lobby, entre 1,2 milliard et 1,5 milliard d'euros par an à l'échelle européenne. Sachant que le PFA envisage de garder la 2G ou la 3G de 2026 à 2035.
Si, en revanche, la Commission opte pour l'option du changement des systèmes actuels eCall dans les 36 millions de véhicules concernés, cela reviendrait à 13 milliards d'euros, a chiffré le syndicat. Pour le calcul, le PFA a utilisé une moyenne de 362 euros par véhicule pour le remplacement de ce dispositif d'appel d'urgence.
« Au-delà du prix, c'est l'organisation autour qui m'inquiète. Il faut rappeler tous les véhicules, mais est-ce que les gens viendraient ? Et tout changement sur un véhicule dans un système lié à la sécurité doit être homologué pour sa remise en route. Cela signifierait qu'il faudrait homologuer des centaines voire des milliers de modèles de véhicules. De plus, nous n'avons aucun contrôle sur ce qu'il se passe en après-vente, donc il n'y a aucune garantie que le nouveau dispositif installé soit sécurisé », s'inquiète Tony Jaux.
Dans les deux cas, qui paiera ? Aucune des deux industries n'est décidée à passer à la caisse, tant les sommes sont pharaoniques. Il appartiendra donc à la prochaine Commission européenne de trancher ce conflit, qui prend de l'ampleur à mesure que la facture grossit.
Marie Nidiau et Pierre Manière
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/appel-d-urgence-dans-les-voitures-l-affaire-qui-pourrait-couter-des-milliards-d-euros-993802.html
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Merci Nico, c'est très intéressant.
Étonnant que ce dossier ne remonte que maintenant...
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On est d'accord que c'est gros coup de bluff de la part des fabricants auto pour récupérer de l'argent auprès des opérateurs de la même manière qu'ils essaient pour certains de mettre des fonctions essentielles en option pour augmenter le prix moyen de vente des voitures à l'opposé du prix affiché dans les pubs ?
La règlementation a changée pour obliger une nouvelle homologation et un rappel de millions de véhicules ?
Je ne me souviens pas de rappels ni d'homologations pour les voitures de collection lorsque la ceinture, l'abs, l'airbag ont été rendu obligatoires de série pour les nouveaux modèles.
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On est d'accord que c'est gros coup de bluff de la part des fabricants auto pour récupérer de l'argent auprès des opérateurs de la même manière qu'ils essaient pour certains de mettre des fonctions essentielles en option pour augmenter le prix moyen de vente des voitures à l'opposé du prix affiché dans les pubs ?
La règlementation a changée pour obliger une nouvelle homologation et un rappel de millions de véhicules ?
Je ne me souviens pas de rappels ni d'homologations pour les voitures de collection lorsque la ceinture, l'abs, l'airbag ont été rendu obligatoires de série pour les nouveaux modèles.
je pense qu'il serait particulièrement intéressant de permettre un comparo, en interrogeant/interviewant des SDIS en france (et why not à l'étranger, comme aux us labo géant pionnier dans cette expérimentation), pour voir le distingo d'efficacité/pertinence/performance des appels vers le samu(15), police (17) et pompiers (18) en volte/4G/5G par rapport à la 2G/3G, afin de voir quels obstacles, le "tout-voip", cela apporte.
je crois qu'aux us il y a eu une levée de boucliers, mais j'imagine que si ca avait été si handicapant ils auraient fait un retour arrière.
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Donc mis face aux murs les seuls arguments des opérateurs c'est : "une hérésie environnementale" donc du greenwashing en mode on pourra pas faire notre campagne marketing comme on voulait, et ça handicape la 5G alors qu'ils ne sont pas foutus de déployer cette dernière sur les fréquences qui comptent vraiment (3500 MHz et +). Pathétique.
Le reste c'est de la connerie régulative européenne entre deux industries.
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Donc mis face aux murs les seuls arguments des opérateurs c'est : "une hérésie environnementale" donc du greenwashing
tjrs aussi peu pertinent : la gestion d'un réseau se base surtout sur la gestion d'un portefeuille de fréquence limité par chaque état
les bandes de fréquences basses utilisées par la 2G et 3G (900MHz notamment) représente un vrai enjeu de désaturation dans les zones denses là où le wifi n'y est pas
les bases clients 2G/3G sont devenus minoritaires, il faut vivre avec son temps ... conserver un réseau 2G pour 10k appels/an + qqs clients IoT c'est pas vraiment smart dans le secteur
la responsabilité de vendre des objets pour une courte durée d'usage pour des raisons économiques est très largement du côté des constructeurs : les modules "eCall" compatible 4G/5g sont disponibles depuis très longtemps chez les constructeurs asiatiques et américains car ils ont anticipé l'arrêt 2G/3G (qui s'est faite ces dernières années ...)
et la régulation qui ne prend pas en compte le NG c'est juste la cerise sur le gâteau !
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il faut vivre avec son temps ...
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/breezer%20lemon.gif)
merci pour la barre de rire !
les minimalistes numérique ;)
les bases clients 2G/3G sont devenus minoritaires
donc sous prétexte falacieux qu'ils sont minoritaires on leur coupe le service, tout court?
sympa de refaire un écran noir, comme la coupure scandaleuse de la télé hertzienne alors que certains n'avaient pas (ou voulaient pas) de la tnt...
et après on s'étonne du scandale volte..
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donc sous prétexte falacieux qu'ils sont minoritaires on leur coupe le service, tout court?
sympa de refaire un écran noir, comme la coupure scandaleuse de la télé hertzienne alors que certains n'avaient pas (ou voulaient pas) de la tnt...
Tu préférerais qu'on leur facture un abo à x centaines d'euros par mois pour financer l'entretien d'un réseau désuet et peu utilisé ? Comme il se fait du support payant (et souvent cher) pour les entreprises qui veulent garder de vieilles technos ?
Parce que sinon ça ne parait pas plus juste de pénaliser la majorité en leur faisant financer un réseau utilisé seulement par quelques uns qui ne veulent pas changer de terminal.
Ce n'est pas un service public, s'il il n'y a plus assez de monde pour que ce soit rentable ce n'est pas étonnant que les opérateurs coupent et réutilisent les fréquences pour d'autres technos plus utilisées...
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Tu préférerais qu'on leur facture un abo à x centaines d'euros par mois pour financer l'entretien d'un réseau désuet et peu utilisé ? Comme il se fait du support payant (et souvent cher) pour les entreprises qui veulent garder de vieilles technos ?
Parce que sinon ça ne parait pas plus juste de pénaliser la majorité en leur faisant financer un réseau utilisé seulement par quelques uns qui ne veulent pas changer de terminal.
Ce n'est pas un service public, s'il il n'y a plus assez de monde pour que ce soit rentable ce n'est pas étonnant que les opérateurs coupent et réutilisent les fréquences pour d'autres technos plus utilisées...
pourquoi changer ce qui marche déjà, a fait ses preuves et fonctionne bien?
ya encore énormément de gens sans terminaux 4/5G qui veulent simplement pas avoir d'appareil type smartphone
je dis pas de tout laisser comme avant, mais un ptit bloc de fréquences par zone, pour la 2/3G ne devrait pas etre un cauchemar.. l'idée étant qu'il n'y ait pas de blackout pour ces deux technos, et NON, cela ne pénaliserait personne, sinon ils seraient déjà coupés !
les gens aujourd'hui s'en foutent de la 5G, la 4G est déjà largement suffisante (trop rapide meme)
j'arrive déjà à visualiser youtube sur le réseau 3G free sans une once de chargement...
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pourquoi changer ce qui marche déjà, a fait ses preuves et fonctionne bien?
Parce que ce n'est plus utilisé et que l'efficacité spectrale ou énergétique est très inférieure aux dernières technos.
je dis pas de tout laisser comme avant, mais un ptit bloc de fréquences par zone, pour la 2/3G ne devrait pas etre un cauchemar.. l'idée étant qu'il n'y ait pas de blackout pour ces deux technos, et NON, cela ne pénaliserait personne, sinon ils seraient déjà coupés !
Quelle que soit la taille de ton bloc de fréquences, il faudra le matériel derrière pour le faire fonctionner.
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Toujours les mêmes arguments bidons, c'est usant.
Fréquences limités : c'est faux à tous les étages. Oui les "basses" hautes fréquences sont sexy et donc très demandées. Mais aucune pénurie, autre que réglementaire. On peut très bien garder un petit bloc de quelques MHz et ne pas imposer quatre réseaux mais un seul en cogestion.
Pareillement le seul coût qui enmerde les opérateurs c'est la taxe par antenne => qu'ils se démerdent avec l'Etat, quitte à user de Bruxelles pour le faire si nécessaire. Une antenne 2G ça n'existe plus. Une antenne c'est un émetteur avec derrière un ordinateur qui fait de la modulation comme on lui demande, 2G, 5G, 18G on s'en cogne. Eventuellement il y a peut-être une licence logicielle en plus mais soyons serieux...
A fréquence identique et bloc de même taille les gains 3G => 4G => 5G sont marginaux, et rien n'empeche de garder à minima uniquement la 2G, c'est ce dont on parle ici.
Enfin la "majorité" ne finance rien du tout, le prix que tu paye ton abonnement n'a aucun rapport avec le fait de faire de la maintenance sur la 2G.
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Tu as raison sur tout.
Je te souhaite bonne continuation avec ta voiture au gazogène et tes signaux de fumée.
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ya encore énormément de gens sans terminaux 4/5G qui veulent simplement pas avoir d'appareil type smartphone
Tu as plein de téléphones à clapet, à touche, pas smartphones qui gèrent la 4G ..
https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/
idem chez Nokia, Alcatel et etc ...
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Toujours les mêmes arguments bidons, c'est usant.
Fréquences limités : c'est faux à tous les étages. Oui les "basses" hautes fréquences sont sexy et donc très demandées. Mais aucune pénurie, autre que réglementaire. On peut très bien garder un petit bloc de quelques MHz et ne pas imposer quatre réseaux mais un seul en cogestion.
Pareillement le seul coût qui enmerde les opérateurs c'est la taxe par antenne => qu'ils se démerdent avec l'Etat, quitte à user de Bruxelles pour le faire si nécessaire. Une antenne 2G ça n'existe plus. Une antenne c'est un émetteur avec derrière un ordinateur qui fait de la modulation comme on lui demande, 2G, 5G, 18G on s'en cogne. Eventuellement il y a peut-être une licence logicielle en plus mais soyons serieux...
A fréquence identique et bloc de même taille les gains 3G => 4G => 5G sont marginaux, et rien n'empeche de garder à minima uniquement la 2G, c'est ce dont on parle ici.
On voit bien que tu ne maitrises pas le sujet
La 2G c'est au minimum un bloc de 5MHz pour au maximum 14 appels OU jusqu'à 0,3Mb/s de data. C'est vraiment un gâchis de spectre.
Le même bloc en 3G c'est 21Mb/s et en 4G c'est 40Mb/s. Ca n'est pas vraiment marginal à mes yeux.
1 seul réseau pour tout le monde ? Qui se prive de ses fréquences ? Qui paye le surcout ? Les 4 opérateurs étant privés comment tu partages ce réseau niveau coût, maintenance, ... ?
La pénurie n'est pas que réglementaire, elle vient aussi du fait que d'autres secteurs utilisent des fréquences.
Bref...
Enfin la "majorité" ne finance rien du tout, le prix que tu paye ton abonnement n'a aucun rapport avec le fait de faire de la maintenance sur la 2G.
Donc qui paye pour maintenir ce réseau 2G ? Si c'est un coût pour l'opérateur il va forcément le répercuter sur ses abonnés d'une manière ou d'une autre...
Et si c'est l'état ça se retrouve dans les impôts...
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Tu as plein de téléphones à clapet, à touche, pas smartphones qui gèrent la 4G ..
https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/
idem chez Nokia, Alcatel et etc ...
qui sommes nous pour leur imposer de remplacer leur appareil?
dans tout mon entourage yen a qu'ont des vieux trucs, ils sont totalement dans la légitimité de les conserver :
-vieille voiture des années 90
-vieille télé des années 2000, pour les k7 vidéos
-vieux ordi win98, pour le scanner scsi, et les LAN entre cousins
-pareil pour les chaudières
-j'en connais qu'ont des vieux talkies des années 80 qu'ils utilisent encore tous les jours
-pareil pour le radiateur/poele électrique, toujours en bon état en presque quarante ans de service
-également les alarmes et autres domotique, après vingt ans toujours en bon état
-le disjoncteur edf.. des années 50 pour un foyer vu la semaine dernière (fonctionne comme en 40)
-tout le petit électrique d'extérieur : tondeuse, etc, pareil au moins vingt ans d'age
-l'interphone, meme combat, 30 ans de loyaux services, sans un pet de fonctionnement, comme le portail électrique
-je parle meme pas de l'électroménager, qui se marre à pleine barres de voir la mobilité obsolète en moins de cinq ans, alors que certains appareils dépassent largement les vingt ans d'utilisation sans une égratignure
pourquoi racheter, si ce n'est que pour faire plaisir au vendeur ? ==> aucun intéret, contre productif
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La 2G c'est au minimum un bloc de 5MHz pour au maximum 14 appels OU jusqu'à 0,3Mb/s de data. C'est vraiment un gâchis de spectre.
Le même bloc en 3G c'est 21Mb/s et en 4G c'est 40Mb/s. Ca n'est pas vraiment marginal à mes yeux.
Il y a une erreur de calcul, non ?
En 2G, 1 TRX c’est 200kHz, 8 timeslots.
En half-rate, ça fait 15 communications (2x8 - 1 pour le BCCH).
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Après c'est possible de faire du DSS 2g/4g, ça me semble d'ailleurs être une bien meilleure utilisation du DSS que du 4g/5g qui sert objectivement à rien actuellement. Ça permet d'éviter gaspiller un bloc complet de 5mhz 100% du temps, et c'est déjà deployé chez chez certain telco, mais pas en France à ma connaissance.
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voiture au gazogène...
N'empêche que question énergie renouvelable on ne fait pas mieux :)
C'est pas l'arnaque des batteries et autres cochonneries pleines de terres abondantes dites rares tellement elles sont diluées et qu'il faut tout casser le paysage pour les isoler, là ça marche avec un arbre qui pousse tout seul, un truc qui paye d'avance ce qu'il va se prendre plus tard pour brûler, une sorte de retraite par capitalisation qui ne doit jamais rien à personne, le bonheur.
Exemple de gazogène tout beau tout neuf (https://www.luxenergie.lu/wp-content/uploads/2020/04/Luxenergie_FR_WEB.pdf).
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qui sommes nous pour leur imposer de remplacer leur appareil?
....
pourquoi racheter, si ce n'est que pour faire plaisir au vendeur ? ==> aucun intéret, contre productif
Donc en partant de ce principe:
On déprogramme la fin de l'ADSL par ce que dans certains cas ( dont le mien ) cela a engendré des couts supplémentaires pour creuser une nouvelle tranchée ?
On remplace toutes les box operateurs par ce que les téléphones Socotel S63 a cadran ne fonctionnent plus dessus , idem pour certains télécopieur ?
On oblige toutes éditeurs d'app mobile a conserver une compatibilité avec Android 4 ou IOS 6 tant qu'il existe encore un périphérique doté de cet OS en état de marche ?
On aurait du interdire la TNT par ce que cela obligeait les détenteurs d'un poste cathodique à investir 30 à 40€ dans un boitier supplémentaire ? ( soit le cout d'un téléphone 4G basique à ce jour )
On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre , et qui a donc obligé les Français à changer des millions d'ampoules et des centaines de milliers d'appareils ;)
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Je propose que l'on maintienne la 2G/3G jusqu'en 2035 au moins (la date théorique du passage à l'électrique, d'ici là, pas mal de voitures auront été changées). De toute façon, la consommation de bande passante est faible. Et que pour compensation, l'état dédouane de taxe IFER pour ces émetteurs, car ce serait une mesure d'utilité publique.
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On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre
Je pensais que c'était plus tôt que cela, mais en fait c'est en 1956 qu'EDF a imposé partout en France l'unification au 220 V. Avant la guerre, la production était assurée par une multitude de sociétés qui avaient chacune leurs normes, et le 220 V était déjà utilisé dans l'Est de la France.
http://maths-sciences-lp.ac-amiens.fr/IMG/pdf/unification_20des_20tensions_1_.pdf
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On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre , et qui a donc obligé les Français à changer des millions d'ampoules et des centaines de milliers d'appareils ;)
Ce ne sont pas les français qui s'en sont chargés mais le service public EDF qui a tout géré.
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Ce ne sont pas les français qui s'en sont chargés mais le service public EDF qui a tout géré.
Donc c'est pas cher vu que c'est l'état qui paye?
En même temps ça permettait de faire passer deux fois plus de jus dans les mêmes fils, c'était obligé pour ajouter le réfrigérateur à la lampe de chevet.
https://youtu.be/Hsckr4OMdGQ
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Donc c'est pas cher vu que c'est l'état qui paye?
Non, les français à travers leurs abonnements et leurs paiements de leur consommation, plus leurs taxes, qui sont souvent des taxes sur des taxes !
L'Etat a au contraire perçu des milliards des dividendes versés par EDF et d'autres entreprises dans lesquelles il a des participations, dont Orange. Avant, quand c'était des entreprises publiques, il se servait directement dans les caisses, depuis qu'il a privatisé mais resté actionnaire, il perçoit des dividendes. Les idées reçues ont la vie dure...
Devenu actionnaire avisé, l'Etat perçoit cinq fois plus de dividendes qu'il y a cinq ans
Par Jean-Francis Pécresse - Publié le 20 mai 2008 à 01:01
L'Etat a perdu sa pudeur d'actionnaire. Plus de 2,3 milliards d'euros d'EDF, 1,24 milliard d'euros de Gaz de France, 141 millions d'euros de La Poste, 134 millions d'euros de la SNCF... : ce sont des dividendes sans précédent que l'Etat demande, depuis le début de cette année, aux entreprises dans lesquelles il détient une participation, qu'elle soit majoritaire ou minoritaire. L'année dernière, déjà, ils avaient atteint 3,9 milliards d'euros. En 2008, ce sont plus de 5,1 milliards d'euros de profits de ces sociétés qui devraient tomber dans les caisses du Trésor public (1). Un chiffre record, cinq fois plus élevé que celui de 2003.
Depuis cette date, les dividendes perçus par l'Etat n'ont cessé de progresser mais la hausse s'est nettement accélérée à partir de 2005. C'est, en grande partie, la conséquence de l'amélioration des résultats des entreprises publiques, désormais complètement converties à la culture de la performance et de la profitabilité. En 2007, EDF a réalisé un profit historique de 5,6 milliards d'euros.
...
https://www.lesechos.fr/2008/05/devenu-actionnaire-avise-letat-percoit-cinq-fois-plus-de-dividendes-quil-y-a-cinq-ans-488978
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On déprogramme la fin de l'ADSL par ce que dans certains cas ( dont le mien ) cela a engendré des couts supplémentaires pour creuser une nouvelle tranchée ?
de ma compréhension du plan d'extinction du cuivre, un logement qui n'est pas éligible fibre doit avoir le droit de garder l'adsl.
perso on me proposerait un logement "vous aurez soit la 4G, soit le satellite", je prends meme pas les clés. Logement = connexion forcément individuelle en bout de ligne.
si j'avais un logement avec un petit adsl de campagne, non élibigle fibre, et qu'on me dit 4G/Satellite sinon rien => procès contre orange, basta.
le ministre cédric o a bien précisé face caméra qu'il pourrait pas fibre la petite maison en haut de la montagne => il assume ses responsabilités, l'exception fait qu'elle pourra donc avoir une autre connexion qui lui est dédiée, individuelle, filaire.
Donc, Oui.
On remplace toutes les box operateurs par ce que les téléphones Socotel S63 a cadran ne fonctionnent plus dessus , idem pour certains télécopieur ?
une de mes voisines utilise un vieux tel des années 90 qui appartenait à sa mère : il fonctionne encore, et elle adore :)
un de mes anciens collègues utilise encore le tel que tu précises, je l'ai découvert quand il a décroché au tel lorsqu'il m'a invité chez lui.
Donc, oui.
On oblige toutes éditeurs d'app mobile a conserver une compatibilité avec Android 4 ou IOS 6 tant qu'il existe encore un périphérique doté de cet OS en état de marche ?
ma petite nièce a une dent contre apple qui met pas à jour le navigateur sur iphone 3GS.
ya pratiquement plus rien d'installable sur iphone 4, alors que ces appareils ont couté un bras à l'achat.
Ta réponse, appuyée par ces geeks :
https://fr.quora.com/Pourquoi-les-appareils-%C3%A9lectroniques-tels-que-les-smartphones-et-les-ordinateurs-sont-ils-con%C3%A7us-pour-durer-seulement-3-ans-alors-que-ces-appareils-co%C3%BBtent-autant-que-les-voitures-doccasion-que-ma
https://www.laliberte.ch/news/magazine/multimedia/dix-ans-et-toujours-smart-ou-presque-602053
==> https://www.frandroid.com/marques/apple/904391_peut-on-garde-un-iphone-4s-pendant-10-ans%E2%80%89-le-materiel-fonctionne-mais-cest-complique
personnellement je trouve cela scandaleux qu'au bout de dix ans un "store" mobile ferme ses portes aux anciens appareils. Au moins à la hauteur du scandale de la volte opaque.
je comprends meme pas qu'un store puisse ne pas avoir de "plan" en cas d'obsolescence pour rester dispo au moins quinze ans. Par ex, dans le logiciel libre, tu cherches un paquet logiciel pour ta distro que t'as rallumée après quinze ans de placard, oui => tu vas trouver un miroir d'une vieille debian de 2006 sur les internets, c'est dispo.
Donc, plus que clairement ==> oui.
et ton post va droit dans le sens de l'énorme merde qu'a été reprochée à google au tournant des années 2010, à savoir laisser les fabricants condamner les téléphones après à peine quatre ans de service, ce qui a donné lieu au projet treble (dix ans de retard chez google, impardonnable)
==> Donc, bien entendu : Oui.
Je sais pas pour toi, le windows 98 de mon grand père pouvait faire encore tourner pas mal de logiciels en 2013. Et il en tirait une certaine fierté, que tu verras jamais dans le monde mobile à cause de raisonnements comme le tiens.
On aurait du interdire la TNT par ce que cela obligeait les détenteurs d'un poste cathodique à investir 30 à 40€ dans un boitier supplémentaire ? ( soit le cout d'un téléphone 4G basique à ce jour )
mais qui vous êts pour les obliger à passer au portefeuille?????
l'extinction de la télé hertzienne a été le plus gros scandale du début des années 2000, dans mon entourage les seniors m'en parlent encore, justement quand le sujet de la téléphonie mobile arrive sur la table.
On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre , et qui a donc obligé les Français à changer des millions d'ampoules et des centaines de milliers d'appareils ;)
merci de nous révéler ce nouveau scandale qui va très prochainement fortement faire jaser dans les chaumières, je m'y applique de ce pas.
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de ma compréhension du plan d'extinction du cuivre, un logement qui n'est pas éligible fibre doit avoir le droit de garder l'adsl.
Oui, et ils feront quoi quand le dslam sera démonté ?
l'extinction de la télé hertzienne a été le plus gros scandale du début des années 2000,
Tu as raison fallait rester au 819 lignes.
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Ne me dites pas que je ne pourrai plus me servir de mon beau téléphone duquel je prends soin depuis ... 1997.
On nous dit qu'il faut faire attention aux affaires, de les faire durer, pis on nous couperait tout pour une lubie?
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Faudra que je teste mon Motorola 1000, dit Lisa 9020 en version France Telecom
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de ma compréhension du plan d'extinction du cuivre, un logement qui n'est pas éligible fibre doit avoir le droit de garder l'adsl.
Non ;) il est prévu que l'extinction ne se produise que dans les communes qui disposent du THD et non pas que 100% des adresses de cette commune y soit raccordé ... peu importe qu'il faille refaire la gaine télécom sur son terrain privé ou que le lien sentimental entre sa prise RTC et son téléphone en bakélite soit indestructible, quand le NRA de la commune sera débranché et bien plus aucune ligne cuivre ne fonctionnera.
une de mes voisines utilise un vieux tel des années 90 qui appartenait à sa mère : il fonctionne encore, et elle adore :)
un de mes anciens collègues utilise encore le tel que tu précises, je l'ai découvert quand il a décroché au tel lorsqu'il m'a invité chez lui.
Très curieux de savoir comment la box interprète les impulsions du cadran pour la composition d'un numéro sans un convertisseur d'impulsion, a moins qu'on considère qu'un téléphone ne doit pas servir à appeler ;D
Je sais pas pour toi, le windows 98 de mon grand père pouvait faire encore tourner pas mal de logiciels en 2013. Et il en tirait une certaine fierté, que tu verras jamais dans le monde mobile à cause de raisonnements comme le tiens.
Je vois mal le rapport : si tu allumes une tablette de 2013 elle ne va pas exploser et va simplement s'allumer et continuer de faire tourner les logiciels qu'elle faisait deja tourner en 2013 ( en tout cas certains ) , si tu allumes un PC avec Windows 98 de 2013 il fera aussi tourner les logiciels qui étaient installés dessus à cette époque (en tout cas certains )
Par contre : peut on installer office 2021 sur Win 98 ? non, peut on installer la dernière version de chrome sur Windows 98 ? non plus , peut on installer une carte graphique récente sur Win98 ? encore moins, et Win 98 est il sur ? absolument pas c'est une passoire ouverte aux 4 vents.
Mais on peut être fier qu'une machine de 15 ans démarre ca je le comprends ;-)
mais qui vous êts pour les obliger à passer au portefeuille?????
l'extinction de la télé hertzienne a été le plus gros scandale du début des années 2000, dans mon entourage les seniors m'en parlent encore, justement quand le sujet de la téléphonie mobile arrive sur la table.
Il y a eu des aides pour passer à la TNT ( 25€ de mémoire pour un décodeur jusqu'à 500€ pour un immeuble ) donc parler de scandale pour un reste a charge de 1 ou 2€ comment dire ... ;D par contre oui en terme de couverture TDF a fait des estimations "optimistes" et il y a des trous dans la raquette, ca c'est parfaitement compréhensible , par contre de gens qui ne peuvent ni compter sur le satellite ni sur internet ni sur la TNT je ne pense pas qu'il doit y en avoir beaucoup...
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Très curieux de savoir comment la box interprète les impulsions du cadran pour la composition d'un numéro sans un convertisseur d'impulsion, a moins qu'on considère qu'un téléphone ne doit pas servir à appeler ;D
Il n'a pas dit un S63 à cadran, les S63 étaient disponibles avec clavier bien avant 1990.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/TerminalT%C3%A9l%C3%A9telV%C3%A9lizy1980.jpg/1280px-TerminalT%C3%A9l%C3%A9telV%C3%A9lizy1980.jpg)
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Faudra que je teste mon Motorola 1000, dit Lisa 9020 en version France Telecom
Attention, c'est du 8 watts, les antennes ne sont plus habituées, ça risque de faire des dégâts.
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On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre , et qui a donc obligé les Français à changer des millions d'ampoules et des centaines de milliers d'appareils ;)
Quel bel exemple. Tu savais qu'EDF venait sur site transformer (littéralement) tout tes appareils domestiques en 220v ?
Après tu tiens peut-être le bon bout, si les opérateurs y tiennent tant que ça, qu'ils me remplacent sans frais mes téléphones 2G, je pars faire les fonds de tiroirs.
Mais dans ce cas je ne veux plus entendre un mot sur l'écologie.
Après c'est possible de faire du DSS 2g/4g, ça me semble d'ailleurs être une bien meilleure utilisation du DSS que du 4g/5g qui sert objectivement à rien actuellement. Ça permet d'éviter gaspiller un bloc complet de 5mhz 100% du temps, et c'est déjà deployé chez chez certain telco, mais pas en France à ma connaissance.
Merci, enfin quelque-chose de constructif. Sais-tu quel pays en dispose ?
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Tu as plein de téléphones à clapet, à touche, pas smartphones qui gèrent la 4G ..
https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/
idem chez Nokia, Alcatel et etc ...
Je reprends ça, parce que c'est un point important. As tu essayer un de ces téléphones ? Moi oui, plusieurs, et dès que tu accroche 4G+VoLTE, tu te retrouves a devoir recharger ta batterie toutes les cinq minutes. Les deux Nokia 1100 que j'ai sur mon bureau, je suis incapable de te dire quand je les recharges (bon j'ai une mémoire de merde, mais factuellement bien moins souvent que leur équivalent moderne).
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La nouvelle génération pleurnicheuse sur le sort du monde et de son réchauffement en a rien à battre du renouvellement de ses ordiphones tout les ans.
C'est rigolo ces 2 extrêmes où la vieillesse est nostalgique d'un passé tout en jouissant sans vergogne d'un présent technologique quand ça l'arrange et la jeunesse a peur d'un avenir qu'elle construit par sa respiration et ses contradictions.
Les 10 plaies d'Égypte, c'est rien à coté de ce qu'on vit aujourd'hui ::)
#hypocrisie permanente (comme d'hab quoi) !
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La nouvelle génération pleurnicheuse sur le sort du monde et de son réchauffement en a rien à battre du renouvellement de ses ordiphones tout les ans.
C'est rigolo ces 2 extrêmes où la vieillesse est nostalgique d'un passé tout en jouissant sans vergogne d'un présent technologique quand ça l'arrange et la jeunesse a peur d'un avenir qu'elle construit par sa respiration et ses contradictions.
Les 10 plaies d'Égypte, c'est rien à coté de ce qu'on vit aujourd'hui ::)
#hypocrisie permanente (comme d'hab quoi) !
le voleur, il fait des pauses au moins :) :) :)
allez sans rancune :) :)
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le voleur, il fait des pauses au moins :) :) :)
allez sans rancune :) :)
De quoi tu parles ?
Qui a volé quoi à qui ?
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Ne me dites pas que je ne pourrai plus me servir de mon beau téléphone duquel je prends soin depuis ... 1997.
On nous dit qu'il faut faire attention aux affaires, de les faire durer, pis on nous couperait tout pour une lubie?
Tu sort ça dans la rue, le gens vont te regarder de travers. ;D Ceci dit à l'intérieur, ça captait difficilement puisque pas bi-bande.
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Quel bel exemple. Tu savais qu'EDF venait sur site transformer (littéralement) tout tes appareils domestiques en 220v ?
Ca c'est la légende ;D en pratique beaucoup d'appareils n'était pas "économiquement" rebobinable EDF envoyait des transfo gratuitement et quand ce n'était pas possible ou ils distribuaient des résistances.
Petite anecdote bien connue des amateurs de postes TSF :
A cette époque certains postes TSF ( comme les Philips ) fonctionnait en 110V continu et alternatif. leur châssis était reliés au secteur. EDF ne modifiait rien du tout il donnaient des transfo mais attention : ce n'était pas des transfo d'isolement ( assez cher à l'époque ) mais des auto transfo avec une seule bobien ce qui fait que le secondaire était relié à la phase ! dans ce cas il suffisait qu'une vis de fixation du capot ou qu un potards métallique soit en contact avec le châssis pour être sur de se faire griller... les plus téméraires refaisaient le bobinage eux même, d'autres faisaient modifier leur postes chez leur réparateurs et pour finir certains moins fortunés faisaient couler de la cire sur les vis pour éviter de se faire griller...
Mes grand parents avaient 5 ou 6 de ces transfos qu'ils utilisaient sur la perceuse ,le réfrigérateur et d'autres appareils mais pas le poste TSF ! , EDF leur avait juste modifié leur fer à repasser... mais c'était une autre époque... le 220 c'était le progrès (presque le futur !) les gens se débrouillaient ils n'attendaient pas que tout tombe tout cuit ,bon d'un autre coté ils sortaient de la guerre donc ils arrivaient sans doute mieux a relativiser a cette époque ils lisaient "System D" et ils en étaient fier :D
(https://i.postimg.cc/Hc67PydT/7be8426b870cc230885d4d06745b1bb1-60138-822-7088.jpg) (https://postimg.cc/Hc67PydT)
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Attention, c'est du 8 watts, les antennes ne sont plus habituées, ça risque de faire des dégâts.
Tu crois vraiment que ça risque griller un truc ? :o 8 watts c'est pas non plus 40... Et les BTS sont bien censées supporter toutes les normes, même les plus anciennes.
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C'était une blague, histoire de rappeler qu'avant il y avait moins d'antennes et qu'il fallait pousser plus fort.
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Ca c'est la légende ;D en pratique beaucoup d'appareils n'était pas "économiquement" rebobinable EDF envoyait des transfo gratuitement et quand ce n'était pas possible ou ils distribuaient des résistances.[...]
Rien que la fourniture du transfo était déjà pas mal!
Il n'était question, ni de remplacer la télé, ni de faire acheter à Pémé Mémé un matériel possiblement pas compatible!
Service maison Clef en main.
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On voit bien que tu ne maitrises pas le sujet
La 2G c'est au minimum un bloc de 5MHz pour au maximum 14 appels OU jusqu'à 0,3Mb/s de data. C'est vraiment un gâchis de spectre.
Le même bloc en 3G c'est 21Mb/s et en 4G c'est 40Mb/s. Ca n'est pas vraiment marginal à mes yeux.
Euh non 5 MHz c'est pas le bloc minimal pour la 2G. Un canal en 2G c'est 0,2 MHz, avec 8 Time Slot, moins 1 pour la signalisation SDCCH, le reste peut se voir attribuer un TCH pour une comm Full Rate. Pour faire 14 appels, 2 TRX donc 0,4 MHz sont suffisants (en gardant à chaque fois 1 TS pour la signalisation (initiation des appels et SMS))... Après pour déployer un réseau basique en saut de fréquence simple faut bien prévoir un motif à 15 ou 21 fréquences avec des sites tri-sectorisés, donc ça fait 3 à 4,2 MHz... Si c'est que pour les appels d'urgence, ça devrait suffire... Après l'efficacité sera toujours moindre qu'en 3G, 4G et 5G...
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C'était une blague, histoire de rappeler qu'avant il y avait moins d'antennes et qu'il fallait pousser plus fort.
Et que personne n'avait mal à la tête :D.
(et n'ont toujours pas de soucis avec les émetteurs TV/FM)
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Et que personne n'avait mal à la tête :D.
(et n'ont toujours pas de soucis avec les émetteurs TV/FM)
Ça dépend de ce qui passe sur les ondes...
"Ce rap de merde qui fait mal à la tête" ;D
https://www.dailymotion.com/video/x6jux
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Euh non 5 MHz c'est pas le bloc minimal pour la 2G. Un canal en 2G c'est 0,2 MHz, avec 8 Time Slot, moins 1 pour la signalisation SDCCH, le reste peut se voir attribuer un TCH pour une comm Full Rate. Pour faire 14 appels, 2 TRX donc 0,4 MHz sont suffisants (en gardant à chaque fois 1 TS pour la signalisation (initiation des appels et SMS))... Après pour déployer un réseau basique en saut de fréquence simple faut bien prévoir un motif à 15 ou 21 fréquences avec des sites tri-sectorisés, donc ça fait 3 à 4,2 MHz... Si c'est que pour les appels d'urgence, ça devrait suffire... Après l'efficacité sera toujours moindre qu'en 3G, 4G et 5G...
Le minimum en GSM c'est 1.2mhz sous réserve que ça soit proprement supporté par le ran. Mais de toute facon faire du hard partitionning intrabande entre technos différentes c'est contre productif en plus d'être souvent une usine à gaz si c'est pas pour couper des bloc de 5, 10 ou 15mhz et de toute façon avec du GSM c'est forcement sous optimal vu les contraintes. C'est pour ça que je pense que le dss 2g-4g c'est vraiment pas mal pour éviter des confs borderline n'importe quoi.
Du coup a ma connaissance nokia a vendu du dss 2g-4g mais je sais pas à qui. Huawei en a vendu pas mal, typiquement dans le 900mhz et c'est en prod chez Bharti Airtel ou Vodafone Turquie par exemple.
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C'était une blague, histoire de rappeler qu'avant il y avait moins d'antennes et qu'il fallait pousser plus fort.
Fallait mettre un smiley alors ;)
Dommage, ça aurait fait un beau titre pour l'ANFR : "Il rallume son Motorola 1000 et fait griller toutes les antennes aux alentours" Par contre c'est Orange aurait été moins content ;D
En tout cas j'aimerais bien tester une telle relique.
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C'est pour ça que je pense que le dss 2g-4g c'est vraiment pas mal pour éviter des confs borderline n'importe quoi.
Du coup a ma connaissance nokia a vendu du dss 2g-4g mais je sais pas à qui. Huawei en a vendu pas mal, typiquement dans le 900mhz et c'est en prod chez Bharti Airtel ou Vodafone Turquie par exemple.
Effectivement, du DSS 2G/4G me semblerait beaucoup plus utile que du DSS 4G/5G sur 10 MHz en 700 MHz. On pourrait le faire d'ailleurs sur cette même bande, pour la portée.
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De la 2G en 700 ? C'est pas prévu par la norme...
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En tout cas j'aimerais bien tester une telle relique.
Je vais le mettre en charge et je tente demain ou lundi et je fais un retour avec photos
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Avec le renforcement de la sécurité sur le GSM il y a quelques temps, peu probable que tu en tires qqch.
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Effectivement, du DSS 2G/4G me semblerait beaucoup plus utile que du DSS 4G/5G sur 10 MHz en 700 MHz. On pourrait le faire d'ailleurs sur cette même bande, pour la portée.
Reste à trouver des mobiles compatibles 2G 700.
Quant à la différence de portée entre 900 et 700... lol.
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Oui, c'est là que cela va être un peu compliqué, c'est de trouver des téléphones compatibles 2G 700. Après, s'il y a un marché, les constructeurs s'adaptent. C'est pareil de la 4G sur 700 MHz, c'est un peu compliqué de trouver des téléphones compatibles.
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Mais qu'est-ce que tu racontes ? Tu penses que les constructeurs vont développer des mobiles 2G 700 sur une techno obsolète juste pour rajouter des objets connectés à ceux déployés par des constructeurs automobiles imprévoyants ?
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En plus gsm-710 et gsm-750 je n'ai jamais vu un seul device le supporter, pareil pour les radio. Ça existe pas en vrai. Donc s'amuser à faire de la 2g sur une fréquence ou on a pas encore de legacy pour la téléphonie mobile ca serait dommage quand même...
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Avec le renforcement de la sécurité sur le GSM il y a quelques temps, peu probable que tu en tires qqch.
J'ai pensé la même. J'ai tilté après coup qu'il y avait eu suppression du A5/1. Ça risque d'être cuit en effet.
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Avec le renforcement de la sécurité sur le GSM il y a quelques temps, peu probable que tu en tires qqch.
Ca fonctionne toujours en réception et en émission, et j'ai pas vu l'antenne fumer ;D
Par contre, la batterie est HS, un peu logique.
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C'est quasi certain que a5/1 fonctionne toujours en GSM de base. A5/2 c'est encore moins secure et A5/3 n'a jamais vraiment été déployé je crois. Donc au final GSM avec A5/1 en stream cipher ça a pas changé depuis 30 ans 😅.Mais c'est aussi ça le truc assez énorme c'est que du hardware de 1995 tu lui colles une sim achetée hier et il accroche le réseau comme s'il était toujours en 1995, y'a pas beaucoup de technos grand public avec une durabilité aussi longue.
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Wow, je pensais vraiment qu'Orange avait désactivé le a5/1 vu que ça avait fait parler en 2017. Du coup c'est quoi qu'ils ont modifié alors ?
Belle surprise finalement.
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Ca fonctionne toujours en réception et en émission, et j'ai pas vu l'antenne fumer ;D
Par contre, la batterie est HS, un peu logique.
Ca aurait du afficher "Orange F" non ? ???
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Le nom du réseau doit être en dur, à l'époque c'était France Telecom.
Je l'avais encore utilisé en 2010/2011 et c'était toujours FT qui s'affichait.
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C'est probablement ça, le modem voit "208 01" (208 est le MCC associé à la France, 01 le MNC d'Orange (enfin, l'un des MNC)), puis il a en interne une liste de correspondance entre le MCC + MNC et le nom de l'opérateur. Cette liste n'étant pas à jour, il a toujours France telecom.
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C'est quasi certain que a5/1 fonctionne toujours en GSM de base. A5/2 c'est encore moins secure et A5/3 n'a jamais vraiment été déployé je crois. Donc au final GSM avec A5/1 en stream cipher ça a pas changé depuis 30 ans 😅
Le A5/3 est bien déployé chez orange. Je vais tester avec mon autre SIM bouygues pour voir.
EDIT : c'est ok aussi
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Le A5/3 est bien déployé chez orange. Je vais tester avec mon autre SIM bouygues pour voir.
EDIT : c'est ok aussi
Cool du coup le downgrade doit être permis si le tel qui affiche France Telecom fonctionne encore. Après A5/3 n'est plus vraiment secure de toute façon. D'ailleurs c'est aussi ce genre de truc qui font que ça commence à vraiment être une mauvaise idée de vouloir a tout prix continuer à faire du GSM.
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https://next.ink/8935/105316-orange-mise-a-jour-securite-sur-reseau-2g-bloquera-certains-telephones/
Faudrait savoir, bloque, bloque pas. Quel algorithme sur la 4G, sur la 5G ?
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Le nom du réseau doit être en dur, à l'époque c'était France Telecom.
Je l'avais encore utilisé en 2010/2011 et c'était toujours FT qui s'affichait.
Orange en assure toujours une page SAV en tout cas. ;D : https://assistance.orange.fr/equipement/telephones-mobiles-et-tablettes/motorola-inter-1000
Il y'a même un code de désimlockage !
Je me demande bien ce que s'afficherait avec l'insertion d'une SIM Bouygues Télécom (lancée en 1996) ou Free (Mais vu que c'est sur l'itinérance Orange...).
SFR n'aura pas de changement puisque ça n'a jamais changée et le réseau était déjà lancée avant le lancement du produit.
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La page des codes de desimlockage n'existe plus >:(
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La page des codes de desimlockage n'existe plus >:(
https://espace-client.orange.fr/equipements/desimlocker
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Merci, le lien de la page du Motorola 1000 n'était plus valide.
On va tenter
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Je me demande bien ce que s'afficherait avec l'insertion d'une SIM Bouygues Télécom (lancée en 1996) ou Free (Mais vu que c'est sur l'itinérance Orange...).
Comme n’importe quel téléphone qui n’a pas le nom du reseau qu’il accroche : le code pays et le code reseau à savoir 208 10 pour SFR et 208 20 pour Bouygues(je n’entre pas dans les considérations de code en ZB ou F-Contact)
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Impossible de récupérer l' IMEI, il ne reconnait pas la séquence *#06#
Comme c'est un Motorola rebadgé "France Telecom Equipements" pas évident qu'on puisse le desimlocker.
Je vais essayer de retrouver la notice du "Lisa 9020"
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Attention, c'est du 5V pour la SIM sur ces vieux coucou, les actuelles sont en 3.3V ;)
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Ben elle a fonctionné dans le Motorola et elle refonctionne toujours dans le Nokia
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Ok il y a une version B qui accepte les SIM 3.3V
Tu as quel modèle exactement ?
Comme lui ?
(https://www.mobilecollectors.net/files/lisa_9020_b_medium.jpg)
Il n'y a pas d'IMEI sur ces vieux téléphones.
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;D ;D xD elle a pas cramé la SIM ? miracle ;D
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Tu as quel modèle exactement ?
Oui, même modèle CCUF2170B
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J'ai le code TAC (https://fr.wikipedia.org/wiki/Type_Allocation_Code) de ce modèle -> "45001700";"Motorola";"International 1000";"CCUF2170B";
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Merci, mais je vais le garder chez France Telecom ;D
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Moi j’adorai la musique du 1014 /1013 que tu appelé j'en suis fan lool :P
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Ok il y a une version B qui accepte les SIM 3.3V
Il n'y a pas d'IMEI sur ces vieux téléphones.
Et ça se connecte à la 2G sans problème sans IMEI ? :o
Je commence a croire ce qui se dit plus haut : Il peut y avoir de vrais brèches de sécurité sur le réseau 2G.
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Et ça se connecte à la 2G sans problème sans IMEI ? :o
Je commence a croire ce qui se dit plus haut : Il peut y avoir de vrais brèches de sécurité sur le réseau 2G.
sans imei normalement c'est impossible
c'est sans carte sim que c'était possible jadis.
je pense surtout que c'est le tel qui doit buguer dans l'affichage, coté opérateur normalement sans imei ya juste aucun échange
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je pense surtout que c'est le tel qui doit buguer dans l'affichage, coté opérateur normalement sans imei ya juste aucun échange
Non, j'ai établi deux conversations, une en appelé l'autre en appelant.
Conversations ok dans les deux sens.
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sans imei normalement c'est impossible
c'est sans carte sim que c'était possible jadis.
je pense surtout que c'est le tel qui doit buguer dans l'affichage, coté opérateur normalement sans imei ya juste aucun échange
C'est toujours techniquement possible sans SIM, mais c'est au bon vouloir de l'opérateur, qui peut décider de bloquer. Je crois que c'est le cas chez nous. Pas de SIM, pas d'appels d'urgence (j'ai jamais eu l'occasion d'essayer cela dit).
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Et ça se connecte à la 2G sans problème sans IMEI ? :o
Je commence a croire ce qui se dit plus haut : Il peut y avoir de vrais brèches de sécurité sur le réseau 2G.
Le téléphone remonte l’IMSI et le réseau n’utilise que ça? De toutes façons en 2G le téléphone n’était pas identifié via son IMEI sur le réseau : il était identifié via le TMSI, créé par le reseau à partir de l’IMEI et de l’IMSI.
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C'est toujours techniquement possible sans SIM, mais c'est au bon vouloir de l'opérateur, qui peut décider de bloquer. Je crois que c'est le cas chez nous. Pas de SIM, pas d'appels d'urgence (j'ai jamais eu l'occasion d'essayer cela dit).
En France c'est effectivement non fonctionnel, mais c'est dispo dans une vingtaine de pays européens. Au US et au Canada ça fonctionne et il me semble que c'est une réglementation fédérale des deux cotés. D'ailleurs au Québec ca a donné ce genre de conséquences https://www.riptb.qc.ca/communique/faux-appels-aux-911-cellulaires-compliquent-travail-repartiteurs-de-centrale-911/
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Les opérateurs mettent fin au réseau 2G : comment faire si mon téléphone ne capte pas la 3G ou la 4G ?
Certains opérateurs ont enclenché la fin du réseau 2G. Des utilisateurs se sont alors retrouvés avec un téléphone sans réseau. On fait le point.
https://www.nordlittoral.fr/221478/article/2024-09-10/les-operateurs-mettent-fin-au-reseau-2g-comment-faire-si-mon-telephone-ne-capte
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Comme un écho avec https://lafibre.info/free-mobile/probleme-avec-telephone-2g-et-puce-free
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Le sénateur Hervé Maurey donne des chiffres : « Selon les représentants de la filière ascensoriste, près de la moitié des téléalarmes des 630 000 ascenseurs du pays fonctionnent grâce au réseau 2G ou 3G »
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L’arrêt de la 2G et de la 3G (Orange)
https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/modernisation-des-reseaux/arret-2g-3g
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Le sénateur Hervé Maurey donne des chiffres : « Selon les représentants de la filière ascensoriste, près de la moitié des téléalarmes des 630 000 ascenseurs du pays fonctionnent grâce au réseau 2G ou 3G »
Dans les années 90, le tel d'urgences de l'ascenseur fonctionnait avec quoi?
L’arrêt de la 2G et de la 3G (Orange)
https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/modernisation-des-reseaux/arret-2g-3g
C’est pourquoi, à partir du 31 décembre 2025, Orange engagera les actions préparatoires à l’arrêt de sa technologie 2G :
dans un 1er temps dans une zone pilote composée de 9 départements du Sud-Ouest (dpt 09, 31, 32, 40, 46, 47, 64, 65, 82). En Ariège, dans la Haute-Garonne, le Gers, les Landes, le Lot, le Lot-et-Garonne, les Pyrénées-Atlantiques, les Hautes-Pyrénées et le Tarn-et-Garonne la 2G sera définitivement arrêtée le 09/03/2026.
dans un 2ème temps, pour le reste de la France métropolitaine, où l’arrêt de la 2G est prévu à partir de fin septembre 2026.
Fin décembre 2026, la technologie 2G devrait donc avoir totalement disparu de l’ensemble du réseau mobile d’Orange en France métropolitaine.
donc décalé d'1 an pour certaines régions.
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Dans les années 90, le tel d'urgences de l'ascenseur fonctionnait avec quoi?
Avec du RTC.
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L’arrêt de la 2G et de la 3G (Orange)
https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/modernisation-des-reseaux/arret-2g-3g
Orange est un opérateur sérieux, qui prévoit le shutdown des années avant et donne un calendrier clair et détaillé plus d'un an avant l'écheance. Tout le contraire d'un opérateur pas sérieux qui débranche les client 2G en production SANS RIEN DIRE : Free.
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Dommage que ça ne se finisse pas de manière grandiose le 31 décembre, façon bouton rouge. Je suis un peu déçu :P
Côté positif, la majorité du territoire a un an de sursis, comme SFR et Bouygues finalement. Et si c'est la même chose pour eux, ça sera étalé sur 2027.
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Avec du RTC.
la solution.
mais désormais, avec le tout-mobile..:
https://www.lepoint.fr/societe/les-bailleurs-confrontes-au-vol-de-cartes-sim-dans-les-ascenseurs-18-08-2023-2531980_23.php
https://www.lepoint.fr/societe/le-nouveau-fleau-des-vols-de-cartes-sim-qui-immobilisent-les-ascenseurs-18-09-2023-2535795_23.php
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/3/so-saugrenu19.gif)
Dommage que ça ne se finisse pas de manière grandiose le 31 décembre, façon bouton rouge. Je suis un peu déçu :P
je jubilerais de voir des twitts et autres encouragements sur les réseaux sociaux, à effectuer des communications 2G juste avant la coupure.... "euh chef y'a du monde sur l'antenne 6, vous êtes sûr de couper?"(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney41.gif)
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Dans les années 90, le tel d'urgences de l'ascenseur fonctionnait avec quoi?
Avec du RTC.
Surtout, dans les années 90, la majorité des ascenseurs n'étaient pas équipés de téléalarme.
La réglementation sur l'obligation des téléalarmes dans tous les ascenseurs, ça date de 2004.
Leon.
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Avec du RTC.Surtout, dans les années 90, la majorité des ascenseurs n'étaient pas équipés de téléalarme.
La réglementation sur l'obligation des téléalarmes dans tous les ascenseurs, ça date de 2004.
Leon.
en RTC, ca marchait du tonnerre.
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Apparement avec la fin simultanée de la 2G/3G dans plusieurs pays ait incité Samsung a réagir avec la One UI 7 aura les maj des configurations IMS sans nécessiter une maj complète du système, un peu à la manière du "carrier bundle" d'apple.
Malheureusement que les anciens appareils Samsung deja en EOL bénéficieront pas de cette fonctionnalite
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Apparement avec la fin simultanée de la 2G/3G dans plusieurs pays ait incité Samsung a réagir avec la One UI 7 aura les maj des configurations IMS sans nécessiter une maj complète du système, un peu à la manière du "carrier bundle" d'apple.
Malheureusement que les anciens appareils Samsung deja en EOL bénéficieront pas de cette fonctionnalite
sur xda ils se bouffent un boycott massif à cause de ça
je pense que c'est pleinement légitime/mérité
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… alors que Samsung est l'un des fabricants les plus sérieux en terme de longévité pour les mises à jour ? ???
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… alors que Samsung est l'un des fabricants les plus sérieux en terme de longévité pour les mises à jour ? ???
c'est le topic de la 2G pas d'android ;)
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Si ça nécessite une mise à jour du logiciel, ça me semble lié.
Les autres fabricants ont-ils intégré cette fonctionnalité dans leurs téléphones qui ne sont plus supportés ? Si oui, le boycott se comprend :)
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Si ça nécessite une mise à jour du logiciel, ça me semble lié.
Les autres fabricants ont-ils intégré cette fonctionnalité dans leurs téléphones qui ne sont plus supportés ? Si oui, le boycott se comprend :)
quand on parle de maj, on parle de maj de sécurité d'android + des IMS indispensables pour faire fonctionner la volte. Cette dernière, étant jusqu'en 2020 jamais complète sur les appareils samsung "aux dernières maj". En conséquence de quoi les nombreux fils du forum XDA, qui sont spécialisés là dessus.
le fait que qcomm exige de passer à la facture peut expliquer en partie la chose... Mais dix ans pour négocier quelque chose qu'apple (6 ans de maj en moyenne) ou que jolla (8 ans de maj sur le sailfish sorti en 2013), c'est quelque chose de rédhibitoire et d'éliminatoire. Ca a aussi pesé dans mon exclusion du système android.
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quand on parle de maj, on parle de maj de sécurité d'android + des IMS indispensables pour faire fonctionner la volte. Cette dernière, étant jusqu'en 2020 jamais complète sur les appareils samsung "aux dernières maj". En conséquence de quoi les nombreux fils du forum XDA, qui sont spécialisés là dessus.
le fait que qcomm exige de passer à la facture peut expliquer en partie la chose... Mais dix ans pour négocier quelque chose qu'apple (6 ans de maj en moyenne) ou que jolla (8 ans de maj sur le sailfish sorti en 2013), c'est quelque chose de rédhibitoire et d'éliminatoire. Ca a aussi pesé dans mon exclusion du système android.
Bah sont les mêmes qui demandent que Samsung continue d'utiliser Qualcomm pour le cpu/modem alors tu veux quoi ?
On connaît très bien Qualcomm pour la moindre chose, il faut payer des licences apres ce truc sur XDA est mort la communauté des custom ROM a réussi à implémenter l'IMS open source sur les portables Samsun mtn faut aux devs de implanter cette solution dans leurs custom rom's(https://github.com/phhusson/ims)
Par exemple mon ancien S8(exynos) a le VoLTE/VoWiFi chez Free parce que je l'ai activé manuellement avec root mais bien sûr, il faut avoir un minimum de connaissances de base sur l'IMS et aussi sur la manière dont Samsung l'implémente dans One UI.
ps: un modo pourrait deplacer ces messages dans un topic Android pour pas polluer celui-ci ?
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Bah sont les mêmes qui demandent que Samsung continue d'utiliser Qualcomm pour le cpu/modem alors tu veux quoi ?
On connaît très bien Qualcomm pour la moindre chose, il faut payer des licences apres ce truc sur XDA est mort la communauté des custom ROM a réussi à implémenter l'IMS open source sur les portables Samsun mtn faut aux devs de implanter cette solution dans leurs custom rom's(https://github.com/phhusson/ims)
Par exemple mon ancien S8(exynos) a le VoLTE/VoWiFi chez Free parce que je l'ai activé manuellement avec root mais bien sûr, il faut avoir un minimum de connaissances de base sur l'IMS et aussi sur la manière dont Samsung l'implémente dans One UI.
ps: un modo pourrait deplacer ces messages dans un topic Android pour pas polluer celui-ci ?
jamais vu qui que ce soit demander à samsung de garder/passer à qualcomm. Je pense que la plupart des clients ne connaissent ni ce fabricant, et les geeks ne le découvrent qu'après achat.
personnellement ce que j'aurais voulu c'est des mobiles fournis avec puce NXP, ça aurait pu diversifier la chose.
xda est bien vivant, bien plus vivant que d'autres communautés à mon sens.. je parle tous les jours avec certains d'entre eux.
le problème n'est pas que d'avoir la volte forcée, mais d'avoir la volte acceptée alors qu'officiellement le modèle ne l'est pas selon le fabricant, information qui prime auprès de l'opérateur dans son système de filtrage par IMEI, bien que tous ne font pas ça : certains gardent la pratique répandue.
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Déjà il existe encore du "0G" sur certaines portions de trajets de trains et on va s'amuser à faire sauter la 2G/3G....
m'enfin.
Et je ne parle pas des gros batiments type hypermarchés ou seul la 3G passe au milieu du magasin...
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Du « 0G »??! :o ???
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Absence de réseau ::)
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GPRS et EDGE ;D
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La SNCF va garder la 2G encore longtemps ;)
Je vous ai calé le moment :
https://www.youtube.com/watch?v=tBuHzdR39jM&t=772s
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GPRS et EDGE ;D
ça me suffit largement à recevoir les mails...
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Et je ne parle pas des gros batiments type hypermarchés ou seul la 3G passe au milieu du magasin...
Concrètement, sur la même fréquence, si la 3G passe, la 4G devrait également passer, non ? La LTE est une technologie bien plus résiliente que l'empilement hasardeux d'améliorations de la 3G
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Multiréponse:
1) Le 0G est évidemment l'absence d'émmeteurs ;)
2) Le GSM-R est utilisé en interne par la SNCF.
3) Je réponds à "Concrètement, sur la même fréquence, si la 3G passe, la 4G devrait également passer, non ? La LTE est une technologie bien plus résiliente que l'empilement hasardeux d'améliorations de la 3G"
=> oui cela doit passer, là ou j'habite c'est un hyper LECLERC avec un batiment HQE il faudrait que je force en 4G only et voir ce qui se passe...
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Concrètement, sur la même fréquence, si la 3G passe, la 4G devrait également passer, non ? La LTE est une technologie bien plus résiliente que l'empilement hasardeux d'améliorations de la 3G
Sur le réseau Orange il y a des endroits où ça passe en 2G, 3G et pourtant il y a un site (château d'eau) qui est à 700 mètres.
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Sur le réseau Orange il y a des endroits où ça passe en 2G, 3G et pourtant il y a un site (château d'eau) qui est à 700 mètres.
Bien sur, mais c'est assez rare chez Orange.
Par contre chez Free, en indoor contraint (grand bâtiment publique, sous-sols, cage d’ascenseur, trains... ) il est très difficile d'avoir une connexion stable et très souvent les mobiles se fixent en 3G 900 plutôt qu'en 4G 700 comme mentionné par willemijns.
pour être passé de Sosh à Free, j'ai constaté que dans les zones où la densité de déploiement d'antennes est comparable (même nombre etc... en gros au centre d'un carré ou d'un triangle d'antennes où elles sont déployées par les 2 opérateurs) :
- en extérieur :
La couverture et la connectivité est similaire même si le signal mobile est reçu avec moins de puissance chez Free.
- en intérieur :
Là où j'avais une bonne connexion 4G-5G 3/5 Orange ; chez Free je suis en 3G 2/5
La où j'avais une connexion moyenne 4G 0/5 ou 3G 1/5 Orange ; chez Free je n'ai aucun réseau.
--> bien dommage la fin des femtocell Freebox même si c'était que de la 3G ; on pouvait avoir une excellente connexion indoor jusqu'à 70 Mbits en indoor :-[
NB : c'est un peu hors sujet, ça a peut-être plus sa place dans Ça vaut quoi Free Mobile aujourd'hui ? (https://lafibre.info/free-mobile/ca-vaut-quoi-free-mobile-aujourdhui/)
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--> bien dommage la fin des femtocell Freebox même si c'était que de la 3G ; on pouvait avoir une excellente connexion indoor jusqu'à 70 Mbits en indoor :-[
70Mb/s en 3G ?? :o C'est une erreur de frappe? Tu peux expliquer un peu plus?
Sinon, quel serait l'intérêt aujourd'hui des femtocell sur les box grand public, alors qu'on peut désormais faire tout en WiFi, y compris les appels téléphoniques et SMS?
Leon.
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Le fait que c'est pas toujours fiable ? Par exemple en ce moment la vowifi déconne sur mon tel... alors que la volte non.
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Ca doit dépendre du couple téléphone-opérateur. J'ai pas eu le moindre souci VoWifi chez Bouygues en deux ans (iphone 8 pas tout récent).
Avant ca, chez Orange, c'était un peu aléatoire dans le sens où ca ne s'activait pas toujours lorsque je n'avais pas de signal cellulaire.
Par contre, des absences totales de signal 3/4G suite à des tempêtes, j'en ai eu un paquet.
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70Mb/s en 3G ?? :o C'est une erreur de frappe? Tu peux expliquer un peu plus?
Il me semblait que les femto utilisaient une largeur de spectre très faible ( ~5MHz) mais en partant du principe qu'elles émettent sur une bande plus large et que le téléphone est juste à côté, on doit pouvoir frôler ces débits, non ?
Je ne connais pas assez les femtocell free pour faire les calculs... ca doit dépendre de pas mal de facteurs: modulations utilisées, de la largeur de bande, release UMTS supportée, marge de bruit, etc.
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Impossible : avec 10 MHz en 3G « H+ » (et donc en "dual carrier", car 5 MHz = "single carrier" par opposition), on est en 42 Mbps théoriques max. C'est à ma connaissance le strict maximum, parce qu'on ne peut pas exploiter plus que 10 MHz en 3G.
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Il est possible d'exploiter plus que 2 porteuses en 3G, mais les déploiements sont confidentiels. D'après le tableau de wiki, ça peut monter à 8, mais à priori aucun opérateur se s'est amusé à ça car il faut déjà avoir les fréquences qui vont avec... : https://en.wikipedia.org/wiki/Evolved_High_Speed_Packet_Access
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Ca doit dépendre du couple téléphone-opérateur. J'ai pas eu le moindre souci VoWifi chez Bouygues en deux ans (iphone 8 pas tout récent).
Avant ca, chez Orange, c'était un peu aléatoire dans le sens où ca ne s'activait pas toujours lorsque je n'avais pas de signal cellulaire.
J'ai bizarrement la même expérience. Avec Bouygues, c'est rare que ça déconne (avec en plus mon vieux xiaomi en ROM custom et rooté). Avec Orange, ça fait plusieurs jours que la vowifi ne veut pas se connecter (il faut souvent que je reboot complètement pour que ça revienne) ou alors c'est lié à mon smartphone qui est désormais "mi-compatible" : pas listé, mais la VoLTE ne se désactive plus, comme c'était le cas il y a quelques mois. Il doit y avoir encore des réglages à faire...
Je n'ai pas trouvé quel était le déclencheur qui fait que la vowifi se connecte ou pas. Un paramètre envoyé par le réseau ou le tel essaie de lui-même de se connecter quitte à ce que ça ne passe pas ?
EDIT : J'ai tenté un reboot : la vowifi refonctionne.
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Je n'ai pas trouvé quel était le déclencheur qui fait que la vowifi se connecte ou pas. Un paramètre envoyé par le réseau ou le tel essaie de lui-même de se connecter quitte à ce que ça ne passe pas ?
Il y a des critères de SNR sur le signal recu il me semble. Chez Bouygues, la VoWifi ne s'active que lorsque le signal recu est mauvais (ce qui est toujours le cas chez moi, donc ca s'active tout le temps).
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J'ai bizarrement la même expérience. Avec Bouygues, c'est rare que ça déconne (avec en plus mon vieux xiaomi en ROM custom et rooté). Avec Orange, ça fait plusieurs jours que la vowifi ne veut pas se connecter (il faut souvent que je reboot complètement pour que ça revienne) ou alors c'est lié à mon smartphone qui est désormais "mi-compatible" : pas listé, mais la VoLTE ne se désactive plus, comme c'était le cas il y a quelques mois. Il doit y avoir encore des réglages à faire...
Je n'ai pas trouvé quel était le déclencheur qui fait que la vowifi se connecte ou pas. Un paramètre envoyé par le réseau ou le tel essaie de lui-même de se connecter quitte à ce que ça ne passe pas ?
EDIT : J'ai tenté un reboot : la vowifi refonctionne.
il peut y avoir également le... vpn. En wifi, certains tels android ne parviennent pas à se connecter tant que le vpn est en route, car l'opé/IMS refuse parfois certaines plages IP en fonction de leur provenance. Cas déjà croisé ; alors qu'en 4G, la volte passe.
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Il y a des critères de SNR sur le signal recu il me semble. Chez Bouygues, la VoWifi ne s'active que lorsque le signal recu est mauvais (ce qui est toujours le cas chez moi, donc ca s'active tout le temps).
Je ne parlais pas de ces critères là, mais d'une instruction on/off simple, car même en mode avion ça ne s'active pas ni même avec la préférence pour le wifi lorsque ça se met à buger. Là, je capte à fond le réseau mobile et elle fonctionne parfaitement depuis que j'ai reboot hier.
il peut y avoir également le... vpn. En wifi, certains tels android ne parviennent pas à se connecter tant que le vpn est en route, car l'opé/IMS refuse parfois certaines plages IP en fonction de leur provenance. Cas déjà croisé ; alors qu'en 4G, la volte passe.
Évidemment, je ne test pas avec un VPN ou autre conf exotique activée.
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Je ne parlais pas de ces critères là, mais d'une instruction on/off simple, car même en mode avion ça ne s'active pas ni même avec la préférence pour le wifi lorsque ça se met à buger. Là, je capte à fond le réseau mobile et elle fonctionne parfaitement depuis que j'ai reboot hier.
OK. Effectivement, passer en mode avion avec le wifi activé permet de forcer la VoWifi.
Si tu veux creuser, essayes de faire un tcpdump quelque part (point d'accès wifi, switch, routeur, etc.) pour voir si ton téléphone essaye de monter un tunnel IPSec avec l'IMS lorsque cela échoue. Tu devrais voir à minima :
- des requêtes DNS AAAA/A pour epdg.epc.mnc001.mcc208.pub.3gppnetwork.org (l'endpoint VoWifi d'Orange),
- du trafic IKE sur le port 500/UDP,
- soit du traffic ESP NAT-T sur le port 4500/UDP, soit directement du trafic ESP sur IP (proto IP # 50), une fois la négo IKE terminée.
J'ai déjà vu des NAT alterer les paquets ESP car ils avaient un "helper". Quant à savoir ce que ce helper tentait de faire, vu que le paquet ESP est authentifié... mystère. Désactiver le helper résoud le souci, comme bien souvent.
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J'ai fait une capture il y a quelques temps et il me semble que ça ne faisait ni requête DNS ni tentative de connexion... d'où mon interrogation sur une désactivation forcée en arrière plan par le réseau ou autre.
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Ah, ok. Ca serait étonnant si un simple reboot du telephone le réactivait... ca fait plutôt bug de la stack VoWifi quelque part.
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C'est vrai que ça fait plus bug... je vais investiguer un peu plus.
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70Mb/s en 3G ?? :o C'est une erreur de frappe? Tu peux expliquer un peu plus?
Je confirme,
c'est une erreur de ma part.
Je ne retrouve plus mes speed test femto Free...
Mais de mémoire on atteignait un très bon débit (pour de la 3G)
Donc au max des capacités. Ça devait être sûrement autour de 30 à 40 Mbps.
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impossible avec 5mhz de bande passante (il n'y a jamais eu plus sur les femto)
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Le max devait être de ~20-21 Mbps en admettant qu'elles faisaient du 64QAM.
Perso, j'aime bien cette image qui résume les différents débits, selon la modulation ou le multi cell.
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Je confirme,
c'est une erreur de ma part.
Je ne retrouve plus mes speed test femto Free...
Mais de mémoire on atteignait un très bon débit (pour de la 3G)
Donc au max des capacités. Ça devait être sûrement autour de 30 à 40 Mbps.
J'en doute encore. 40Mb/s, ça n'est pas le bon ordre de grandeur.
La plupart des articles qu'on trouve d'il y a 10 ans sur l'introduction des femto-cell Free, parlent de 10 - 12Mb/s.
Leon.
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On n'arrête pas l'éco
Avec Christel Heydemann, directrice générale d'Orange
A partir de 00H 22mn 50s
Le reportage
D'ici la fin de l'année 2026, la technologie 2G aura disparu de l'ensemble des réseaux en France. Cette bascule, déjà à l'œuvre chez certains opérateurs, favorise le déploiement d'autres générations plus performantes comme la 4G ou la 5G. Mais, elle laisse dernière elle des usagers démunis et programme l'obsolescence de toute une catégorie d'appareils de téléphonie mobile, les fameux "téléphones à clapet" et autres Nokia 3310 issus des premières générations de téléphones portables.
D'autres dispositifs du quotidien sont également touchés comme les boîtiers d'ascenseurs, les systèmes d'alarmes automobiles ou encore les défibrillateurs cardiaques. Les opérateurs eux, se veulent rassurants et promettent d'accompagner la modernisation du réseau tout en améliorant la connectivité globale des usagers. Peut-on imaginer que cette accélération creuse la fracture numérique ? Quel serait l'impact environnemental de ce changement à long terme ? Réponses avec notre reporter Anaëlle Verzaux.
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/on-n-arrete-pas-l-eco/on-n-arrete-pas-l-eco-du-samedi-15-fevrier-2025-7229210
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Je comprends et j'entends l'intérêt d'aller de l'avant concernant l'arrêt des réseaux 2G et 3G, mais je suis toujours surpris et agacé de constater que cela va sûrement être une drôle de surprise pour de nombreux utilisateurs.
Aujourd'hui, si vous achetez un OnePlus 13 par exemple, avec le dernier modem X80 - le modem le plus haut de gamme du marché - il ne sera pas compatible avec la VoLTE chez Orange, et encore moins avec la future 5G VoNr.
Car depuis la 4G, chaque modèle de smartphone sur le marché doit être approuvé par les opérateurs, sinon il ne sert à rien pour émettre et recevoir des appels en 4G et 5G. Quelle drôle de surprise vont avoir certains utilisateurs avec des mobiles extrêmement modernes de découvrir qu'ils ne fonctionneront plus dans quelques années en France.
Avec la 2G et 3G, c'était simple : tous les mobiles étaient compatibles, peu importe le fabricant et le modèle. Mais depuis la 4G, tout a changé. Il ne suffit pas d'avoir un modèle ayant un modem approuvé par l'opérateur, ce qui serait beaucoup plus facile. Il faut une validation modèle par modèle.
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Je comprends et j'entends l'intérêt d'aller de l'avant concernant l'arrêt des réseaux 2G et 3G, mais je suis toujours surpris et agacé de constater que cela va sûrement être une drôle de surprise pour de nombreux utilisateurs.
Aujourd'hui, si vous achetez un OnePlus 13 par exemple, avec le dernier modem X80 - le modem le plus haut de gamme du marché - il ne sera pas compatible avec la VoLTE chez Orange, et encore moins avec la future 5G VoNr.
Car depuis la 4G, chaque modèle de smartphone sur le marché doit être approuvé par les opérateurs, sinon il ne sert à rien pour émettre et recevoir des appels en 4G et 5G. Quelle drôle de surprise vont avoir certains utilisateurs avec des mobiles extrêmement modernes de découvrir qu'ils ne fonctionneront plus dans quelques années en France.
Avec la 2G et 3G, c'était simple : tous les mobiles étaient compatibles, peu importe le fabricant et le modèle. Mais depuis la 4G, tout a changé. Il ne suffit pas d'avoir un modèle ayant un modem approuvé par l'opérateur, ce qui serait beaucoup plus facile. Il faut une validation modèle par modèle.
je prévois de faire comme certains australiens, en guise de protestation : tel 4G non compatible volte et exclu des réseaux? parfait, on me contactera plus par voie cellulaire, du tout. Abo mobile résilié, tout se fera par voip via wifi. Injoignable à l'extérieur, retransmission des plaintes au bureau de la ministre coupable d'avoir signé ce décret scélarat.
et utilisation massive des points wifi publics (commerces, transports, etc), et sinon, sans le mobile on vivait pas plus mal. Informatique sur ordi > all, period.
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Je comprends et j'entends l'intérêt d'aller de l'avant concernant l'arrêt des réseaux 2G et 3G, mais je suis toujours surpris et agacé de constater que cela va sûrement être une drôle de surprise pour de nombreux utilisateurs.
Aujourd'hui, si vous achetez un OnePlus 13 par exemple, avec le dernier modem X80 - le modem le plus haut de gamme du marché - il ne sera pas compatible avec la VoLTE chez Orange, et encore moins avec la future 5G VoNr.
Car depuis la 4G, chaque modèle de smartphone sur le marché doit être approuvé par les opérateurs, sinon il ne sert à rien pour émettre et recevoir des appels en 4G et 5G. Quelle drôle de surprise vont avoir certains utilisateurs avec des mobiles extrêmement modernes de découvrir qu'ils ne fonctionneront plus dans quelques années en France.
Avec la 2G et 3G, c'était simple : tous les mobiles étaient compatibles, peu importe le fabricant et le modèle. Mais depuis la 4G, tout a changé. Il ne suffit pas d'avoir un modèle ayant un modem approuvé par l'opérateur, ce qui serait beaucoup plus facile. Il faut une validation modèle par modèle.
Cela dépend de la "politique" mise en place par chaque opérateur. Certains n'imposent pas de liste de compatibilité, ainsi tout terminal effectivement compatible est accepté. Les opérateurs avec une telle politique "ouverte" peuvent toutefois proposer une liste de terminaux validés par ses soins comme compatibles (ou non), ce qui ne veut pas dire pour autant qu'un terminal non répertorié dans cette liste est forcément incompatible.
Le téléphone mentionné est par ailleurs compatible 4G/5G(NSA&SA), ainsi que VoLTE et VoNR, au même titre qu'un téléphone un poil plus ancien, en guise de comparaison qu'est le Nord CE 3 Lite. Cela dépend donc du bon vouloir de l'opérateur, et c'est auprès de lui qu'il faut aller pester si votre terminal compatible est refusé (ou changer d'opérateur, ça marche très bien aussi :P).
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La liste des téléphones supportés officiellement chez Orange est ici : https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/internet-fixe/appels-wifi
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Marrant de vendre des Galaxy S25 sans les supporter officiellement...
Je confirme qu'ils fonctionnent tout de même en VoLTE sur le réseau Orange. Idem pour le Nothing Phone 1 qui n'est pas dans la liste.
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Cela dépend de la "politique" mise en place par chaque opérateur. Certains n'imposent pas de liste de compatibilité, ainsi tout terminal effectivement compatible est accepté. Les opérateurs avec une telle politique "ouverte" peuvent toutefois proposer une liste de terminaux validés par ses soins comme compatibles (ou non), ce qui ne veut pas dire pour autant qu'un terminal non répertorié dans cette liste est forcément incompatible.
Le téléphone mentionné est par ailleurs compatible 4G/5G(NSA&SA), ainsi que VoLTE et VoNR, au même titre qu'un téléphone un poil plus ancien, en guise de comparaison qu'est le Nord CE 3 Lite. Cela dépend donc du bon vouloir de l'opérateur, et c'est auprès de lui qu'il faut aller pester si votre terminal compatible est refusé (ou changer d'opérateur, ça marche très bien aussi :P).
Par exemple, mon vieux OnePlus 6 n'était compatible qu'avec Bouygues pour la VoLTE et la VoWiFi. Chez les autres opérateurs, ces fonctionnalités ne fonctionnaient pas. Depuis, je suis passé à un iPhone, mais je trouve dommage qu'on ne puisse pas bénéficier d'une expérience aussi simple qu'à l'époque de la 2G et de la 3G. Si cela concernait un modem exotique chinois, je comprendrais, mais devoir se poser des questions sur la compatibilité alors que l'appareil utilise des composants du leader mondial est assez surprenant. Je suis bien conscient que ce n'est pas uniquement une question de matériel, mais également de logiciel.
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Marrant de vendre des Galaxy S25 sans les supporter officiellement...
Je confirme qu'ils fonctionnent tout de même en VoLTE sur le réseau Orange. Idem pour le Nothing Phone 1 qui n'est pas dans la liste.
Intéressant. Est-ce une sorte de roulette russe, ou bien tous les nouveaux téléphones sont-ils compatibles avec la VoLTE et la VoWiFi chez Orange, ce qui indiquerait une politique plus ouverte ?
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Est-ce qu'on sait si l'ARCEP va prendre en main le dossier épineux de la compatibilité VoLTE, actuellement aléatoire selon les humeurs des constructeurs et des opérateurs français?
Ca me semble indispensable de traiter ce dossier avant l'extinction de la 3G.
Leon.
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Depuis fin novembre 2024, mon motorola G84 qui n'est pas non plus listé, fonctionne aussi en VoLTE (j'avais d’ailleurs ouvert un sujet dans la section orange). J'ai acheté le G34 quelques jours plus tard quand j'ai vu que ça ne fonctionnait pas (c'était en juin 2024)... Maintenant je me retrouve avec 2 smartphones parfaitement fonctionnels ;D
Je crois qu'il y a effectivement une ouverture sur la compatibilité, ils se sont rendu compte que leur liste ne servait à rien ?
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Intéressant. Est-ce une sorte de roulette russe, ou bien tous les nouveaux téléphones sont-ils compatibles avec la VoLTE et la VoWiFi chez Orange, ce qui indiquerait une politique plus ouverte ?
Le premier scandale est une forme d'entente opaque de fait, entre opérateurs et fabricants. Le second scandale est qu'au lieu d'améliorer les choses, impliqués & leurs fanboys se contentent de répéter leur refrain à envie : "changez d'appareil, ma bonne dame !" , non.
pendant deux ans j'ai toqué à la porte des différents fabriquants pour leur demander la liste : "quels opérateurs sont supportés sur quels modèles?"
tous ont été unanimes => "demandez à votre opérateur savoir quels modèles sont supportés"
ils n'ont jamais compris qu'il est bien plus pratique de connaitre les opés supportés par un appareil que savoir quels appareils tel opérateur supporte. Et qu'on change d'opé mobile parfois, notamment si le tel est revendu d'occas.
Est-ce qu'on sait si l'ARCEP va prendre en main le dossier épineux de la compatibilité VoLTE, actuellement aléatoire selon les humeurs des constructeurs et des opérateurs français?
Ca me semble indispensable de traiter ce dossier avant l'extinction de la 3G.
Leon.
L'arcep n'a aucune raison, envie, autorité de le faire. Le seul recours aurait été l'europe, qu'a mis des années à imposer le cable USB classique partout (et encore, que depuis cette année), et l'ouverture des iphones aux magasins d'app ; la volte? l'europe ne veut pas en entendre parler, sinon elle aurait bossé dessus. Mais "c'est pas connu du grand public ma bonne dame", forcément l'électorat ne suivra pas.
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Bonsoir :)
Moi j'ai acheté le Xiaomi 14T pro ya pas longtemps ça fonctionne aussi a part des soucis de MVV pour ma part pas fonctionnelle dans l'application native téléphone de google ( ma ligne youprice .... Par contre celle de Bouygues no soucis) ligne youprice Orange pas de logo volte mais fonctionne ligne Bouygues logo voLTE...
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Pour le logo ce n'est qu'un réglage opérateur, chez moi aussi ça ne s'affiche pas pour orange, pour bouygues oui.
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D'ailleurs j'ai tester la " 4g+ " chez les 2 opérateurs....différence de résultat terrifiant entre les 2
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https://www.universfreebox.com/article/577923/trop-cher-trop-brusque-des-deputes-demandent-dattendre-encore-un-peu-avant-larret-des-reseaux-2g-et-3g
« Un rapport de député a été déposé auprès de l’Assemblée nationale pour demander à ce que les dates de fin de ces réseaux vieillissants mais encore utilisés soit repoussées de deux ans. »
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J’ai cru comprendre que les concentrateurs des compteurs Linky utilisaient encore le GPRS (2G) pour la collecte des données. Si c’est vraiment le cas, je me demande quand ils comptent mettre à jour leurs équipements.
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De ce que j'ai vu, les modules GPRS sont sur des cartes séparées, donc ça ne devrait pas être trop compliqué pour mettre une carte 4G à la place.
Et les concentrateurs ont 2 ports Ethernet, ils doivent pouvoir aussi se relier en filaire.
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J’ai cru comprendre que les concentrateurs des compteurs Linky utilisaient encore le GPRS (2G) pour la collecte des données. Si c’est vraiment le cas, je me demande quand ils comptent mettre à jour leurs équipements.
3G pour ceux que j'ai pu voir (au moment où ils ont été fabriqués, il n'y avait proablement plus de modems 2G only sur le marché...).
En effet comme le dit renaud, le modem est une carte qui peut se remplacer.
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Intéressant, merci à vous deux pour les infos
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Trouvé sur X une image détaillé de la pose, on peut voir le module enfichable pour le modem : https://x.com/VALLETDidier/status/857894157343391745
(https://lafibre.info/images/cpl/201704_enedis_auvergne_concentrateur_linky.avif)
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De ce que j'ai vu, les modules GPRS sont sur des cartes séparées, donc ça ne devrait pas être trop compliqué pour mettre une carte 4G à la place.
Et les concentrateurs ont 2 ports Ethernet, ils doivent pouvoir aussi se relier en filaire.
des gars de chez edf m'avaient indiqué que ca passait par CPL.. sinon bonjour la saturation des réseaux cellulaires..
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En CPL du client au concentrateur. Et ensuite via les réseaux mobiles (et vu ce que ça doit faire comme données, je m'inquiète pas trop pour les réseaux mobiles).
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Le lien CPL, c'est entre le compteur (Linky) et le concentrateur (appareil dans la photo ci-dessus). Le signal CPL s'arrête au transformateur HTA-BT, grosso modo. Il est trop atténué par le transformateur pour remonter sur la partie HTA.
Le concentrateur est donc comme un "pont" entre les Linky, avec lesquels il discute en CPL, et le SI ENEDIS par le biais d'un lien 2/3G le plus souvent, parfois par une liaison louée, pont radio ou xDSL via ses ports Ethernet (si le poste dispose d'une telle connexion).
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+1
Les concentrateurs communiquent que quelques fois par jour (max toutes les 30 min si les clients ont activé l'option de suivi de conso rapproché) et c'est très peu à chaque fois, ça se compte en Ko, allez max 1-2 Mo si y'a beaucoup de compteurs.
Comment veux tu saturer les réseaux avec un une telle taille de données ?
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En CPL du client au concentrateur. Et ensuite via les réseaux mobiles (et vu ce que ça doit faire comme données, je m'inquiète pas trop pour les réseaux mobiles).
En effet, c'est très faible en termes de débit, d'où la possibilité d'utiliser un lien 2G même mauvais (GPRS, même pas EDGE...).
Si je ne me trompe pas, les Linky sont addressés en IPv6 et le concentrateur établit un lien VPN avec le SI ENEDIS.
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Oui, les linky sont en v6 grace au 6LoWPAN.
On peut d'ailleurs voir une capture réseau dans la superbe vidéo de Monsieur bidouille : https ://www.youtube.com/watch?v=Flw-Tbb1C_k
Et j'ai justement dit n'importe quoi, les concentrateurs ne communiquent qu'une fois par jour, même avec la conso toutes les 30min activé.
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Vidéo Bouygues Telecom : Fermeture des réseaux mobiles 2G et 3G | 1 minute pour comprendre
La 2G et la 3G c’est bientôt de l’histoire ancienne ! Bouygues Telecom modernise son réseau pour vous offrir une expérience toujours plus rapide et performante. On vous explique tout en 1 minute !
https://lafibre.info/videos/bouygues/202504_bouygues_fermeture_2g_et_3g.webm
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Histoire de rééquilibrer la balance :D
https://www.youtube.com/watch?v=sk3sx3vGzXM
pour info, les crosscall Core sont compatibles volte/4G, sous kaios (donc pas android)
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3G pour ceux que j'ai pu voir (au moment où ils ont été fabriqués, il n'y avait proablement plus de modems 2G only sur le marché...).
En effet comme le dit renaud, le modem est une carte qui peut se remplacer.
Après une petite recherche par IMEI sur celui de la photo (installé en 2017 à priori), ça me ressort bien un modem 3G (Sierra Wireless SL8092). Pareil avec celui qu'on voit dans la vidéo de la visite du lab en 2021. Ça fait donc un moment qu'ils en installent.
À voir si les plus récents sont 4G.
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Après une petite recherche par IMEI sur celui de la photo (installé en 2017 à priori), ça me ressort bien un modem 3G (Sierra Wireless SL8092). Pareil avec celui qu'on voit dans la vidéo de la visite du lab en 2021. Ça fait donc un moment qu'ils en installent.
À voir si les plus récents sont 4G.
Pas tout à fait hors sujet, mon appareil PPC (Apnée du sommeil) est en 4G. :) Par contre, mon alarme est en 3G (+ fibre...). >:(
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Hm, un appareil qui gère ton apnée du sommeil a besoin d'être connecté à internet ? Il a surtout besoin de te réveiller quand tu fais une apnée, non ?
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Hm, un appareil qui gère ton apnée du sommeil a besoin d'être connecté à internet ? Il a surtout besoin de te réveiller quand tu fais une apnée, non ?
[HS, quoique]
Cela fait partie des IOT, et cela remonte les informations régulièrement vers le centre de suivi.
Ce données sont consultées par le pneumologue qui suit le traitement (enfin, si il fait bien son taf!)
En passant, un appareil qui t'aide à respirer n'est pas là pour te réveiller. L'appareil fait de la PPC (Pression positive contrôlée) et t'envoie de l'air sous pression à partir de 4 MBar, ou plus, si nécessaire.
Le problème de l'apnée du sommeil est l'interruption trop fréquente de la respiration, qui fait que ton sang est mal oxygéné, et donc que tes nuits ne te permettent pas de récupérer... Pas bon du tout! Et ce n'est pas en te réveillant que le truc permettrait de te reposer!
A plus de 70 apnées par heure, c'est toutes les minutes que j'interrompais ma respiration pendant 1 à 10 secondes.
Depuis que j'ai le truc que j'appelle "Gonzo", plus de somnolences dans la journée, et surtout plus de ronflements pendant la nuit! Ma conjointe apprécie!
En passant, l'apnée du sommeil peut intervenir relativement tôt, avant 50 ans. J'ai un parent proche qui a été "flashé" à 112 apnées par heure, à 49 ans!...
[/HS, quique]
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Après une petite recherche par IMEI sur celui de la photo (installé en 2017 à priori), ça me ressort bien un modem 3G (Sierra Wireless SL8092). Pareil avec celui qu'on voit dans la vidéo de la visite du lab en 2021. Ça fait donc un moment qu'ils en installent.
À voir si les plus récents sont 4G.
Après un changement du modem après 10 ans, il a été amorti.
C'est moins grave que les réseaux électriques qu'il faut entièrement renouveler après 50 ans, car l'isolant des années 70 ne tiens plus (et ce n'est pas uniquement changer les câbles, il faut re-creuser des tranchées, l'enfouissement en terre de l'époque ne permettant pas de récupérer les fourreaux).
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Hm, un appareil qui gère ton apnée du sommeil a besoin d'être connecté à internet ? Il a surtout besoin de te réveiller quand tu fais une apnée, non ?
Surtout un appareil domestique devrait être compatible wifi avant d’embarquer une SIM surtout ^^
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J'imagine que les concepteurs voulaient s'assurer que le relevé des données médicales puisse s'effectuer sans avoir à configurer une connexion à point d'accès Wi-Fi, ou même tout simplement sans avoir d'accès Internet ; on peut supposer que cette machine a beaucoup d'utilisateurs agés qui ne connaissent rien aux nouvelles technologies. De plus, certaines de ces machines sont faites pour être nomades ; on peut les emporter dans des chambres d'hôtel, etc.
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J'imagine que les concepteurs voulaient s'assurer que le relevé des données médicales puisse s'effectuer sans avoir à configurer une connexion à point d'accès Wi-Fi, ou même tout simplement sans avoir d'accès Internet ; on peut supposer que cette machine a beaucoup d'utilisateurs agés qui ne connaissent rien aux nouvelles technologies. De plus, certaines de ces machines sont faites pour être nomades ; on peut les emporter dans des chambres d'hôtel, etc.
Tout à fait, ne pas confondre un appareil médical avec un appareil domestique.
Si l'appareil est équipé d'une SIM, c'est bien pour permettre une remontée d'infos (et éventuellement d'alertes!) quelque soit le lieu où il se trouve.
Utilisation à l'étranger sans problèmes, la SIM apparemment permet un certain nomadisme.
En cas de non connexion à un réseau, une SDCARD permet une autonomie certaine, la dite SDCARD se "purgeant" dès qu'une connexion 4G est possible.
En passant, ce type d'appareil n'est pas spécialement sous le contrôle de l'utilisateur, mais bien de la gent médicale, qui le paramètre en fonction du profil du patient.
Je pense que l'on peut clore cette digression... ;)
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Fin de la 2G : le gouvernement met en garde ceux qui s’en servent encore
https://www.numerama.com/tech/1966373-fin-de-la-2g-le-gouvernement-met-en-garde-ceux-qui-sen-servent-encore.html
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Pour une fois que le gouvernement ne s'en mêle pas, c'est à souligner.
Maintenant que les industriels n'ont presque plus de moyen de pression, peut-être qu'ils se bougeront enfin pour remplacer le matériel à temps et arrêteront de pleurnicher pour avoir 2-3 ans de report...
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On a des questions à l'Assemblée nationale et au Sénat sur cette problématique :
- Sénat (1 M. BURGO Laurent) : https://www.senat.fr/questions/base/2025/qSEQ250102758.html
- Sénat (2 M. MAUREY Hervé) : https://www.senat.fr/questions/base/2025/qSEQ250102923.html
- Assemblée Nationale (M. Karim Benbrahim) : https://questions.assemblee-nationale.fr/q17/17-4331QE.htm
Pour le e-call dans les voitures, voici la réponse :
Concernant le cas particulier des véhicules équipés depuis 2018 du dispositif européen d'appel d'urgence dit e-call, mis en œuvre dans le cadre du règlement (UE) 2015/758 du 29 avril 2015, dont le volume est vraisemblablement inclus dans votre question sur les « 4 millions d'équipements » devant être migrés d'ici 2026, il est nécessaire de préciser que ces véhicules ont un dispositif fonctionnel en France au moins jusqu'à la fin 2029 – un seul réseau 3G en service étant suffisant. Une réflexion est engagée par la Commission européenne sur l'avenir du dispositif embarqué dans ces véhicules, avec plusieurs scenarii actuellement à l'étude. À ce jour, aucun plan de changement d'équipements n'a été imposé sur ces véhicules.
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Plutôt que de supprimer le réseau 2G en France, pourquoi ne pas envisager un nouvel accord de mutualisation type F-Contact mais l’échelle nationale, notamment avec Free? mutualiser complètement le réseau 2G avec ça, on evite ainsi aux abonnes avec portables plus anciens d’avoir à remplacer leurs portables, aussi aura bénéficie également à ceux dont les portables ne sont pas compatibles VoLTE sur le réseau d’Orange ou de Free, en cas d’incident majeur ou de panne général par ex un black-out, ce réseau 2G pourrait servir de solution de backup pour les communications d’urgence.
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Plutôt que de supprimer le réseau 2G en France, pourquoi ne pas envisager un nouvel accord de mutualisation type F-Contact mais l’échelle nationale, notamment avec Free? mutualiser complètement le réseau 2G avec ça, on evite ainsi aux abonnes avec portables plus anciens d’avoir à remplacer leurs portables, aussi aura bénéficie également à ceux dont les portables ne sont pas compatibles VoLTE sur le réseau d’Orange ou de Free, en cas d’incident majeur ou de panne général par ex un black-out, ce réseau 2G pourrait servir de solution de backup pour les communications d’urgence.
ils appelleront ça "reporter le problème à demain". Pour eux, leur solution est "notre problème"
en d'autres termes, les quatres gros **reveraient** de débrancher définitivement la 2G/3G au nom de la smartphonisation de la société :
-plus d'anciens systèmes à gérer, à maintenir
-fréquences libérées
-on passe à autre chose défintiivement
ça vous rappelle rien?
le passage à la TNT, notamment (d'ailleurs, y'avait la mpeg2, puis mpeg4)
ou la radio hertzienne en suisse, bientot débranchée.
ben ça se termine comment?
d'une manière toujousr très simple, toujours unanime : c'est le client/utilisateur/abonné qui raque, obligé de changer son terminal.
le bonheur des opérateurs de service, fabrique le malheur de ceux préférant les anciennes technologies.
voilà pourquoi je connais quelques uns irréductibles qui ont décidé de s'affranchir définitivement du réseau mobile, qui font absolument tout par wifi.
Dans le monde, ces "labos" de l'anti 2/3G s'appellent l'australie (on connait bien l'histoire ici), et très bientot la suisse. Leur antithèse est le RU/UK, qui a décidé de prolonger sa 2G jusqu'en 2032, en échange d'une 3G déjà éteinte.
sur lafibre.info, xp25, milky et pegasus38 rèveraient de voir une smartphonisation obligatoire de toute la pop française. Pas d'inquiétude : ils ont l'aval d'un gouvernement qui leur semble bien complice ;)
https://www.numerama.com/politique/1507930-lidentite-numerique-doit-etre-etendue-a-100-des-francais-en-2030.html
les volontairement sans smartphones vont se régaler ;)
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https://next.ink/186104/fin-des-reseaux-2g-et-3g-la-tension-monte-entre-operateurs-et-entreprises-utilisatrices/
et évidemment, il y a [modération vivien] qui soutiennent que les USA ont coupé leur 2G/3G, ce qui est complètement faux.
NB : la 2G n'estp lus aux USA, mais la 3G est encore active chez tmobile. La date de 2017 n'a jamais été respectée.
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NB : la 2G n'estp lus aux USA, mais la 3G est encore active chez tmobile. La date de 2017 n'a jamais été respectée.
Exact. Il y a aussi certains opérateurs locaux (souvent dans les zones blanches où l'on ne capte ni AT&T, ni T-Mobile, ni Verizon) qui proposent la 3G uniquement.
J'ai pu constater ça il y a quelques mois entre Kayenta et Page en Arizona ou autour du désert de Black Rock dans le Nevada.
J'avais une SIM Free Mobile qui était en itinérance sur T-Mobile lorsque le réseau de celui-ci était disponible et en itinérance sur des petits opérateurs locaux le reste du temps.
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La amish mafia vient faire son numéro de ouin ouin car elle vit dans le passé au lieu d'évoluer.
Ouin ouin c'est trop dur de changer de téléphone cellulaire, mon RSA ne couvre pas ces frais !
En attendant, le monde avance avec ceux qui le font et qui améliorent le quotidien de tous.
L'enfer est pavé de bonnes intentions et souvent la technologie est exploité par les malfaisants qui en tirent profit et mettent au pied du mur ceux qui en ont besoin.
Mais il y a une chose que je fais, je m'adapte et telle l'anguille, je me faufile intelligemment.
Le meilleur moyen d'arriver à ses fins, c'est de faire croire qu'on suis tout en ayant un recul nécessaire pour s'extirper d'un bourbier soudain.
Se marginaliser pour jouer le rebelle de bac à sable et espérer qu'on soit entendu, c'est comme faire un caprice pour repartir avec un jouet, dans le monde adulte ça ne fonctionne pas.
À lire les militants hystérophobique on leur impose un changement radical, petit rappel comme ça l'iPhone est sorti en 2007 soit il y a 18 ans et avant ça il y a eu des PDA avec internet, j'ai eu gamin un HP IPAQ RW6815 sous Windows Mobile 5 avec WiFi et de la 2G pour aller sur internet et des applications à installer en fichier .CAB
Faire croire que vous êtes pris au dépourvu et que la société de consommation impose un passage du 3310 à la 5G SA avec un Smartphone à 1500€ et 36 applications pour vivre au quotidien, c'est comment déjà ?
Ah oui, mentir !
Tout les réfugiés de France ont un Smartphone avec YouTube et Whatsapp pour communiquer et socialiser avec un forfait qu'il y'a même pas 15 ans aurait coûté un quart de SMIC.
Cessez donc de geindre et allez vous trouver un autre moulin à vent !
Objection votre honneur : une personne qui retransmet une fausse info, ne mérite pas le respect. Un peu comme mentir, quoi.
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Pour les particuliers, les opérateurs pourraient montrer leur bonne foi et leur volonté d'accompagnement en vendant des téléphones basiques VoLTE à prix coûtant aux abonnés concernés…
Le sujet a déjà été évoqué plus haut, mais mettre un peu d'ordre dans le bazar qu'est la compatibilité VoLTE me semble aussi absolument nécessaire avant d'arrêter 2G et 3G.
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Bonjour ,
Il y des marques comme Doro qui proposent des téléphones 4G sans que ça soit du smartphone .
Le seul problème pour certaine modèles , le prix , quasiment aussi cher voir plus qu'un smartphone bas de gamme .
https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/ (https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/)
Chez Free , ils en ont 4 modèles non smartphone en 4G de 36€ à 104€ avec facilités de payement .
https://mobile.free.fr/shop?orderBy=price_asc&paymentModes=comptant
Le moins cher le TCL 5041 à 36€ au comptant .
https://support-downloads.tcl.com/file/TCTDocument/User+manual/01BTMKY54DEQKHR2V6WVH3TTUZND2AEWMI/P2E_T314D_T314Q_UM_EN_V0.3_20240813.pdf (https://support-downloads.tcl.com/file/TCTDocument/User+manual/01BTMKY54DEQKHR2V6WVH3TTUZND2AEWMI/P2E_T314D_T314Q_UM_EN_V0.3_20240813.pdf)
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Le problème, ce ne sont pas les particuliers, ce sont les usages M2M, eCall (où les systèmes 4G/5G n'ont été homologués par l'UE qu'au 1er Janvier 2025), ascenseurs, alarmes pour les personnes âgées. Il y a des millions de système à changer.
Un réseau mutualisé 2G/3G comme F-contact, dont parlait LuisBaker, me semble un bonne idée.
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J'en parlais déjà il y a quelques années, mais visiblement, c'est pas la direction qui a été décidée. C'est sûr qu'une mutu permettrait de diminuer les coûts et assurer le service minimum.
Après, c'est pareil, ça ne peut pas être repoussé indéfiniment. Y'en aura toujours qui râleront. Donc couper et mettre tout le monde devant le fait accompli, c'est peut-être pas plus mal. Et si les systèmes n'ont pas de 3G, ce qui laisse encore 4 ans pour finir d'échanger les systèmes, c'est clairement de la faute des installeurs qui laissent trainer.
Mêmes les linky sont passés en 3G depuis un moment, il n'y a plus de module 2G only.
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Sortie 3G en France -> 2004
Ces salopards se sont dit qu'ils allaient faire raquer les propriétaires plein pot pour changement du module cellulaire et voyant que les syndics leur faisaient un gros doigt tant que ça fonctionnait et bien branle-bas de combat car ils ne veulent pas risquer le procès pour mise en danger de la vie d'autrui.
Next !
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Le problème, ce ne sont pas les particuliers, ce sont les usages M2M, eCall (où les systèmes 4G/5G n'ont été homologués par l'UE qu'au 1er Janvier 2025), ascenseurs, alarmes pour les personnes âgées. Il y a des millions de système à changer.
Tu as raison. Je parlais spécifiquement des particuliers, en réponse aux messages au-dessus du mien.
C'est peut-être une question bête, mais sait-on pourquoi des dates différentes ont été choisies pour 2G et 3G ? Si on en vient à couper, autant tout couper d'un coup sec, sinon on risquerait d'avoir des usagers qui changeraient leurs équipements 2G mpour des équipements 3G (ou 4G mal configurés / non compatibles VoLTE), non ?
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Sortie 3G en France -> 2004
Ces salopards se sont dit qu'ils allaient faire raquer les propriétaires plein pot pour changement du module cellulaire et voyant que les syndics leur faisaient un gros doigt tant que ça fonctionnait et bien branle-bas de combat car ils ne veulent pas risquer le procès pour mise en danger de la vie d'autrui.
Next !
La 3G a mis du temps à arriver dans certains endroits quand même... Chez SFR, dans ma cambrousse, ça n'a été dispo qu'en 2010 !
En 2025 par contre, n'avoir que des modules 2G c'est clairement inadmissible.
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Surtout que les modules ont dû être produit en masse 5 ans après donc ils ont vu un boulevard pour se faire des ouilles en or et vendre ça 4x le prix mais c'était sans compter la pingrerie des syndics doublé d'un flair infaillible sur l'arnaque qui pointait son nez.
Et bien sûr, les ascensoristes ne veulent pas assumer >:(
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La 3G a mis du temps à arriver dans certains endroits quand même... Chez SFR, dans ma cambrousse, ça n'a été dispo qu'en 2010 !
En 2025 par contre, n'avoir que des modules 2G c'est clairement inadmissible.
2017 ici... ::) En même temps que la 4G. Merci Crozon !
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J'en parlais déjà il y a quelques années, mais visiblement, c'est pas la direction qui a été décidée. C'est sûr qu'une mutu permettrait de diminuer les coûts et assurer le service minimum.
Après, c'est pareil, ça ne peut pas être repoussé indéfiniment. Y'en aura toujours qui râleront. Donc couper et mettre tout le monde devant le fait accompli, c'est peut-être pas plus mal. Et si les systèmes n'ont pas de 3G, ce qui laisse encore 4 ans pour finir d'échanger les systèmes, c'est clairement de la faute des installeurs qui laissent trainer.
Mêmes les linky sont passés en 3G depuis un moment, il n'y a plus de module 2G only.
Les concentrateurs Linky sont uniquement en 3G ?
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2017 ici... ::) En même temps que la 4G. Merci Crozon !
:o
Et c'était dispo chez qui d'autre ? Orange only ? J'ai l'impression que SFR a traîné plus que les autres ou du moins s'est concentré bien plus sur les villes (d'après un vieux rapport de l'ARCEP (https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/synthese-rapport-atlas-couv3g-dec09.pdf)), alors que Bouygues par ex, faisait plus de la campagne. Et Orange n'en parlons pas, c'était le plus avancé.
En décembre 2009 :
-Orange : 48% du territoire
-SFR : 33% du territoire
-Bouygues : 41% du territoire
Les concentrateurs Linky sont uniquement en 3G ?
Il font 2G et 3G.
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Bonjour ,
Il y des marques comme Doro qui proposent des téléphones 4G sans que ça soit du smartphone .
Le seul problème pour certaine modèles , le prix , quasiment aussi cher voir plus qu'un smartphone bas de gamme .
https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/ (https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/)
Chez Free , ils en ont 4 modèles non smartphone en 4G de 36€ à 104€ avec facilités de payement .
https://mobile.free.fr/shop?orderBy=price_asc&paymentModes=comptant
Le moins cher le TCL 5041 à 36€ au comptant .
https://support-downloads.tcl.com/file/TCTDocument/User+manual/01BTMKY54DEQKHR2V6WVH3TTUZND2AEWMI/P2E_T314D_T314Q_UM_EN_V0.3_20240813.pdf (https://support-downloads.tcl.com/file/TCTDocument/User+manual/01BTMKY54DEQKHR2V6WVH3TTUZND2AEWMI/P2E_T314D_T314Q_UM_EN_V0.3_20240813.pdf)
pas bien certain qu'ils fassent tous volte..
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Un réseau mutualisé 2G/3G comme F-contact, dont parlait LuisBaker, me semble un bonne idée.
3G peut-être, 2G non : La couverture 2G en France est inférieur à la couverture 3G et 4G et on a très peu d'équipements qui ne gèrent pas la 3G.
Les sites new deal et les nouveaux sites déployés n'ont plus de 2G. La 2G n'a pas été arrêté, mais cela fait un moment que son développement est stoppé (au contraire de la 3G).
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Orange a 11 986 sites de moins en 2G, vs 3G
Par exemple, Free a plus de site mobile 5G qu'Orange de site mobile 2G.
(https://lafibre.info/images/3g/202505_anfr_observatoire_2g.webp)
(https://lafibre.info/images/3g/202505_anfr_observatoire_3g.webp)
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Bonjour ,
pas bien certain qu'ils fassent tous volte..
La VoLTE c'est pour fonctionner entièrement en numérique et faire passer la voix et internet en même temps sur la même ligne . Comme l'ADSL ou la fibre sur une box internet , avec qui tu peux téléphoner depuis ton fixe et télécharger ou consulter des pages web sur ton PC . Pour cela il faut un processeur assez puissant sur le téléphone , ce que n'ont pas les téléphones bas de gamme . Tu compte faire de l'internet sur un si petit écran ?
Les téléphones 4G seulement LTE (modem) , ont la voix en analogique et donc ne peuvent pas utiliser le modem numérique en même temps sur la même ligne . Comme à l'époque du téléphone analogique , on ne pouvait pas téléphoner lorsqu'on envoie un FAX sur la même ligne . Si il est double SIM , il est possible de faire fonctionner l'une pour les appels et l'autre pour l'internet .
Il n'y a pas si longtemps , avant que la VoLTE soit activé sur les antenne relais , mon téléphone , qui est pourtant compatible VoLTE , fonctionnait en 4G pour internet et basculait en 3G pour les appels car la voix était encore gérée en analogique . Depuis que la VoLTE est activée , il ne change plus d'antenne et le son est bien meilleur , mais pour cela il faut que le correspondant soit également en VoLTE .
Reste le prix du téléphone qui est proportionnel aux composants qui le compose , pour avoir mieux il faut mettre quelques euros de plus .
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La VoLTE c'est pour fonctionner entièrement en numérique
Tu crois que la 2G, c'est de l'analogique ?
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Tu crois que la 2G, c'est de l'analogique ?
Pour sa partie voix entre le mobile et l'antenne , ça reste de l'analogique . Au delà pour son transport sur internet , ça doit être numérisé .
Un peu comme un téléphone filaire jusqu'à la prise TEL de la box . Certains téléphones sans fil à une époque , ont transmis l'audio vers leur base en analogique , j'écoutais les appels de fixe avec un simple jouet talkie-walkie quand j'étais gosse . Un ami écoutait les mobiles sans le moindre mal depuis un scanner , il y a quelques années de ça .
Au même titre qu'une transmission d'un FAX ou la composition des numéros d'appels en DTMF . Tous ce qui est audible , reconnaissable et sans la moindre difficulté d'interception .
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Bonjour ,
La VoLTE c'est pour fonctionner entièrement en numérique et faire passer la voix et internet en même temps sur la même ligne . Comme l'ADSL ou la fibre sur une box internet , avec qui tu peux téléphoner depuis ton fixe et télécharger ou consulter des pages web sur ton PC . Pour cela il faut un processeur assez puissant sur le téléphone , ce que n'ont pas les téléphones bas de gamme . Tu compte faire de l'internet sur un si petit écran ?
Les téléphones 4G seulement LTE (modem) , ont la voix en analogique et donc ne peuvent pas utiliser le modem numérique en même temps sur la même ligne . Comme à l'époque du téléphone analogique , on ne pouvait pas téléphoner lorsqu'on envoie un FAX sur la même ligne . Si il est double SIM , il est possible de faire fonctionner l'une pour les appels et l'autre pour l'internet .
Il n'y a pas si longtemps , avant que la VoLTE soit activé sur les antenne relais , mon téléphone , qui est pourtant compatible VoLTE , fonctionnait en 4G pour internet et basculait en 3G pour les appels car la voix était encore gérée en analogique . Depuis que la VoLTE est activée , il ne change plus d'antenne et le son est bien meilleur , mais pour cela il faut que le correspondant soit également en VoLTE .
Reste le prix du téléphone qui est proportionnel aux composants qui le compose , pour avoir mieux il faut mettre quelques euros de plus .
je connais très bien la volte, j'ai pas bien compris les raisons de ce cours..
je soulignais simplement que si les smartphones font volte depuis quelques années (et pas depuis dix ans, sauf pour un pouillème des opéarteurs supportés), c'est loin d'être une normalité banale. J'en connais beaucoup (plus de la moitié de mon entourage) dont le tel fait 4G sans compatibilité volte... Ca a été géré de manière tellement privatisée et quasi mafieuse..
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Et moi , je ne vois pas l'intérêt d'avoir la VoLTE sur un téléphone qui ne permet pas de naviguer sur internet . la 4G LTE suffit largement pour passer des appels et s'échanger SMS et MMS avec des photos de très basse qualité , éventuellement comme modem en partage de connexion avec une tablette ou un PC portable .
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Et moi , je ne vois pas l'intérêt d'avoir la VoLTE sur un téléphone qui ne permet pas de naviguer sur internet . la 4G LTE suffit largement pour passer des appels
La 4G sans VoLTE ne permet pas de passer d'appels sans fallback en 3G donc je ne comprends pas ton point.
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L'intérêt, c'est de pouvoir passer et recevoir des appels téléphoniques en étant connecté en 4G ?
Dans un contexte professionnel ou administratif, rares sont les interlocuteurs qui vont t'appeler sur WhatsApp.
edit: grillé par Hugues ;D
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Pour sa partie voix entre le mobile et l'antenne , ça reste de l'analogique . Au delà pour son transport sur internet , ça doit être numérisé .
Et donc, en VoLTE... entre le mobile et l'antenne, ça se passe comment d'après toi ?
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La 4G sans VoLTE ne permet pas de passer d'appels sans fallback en 3G donc je ne comprends pas ton point.
Je ne suis peut-être pas aussi calés que vous , mais si je désactive les appels 4G (logo VoLTE s'efface) et que j'appelle (avec le réseau préféré en 4G) , mon téléphone reste en 4G , il ne descend pas en 3G . Test fait à l'instant , un appel vers le suivi conso , je suis aller vérifier rapidement sur les paramètre du téléphone et le réseau n'a pas changé , resté sur 4G .
Il y a quelques long mois de ça , peut-être 1 an , il aurait basculé en 3G et y serait resté un bon petit moment .
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Tu crois que la 2G, c'est de l'analogique ?
Et donc, en VoLTE... entre le mobile et l'antenne, ça se passe comment d'après toi ?
Je te retourne la question , trouve t-on des téléphones 2G avec la VoLTE ?
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Et donc, en VoLTE... entre le mobile et l'antenne, ça se passe comment d'après toi ?
Depuis la 2g la voix est numerisée par le téléphone. C'est full numérique la téléphonie mobile depuis qu'on est passé en 2g.
Je te retourne la question , trouve t-on des téléphones 2G avec la VoLTE ?
Evidemment, tous les téléphones vendus aujourd'hui savent encore faire de la 2G (et de la VoLTE, et de la VoNR pour pas mal d'entre eux), c'est tellement peu de chose sur un modem moderne par rapport au reste.
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Je te retourne la question , trouve t-on des téléphones 2G avec la VoLTE ?
Ça a l'air tout mélangé, dans ta tête.
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Depuis la 2g la voix est numerisée par le téléphone. C'est full numérique la téléphonie mobile depuis qu'on est passé en 2g.
Evidemment, tous les téléphones vendus aujourd'hui savent encore faire de la 2G (et de la VoLTE, et de la VoNR pour pas mal d'entre eux), c'est tellement peu de chose sur un modem moderne par rapport au reste.
Pourquoi ça ne l'affiche (VoLTE) qu'en 4G et pas en 2G ?
Pourquoi je peux téléphoner en 4G avec ou sans VoLTE ?
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Je ne suis peut-être pas aussi calés que vous , mais si je désactive les appels 4G (logo VoLTE s'efface) et que j'appelle (avec le réseau préféré en 4G) , mon téléphone reste en 4G
Il n'y a aucun moyen dans le protocole LTE (donc 4G) de passer des appels sans VoLTE. En fait c'est le principe même de la VoLTE.
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Et moi , je ne vois pas l'intérêt d'avoir la VoLTE sur un téléphone qui ne permet pas de naviguer sur internet . la 4G LTE suffit largement pour passer des appels et s'échanger SMS et MMS avec des photos de très basse qualité , éventuellement comme modem en partage de connexion avec une tablette ou un PC portable .
pour ceux qi n'ont pas de smartphone, qui ne veulent PAS avoir d'internet sur leur mobile, et qui s'adaptent bien gré mal gré à ces quelques rarissimes pays qui ont débranché leur 2G/3G dans le monde, et pour lesquels sans tel 4G, impossible d'avoir les appels/SMS?
perso avoir internet sur mon mobile, sans façon merci : je fais tout sur ordi, surtout pas ailleurs que sur mon ordi ;)
Je ne suis peut-être pas aussi calés que vous , mais si je désactive les appels 4G (logo VoLTE s'efface) et que j'appelle (avec le réseau préféré en 4G) , mon téléphone reste en 4G , il ne descend pas en 3G . Test fait à l'instant , un appel vers le suivi conso , je suis aller vérifier rapidement sur les paramètre du téléphone et le réseau n'a pas changé , resté sur 4G .
Il y a quelques long mois de ça , peut-être 1 an , il aurait basculé en 3G et y serait resté un bon petit moment .
si tu téléphones pas, évidemment que ton tel ne rebasculera pas en 3G, car tu ne sollicites pas la fonction de téléphonie.
Prends maintenant un tel qui ne fait PAS volte , mais qui est compatible 4G (et il y en a beaucoup): ton tel ne pourra PAS téléphoner en volte, et rebasculera sur le réseau 3G systématiquement lors d'une communication émise/recue
tip : prends un smartphone lineageos, "bloque le" sur 4G (lineage sait faire ca, contrairement aux ROM originales), et vérifie la présence de la volte, en passant (recevoir/émettre) un appel : si l'appel échoue, c'est que le tel ne peut pas faire volte. Si il fait volte, alors l'appel passe, qu'il y ait écrit VOLTE ou non.
Tip2 : faire ce test avec le wifi désactivé, + les données mobiles actives, afin de vérifier la techno utilisée dans la barre de notifications
c'est ainsi que pour différents tests, la majorité des tels sous lineageos, n'affichent pas le logo VOLTE, mais restent bien en 4G lors de l'appel. Les autres qui ne font PAS volte, et qui sont sous lineageos, bloqués en 4G (tel 4G, non compatible volte), et l'appel émis échouera (ou messagerie vocale meme si connecté en 4G)
question donc : pour le public ne voulant délibérément pas d'internet/application sur leur appareil, qui ne veulent pas d'ios/android (c'est un choix, une liberté), dans un pays dans lequel il n'y a pas de réseau 2G/3G, comment tu fais pour téléphoner, sans volte? pour rappel : il n'y a pas de smartphone dans l'énoncé :)
Je te retourne la question , trouve t-on des téléphones 2G avec la VoLTE ?
certains oui (meme crosscall en fait), mais c'est rarissime
dans le sens téléphone = non smartphone hein
tous les tels volte font 2G. La 2G est une techno fournie en parallele des suivantes.. tous les tels auj font 2G.
Mais des tels 2G qui font QUE 2G, ne peuvent PAS faire volte : volte signifie téléphonie sur LTE, donc si il fait pas LTE, de facto il ne fera pas volte.
Pourquoi je peux téléphoner en 4G avec ou sans VoLTE ?
Non : il n'est pas possible de téléphoner en 4G sans avoir de volte, c'est impossible. Remarque : certains appareils (certains iphone/android) n'affichent PAS de logo volte alors qu'ils font bien volte.
c'est le cas des xperia, sous lineage : le mainteneur de lineage sur cette gamme d'appareils sony, estime non nécessaire d'avoir un logo volte "uniquement pour rassurer le geek moyen, alors que l'utilisateur lambda ne sait pas ce que c'est"
tout simple : suffit de se "bloquer" en LTE, ou de rester en LTE et de passer un appel : si celui ci fonctionne sans rebasculer en 3G, alors de fait il fait volte. Sinon, c'est qu'il n'est pas compatible volte avec l'opérateur concerné, ou ne fait pas volte du tout.
Rappel : tous les téléphones compatibles VOLTE n'affichent pas forcément/systématiquement l'icone VOLTE à l'écran en permanence.. aucun intéret.
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Il n'y a aucun moyen dans le protocole LTE (donc 4G) de passer des appels sans VoLTE. En fait c'est le principe même de la VoLTE.
Alors cette option "Activer les appel en 4G" , c'est pour faire jolie ?
Et si je la déactive , pourquoi le téléphone reste en 4G pour les appels , puisque je ne l'y autorise pas ?
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pour ceux qi n'ont pas de smartphone, qui ne veulent PAS avoir d'internet sur leur mobile, et qui s'adaptent bien gré mal gré à ces quelques rarissimes pays qui ont débranché leur 2G/3G dans le monde, et pour lesquels sans tel 4G, impossible d'avoir les appels/SMS?
perso avoir internet sur mon mobile, sans façon merci : je fais tout sur ordi, surtout pas ailleurs que sur mon ordi ;)
si tu téléphones pas, évidemment que ton tel ne rebasculera pas en 3G, car tu ne sollicites pas la fonction de téléphonie.
Prends maintenant un tel qui ne fait PAS volte , mais qui est compatible 4G (et il y en a beaucoup): ton tel ne pourra PAS téléphoner en volte, et rebasculera sur le réseau 3G systématiquement lors d'une communication émise/recue
tip : prends un smartphone lineageos, "bloque le" sur 4G (lineage sait faire ca, contrairement aux ROM originales), et vérifie la présence de la volte, en passant (recevoir/émettre) un appel : si l'appel échoue, c'est que le tel ne peut pas faire volte. Si il fait volte, alors l'appel passe, qu'il y ait écrit VOLTE ou non.
Tip2 : faire ce test avec le wifi désactivé, + les données mobiles actives, afin de vérifier la techno utilisée dans la barre de notifications
c'est ainsi que pour différents tests, la majorité des tels sous lineageos, n'affichent pas le logo VOLTE, mais restent bien en 4G lors de l'appel. Les autres qui ne font PAS volte, et qui sont sous lineageos, bloqués en 4G (tel 4G, non compatible volte), et l'appel émis échouera (ou messagerie vocale meme si connecté en 4G)
question donc : pour le public ne voulant délibérément pas d'internet/application sur leur appareil, qui ne veulent pas d'ios/android (c'est un choix, une liberté), dans un pays dans lequel il n'y a pas de réseau 2G/3G, comment tu fais pour téléphoner, sans volte? pour rappel : il n'y a pas de smartphone dans l'énoncé :)
certains oui (meme crosscall en fait), mais c'est rarissime
dans le sens téléphone = non smartphone hein
tous les tels volte font 2G. La 2G est une techno fournie en parallele des suivantes.. tous les tels auj font 2G.
Mais des tels 2G qui font QUE 2G, ne peuvent PAS faire volte : volte signifie téléphonie sur LTE, donc si il fait pas LTE, de facto il ne fera pas volte.
Non : il n'est pas possible de téléphoner en 4G sans avoir de volte, c'est impossible. Remarque : certains appareils (certains iphone/android) n'affichent PAS de logo volte alors qu'ils font bien volte.
c'est le cas des xperia, sous lineage : le mainteneur de lineage sur cette gamme d'appareils sony, estime non nécessaire d'avoir un logo volte "uniquement pour rassurer le geek moyen, alors que l'utilisateur lambda ne sait pas ce que c'est"
tout simple : suffit de se "bloquer" en LTE, ou de rester en LTE et de passer un appel : si celui ci fonctionne sans rebasculer en 3G, alors de fait il fait volte. Sinon, c'est qu'il n'est pas compatible volte avec l'opérateur concerné, ou ne fait pas volte du tout.
Rappel : tous les téléphones compatibles VOLTE n'affichent pas forcément/systématiquement l'icone VOLTE à l'écran en permanence.. aucun intéret.
Internet / données , tous les téléphones le font , ça s'appelle un modem , même un téléphone 2G en a un ne serait-ce que pour passer des MMS .
un tel qui ne fait PAS volte , mais qui est compatible 4G (et il y en a beaucoup): ton tel ne pourra PAS téléphoner en volte, et rebasculera sur le réseau 3G systématiquement lors d'une communication émise/recue
Ce que tu décris , mon téléphone actuel , qui est compatible l'a eu fait il y a 1 an , j'étais chez Free et il n'y avait pas de VoLTE . Avec l'option '"Appel 4G" activée ou non , les appels basculaient en 3G . Aujourd'hui , que j'ai le logo VoLTE ou non , il reste en 4G .
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Alors cette option "Activer les appel en 4G" , c'est pour faire jolie ?
Et si je la déactive , pourquoi le téléphone reste en 4G pour les appels , puisque je ne l'y autorise pas ?
si désactiver les appels VOLTE vous permet encore de passer des appels, et que vous êtes connecté en wifi, alors l'appel a surement lieu en wifi, ou en 3G (vous verrez pas les logos 4G/3G, parce que le logo wifi remplace le logo d'internet mobile, quand le wifi est connecté)
test simple :
désactivez votre wifi
désactivez les appels volte
activez les données mobiles : l'appareil affiche alors 4G
passez un appel : soit il fait volte et affichera le logo 4G pendant l'appel => fonctionne en volte
soit la volte est désactivée, et ça rebasculera forcément en 3G.
Il n'est pas possible d'effectuer des appels en 4G sans faire de volte, meme si le logo volte ne s'affiche : si le logo 4G reste (donc connexion LTE), alors oui le tel fait volte, meme sans le signifier d'un logo additionnel.
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Internet / données , tous les téléphones le font , ça s'appelle un modem , même un téléphone 2G en a un ne serait-ce que pour passer des MMS .
le tel peut utiliser un chipset 2G sans forcméent avoir la couche logicielle pour gérer ça.
en complément, l'utilisateur peut très bien ne pas configurer les APN, ce qui aurait pour conséquence de ne pas accéder au réseau de données mobiles, meme si le tel est compatible, pour des raisons de non nécessité de l'abonné. Par ex, un forfait sans aucune enveloppe de données mobiles (fameux "quota data") qui était très présent dans les années 2000, c'étiat un classique.
Ce que tu décris , mon téléphone actuel , qui est compatible l'a eu fait il y a 1 an , j'étais chez Free et il n'y avait pas de VoLTE . Avec l'option '"Appel 4G" activée ou non , les appels basculaient en 3G . Aujourd'hui , que j'ai le logo VoLTE ou non , il reste en 4G .
sauf qu'il n'y a pas de précisions, ni sur l'appareil (smartphone? non smartphone?) ni sur l'abonnement concerné : par ex, le forfait 2euros ne permettait pas, jusqu'il y a peu, de profiter de la volte. Et c'est pas si problématique.
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Il n'est pas possible d'effectuer des appels en 4G sans faire de volte, meme si le logo volte ne s'affiche : si le logo 4G reste (donc connexion LTE), alors oui le tel fait volte, meme sans le signifier d'un logo additionnel.
Sur un smartphone sans rom alternative l'opérateur fait ce qu'il veut au niveau des logos...
Cf. https://android.googlesource.com/platform/frameworks/base/+/refs/heads/main/telephony/java/android/telephony/CarrierConfigManager.java#2031 pour afficher le logo 4G lorsque le téléphone est connecté à un réseau 3G....
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si désactiver les appels VOLTE vous permet encore de passer des appels, et que vous êtes connecté en wifi, alors l'appel a surement lieu en wifi, ou en 3G (vous verrez pas les logos 4G/3G, parce que le logo wifi remplace le logo d'internet mobile, quand le wifi est connecté)
test simple :
désactivez votre wifi
désactivez les appels volte
activez les données mobiles : l'appareil affiche alors 4G
passez un appel : soit il fait volte et affichera le logo 4G pendant l'appel => fonctionne en volte
soit la volte est désactivée, et ça rebasculera forcément en 3G.
Il n'est pas possible d'effectuer des appels en 4G sans faire de volte, meme si le logo volte ne s'affiche : si le logo 4G reste (donc connexion LTE), alors oui le tel fait volte, meme sans le signifier d'un logo additionnel.
J'ai fait le test , mais j'ai un résultat différent , je crois savoir pourquoi , car j'ai 2 cartes SIM , une pour les appels et l'autre pour les données .
A aucun moment il ne m'affiche 3G !!!
Si je laisse activé un seule carte SIM , là oui en passant l'appel le téléphone bascule en 3G .
Selon moi , l'appel ne peut pas passer si le modem est allumé sur la même ligne (il faut sinon l'option Appel en 4G activé) , mais ça fonctionne si on utilise deux lignes distinctes (voix et modem séparés) .
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Et moi , je ne vois pas l'intérêt d'avoir la VoLTE sur un téléphone qui ne permet pas de naviguer sur internet . la 4G LTE suffit largement pour passer des appels et s'échanger SMS et MMS avec des photos de très basse qualité , éventuellement comme modem en partage de connexion avec une tablette ou un PC portable .
Exemple 2 : tu es avec ton forfait européen, hors europe.
en australie, ou bientot en suisse, par exemple : tu ne captes pas les réseaux 2G, ni 3g.
tu n'as pas besoin d'internet sur ton tel. Mais un service spécifque nécessite de communiquer par sms avec toi. Pour valider ton numéro, ou pour t'informer de telle ou telle chose, les services transmettent souvent par SMS. Pas forcément du bancaire, mais par ex, certains organismes d'état le font.
faut savoir, qu'à l'étranger, la réception de SMS (pas MMS, et pas émission de SMS, mais réception) est gratuite partout dans le monde, pour une raison simple :
tu ne peux pas choisir de ne pas recevoir de SMS qui t'as été transmis.
Or, tu es à l'étranger, smartphone ou pas smartphone, le schéma reste le même : tu as besoin de recevoir ce SMS, pour une raison ou pour une autre.
Donc tu débloques le mode avion, tu te cales sur le wifi du coin pour écouler le trafic sans surcout, mais t'as surtout besoin d'avoir la connexion mobile active, dans ce pays sans 2g ni 3G.
Et là, c'est possible : en désactivant les données/internet mobile, tu prends la belle précaution de ne pas te voir facturer (en cas d'absence de wifi par ex) le MégaOctet (oui, Mo) à 13,31€ au prix fort. C'est le tarif classique.
Désactiver tes données mobiles te permet justement de ne consommer aucun internet mobile et pas voir la facture allourdie en quelques secondes à 68€ (approx) de hors forfait pour 4G en zone internationale. Et cela te permet quand meme de recevoir ton SMS, sans aucun cout.
J'ai fait ça à plusieurs reprises il y a quelques années, et j'explique ce schéma chaque année à pas mal de gens : couper les données mobiles à l'étranger vous permet de garder un lien (sms reçus), voire d'utiliser la téléphonie mobile de manière très ponctuelle et modérée , car largement moins chère que l'accès internet à plein tarif.
Sur un smartphone sans rom alternative l'opérateur fait ce qu'il veut au niveau des logos...
Cf. https://android.googlesource.com/platform/frameworks/base/+/refs/heads/main/telephony/java/android/telephony/CarrierConfigManager.java#2031 pour afficher le logo 4G lorsque le téléphone est connecté à un réseau 3G....
il y a le menu secret pour vérifier que la connexion est bien de type LTE (3646#*#* chose).
J'ai fait le test , mais j'ai un résultat différent , je crois savoir pourquoi , car j'ai 2 cartes SIM , une pour les appels et l'autre pour les données .
A aucun moment il ne m'affiche 3G !!!
Si je laisse activé un seule carte SIM , là oui en passant l'appel le téléphone bascule en 3G .
Selon moi , l'appel ne peut pas passer si le modem est allumé sur la même ligne (il faut sinon l'option Appel en 4G activé) , mais ça fonctionne si on utilise deux lignes distinctes (voix et modem séparés) .
oui mais si vous commencez à compliquer l'expérience avec deux cartes SIM...
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Désactiver tes données mobiles te permet justement de ne consommer aucun internet mobile et pas voir la facture allourdie en quelques secondes à 68€ (approx) de hors forfait pour 4G en zone internationale. Et cela te permet quand meme de recevoir ton SMS, sans aucun cout.
Ce que tu décris c'est le VoWifi que j'utilise parfois depuis chez moi . Encore faut-il que le téléphone soit compatible . Mais je l'utilises au coup par coup pour économiser ma batterie ou si le réseau est mauvais suite à des intempéries .
Certains téléphones VoLTE ne sont pas compatibles VoWIfi . Vu la liste chez Free , je ne sais pas pour les autres opérateurs .
https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/ (https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/)
oui mais si vous commencez à compliquer l'expérience avec deux cartes SIM...
Comme ça , pas de jaloux , tout le monde a raison . ;D
L'appel et modem activé sur la même ligne ne passe pas en 4G , sans l'option "appel 4G" , car selon moi , c'est l'équivalent d'une ligné non dégroupée "SANS filtre ADSL" , le modem et le téléphone étant branché sur la même ligne sans filtre .
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Ce que tu décris c'est le VoWifi que j'utilise parfois depuis chez moi . Encore faut-il que le téléphone soit compatible . Mais je l'utilises au coup par coup pour économiser ma batterie ou si le réseau est mauvais suite à des intempéries .
Non, certains tels, android ou meme iphone, supportent la volte sans supporter le vowifi. Ex l'iphone 7, ne supporte pas le vowifi free mobile, mais supporte bien la volte, et peut donc recevoir des SMS en zone internationale, sans données mobiles activées.
L'appel et modem activé sur la même ligne ne passe pas en 4G , sans l'option "appel 4G" , car selon moi , c'est l'équivalent d'une ligné non dégroupée "SANS filtre ADSL" , le modem et le téléphone étant branché sur la même ligne sans filtre .
tu sais que tu peux recevoir des SMS en 4G, sans avoir les données mobiles activées, ni sans être connecté à aucun réseau wifi?
j'ai une pote qui le fait chaque année quand elle part à l'étranger, sur son iphone, comme l'android de son frangin : 4G, volte, mais pas de vowifi, et internet mobile désactivé : les SMS passent quand meme.
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Alors cette option "Activer les appel en 4G" , c'est pour faire jolie ?
Et si je la déactive , pourquoi le téléphone reste en 4G pour les appels , puisque je ne l'y autorise pas ?
Pour ton information VoLTE = voice over LTE, en français, appel à travers LTE (4G)
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Il y a un autre point que très important que j’aimerais également soulever
C’est que certains téléphones compatibles volte ne le sont pas pour les appels d’urgence
Par exemple chez xiaomi j’en ai vu aucun compatible appel d’urgence en LTE avec Free (il y a pas si longtemps que ça ça ne fonctionnait pas non plus avec Bouygues)
Et c’est vraiment lié à la carte SIM car même en roaming cela ne fonctionne pas alors que le VPLMN le supporte et avec une carte SIM étrangère sur le réseau de Free ça fonctionne
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3G peut-être, 2G non : La couverture 2G en France est inférieur à la couverture 3G et 4G et on a très peu d'équipements qui ne gèrent pas la 3G.
Les sites new deal et les nouveaux sites déployés n'ont plus de 2G. La 2G n'a pas été arrêté, mais cela fait un moment que son développement est stoppé (au contraire de la 3G).
J’ai parlé de la 2G de façon un peu générale, mais oui, la 3G serait mieux pour ça surtout qu’il y a encore des portables qui ne permettent pas de passer l'appels SOS via VoLTE/VoNR
À voir comment l’ARCEP va réagir à cela, laisser certaines personnes avec un portable incapable d’appeler le 112 parce qu’il ne le prend pas en charge l'appels sos via volte/vonr, ce serait compliqué, et ça pourrait poser pas mal de problèmes.
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J’ai parlé de la 2G de façon un peu générale, mais oui, la 3G serait mieux pour ça surtout qu’il y a encore des portables qui ne permettent pas de passer l'appels SOS via VoLTE/VoNR
À voir comment l’ARCEP va réagir à cela, laisser certaines personnes avec un portable incapable d’appeler le 112 parce qu’il ne le prend pas en charge l'appels sos via volte/vonr, ce serait compliqué, et ça pourrait poser pas mal de problèmes.
Oui…
Aux us il y a eu beaucoup de soucis, car les téléphones ne pouvaient pas appeler le 911
Il y avait aussi un bug à cause de IP4 VS IP V6…
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Oui…
Aux us il y a eu beaucoup de soucis, car les téléphones ne pouvaient pas appeler le 911
Il y avait aussi un bug à cause de IP4 VS IP V6…
Ah c'est comme au Portugal, ils ont laissé le réseau 2G fonctionner pour ces raisons jusqu’en 2035, aucun opérateur ne veut désactiver la 2G mais la 3G c'est bien morte déjà ::)
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[...]
Par exemple chez xiaomi j’en ai vu aucun compatible appel d’urgence en LTE avec Free (il y a pas si longtemps que ça ça ne fonctionnait pas non plus avec Bouygues)
Et c’est vraiment lié à la carte SIM car même en roaming cela ne fonctionne pas alors que le VPLMN le supporte et avec une carte SIM étrangère sur le réseau de Free ça fonctionne
Je veux bien un pointeur vers les standards qui permettre de restreindre ça.
Parce que ce dont je suis certain c'est le fonctionnement de la VoLTE chez qualcomm, qui passe par des profils qui sont chargés par le téléphone (et stockés en dur dans le téléphone, les fameux .mbn) selon l'opérateur émetteur de la carte SIM, et qu'effectivement ces profiles peuvent ne pas autoriser les appels d'urgence sur VoLTE (ce qui est débile), on trouve même des gens qui se sont amusés à lister ce qui est possible selon le profil sur certains téléphones (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VoFf3HuHHwwyz3eWAgsdxP2Qif30_mwbCbtmzCt1Azw/edit?gid=1365151629#gid=1365151629 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VoFf3HuHHwwyz3eWAgsdxP2Qif30_mwbCbtmzCt1Azw/edit?gid=1365151629#gid=1365151629)). Tout en sachant que le profil "typique" de la GSMA qui copie/colle les reco de l'IR92 l'autorise... Mais en effet les appels d'urgence en VoLTE c'est un problème, encore plus en Europe ou on a longtemps été dans le déni complet de la refonte du 112.
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Je veux bien un pointeur vers les standards qui permettre de restreindre ça.
Parce que ce dont je suis certain c'est le fonctionnement de la VoLTE chez qualcomm, qui passe par des profils qui sont chargés par le téléphone (et stockés en dur dans le téléphone, les fameux .mbn) selon l'opérateur émetteur de la carte SIM, et qu'effectivement ces profiles peuvent ne pas autoriser les appels d'urgence sur VoLTE (ce qui est débile), on trouve même des gens qui se sont amusés à lister ce qui est possible selon le profil sur certains téléphones (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VoFf3HuHHwwyz3eWAgsdxP2Qif30_mwbCbtmzCt1Azw/edit?gid=1365151629#gid=1365151629 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VoFf3HuHHwwyz3eWAgsdxP2Qif30_mwbCbtmzCt1Azw/edit?gid=1365151629#gid=1365151629)). Tout en sachant que le profil "typique" de la GSMA qui copie/colle les reco de l'IR92 l'autorise... Mais en effet les appels d'urgence en VoLTE c'est un problème, encore plus en Europe ou on a longtemps été dans le déni complet de la refonte du 112.
Oui c’est totalement débile, je ne vois pas pourquoi, il devrait y avoir autre chose que la signalisation nas pour ça
D’ailleurs, avec une SIM Monaco Telecom (8937710 / 21210) j’ai remarqué un souci (avec android uniquement), c’est que le 112 redirige vers les Pompiers (urn.service.sos.fire ou emergency setup fire brigade)
Meme en roaming ou le IMSI devient un Rso orange)
Tu penses que cette information enregistrée dans la SIM ? J’avais entendu qu’il était possible aussi d’enregistrer des numéros d’urgence dedans
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Tu penses que cette information enregistrée dans la SIM ? J’avais entendu qu’il était possible aussi d’enregistrer des numéros d’urgence dedans
Moi je pense que ca n'est pas un mécanisme lié à la SIM. Dans la SIM on a en effet les numéros d'urgence qui peuvent être stockés, mais la ce que tu décris ça me semble être un effet de bord du merdier de chez Qualcomm qui charge une config selon l'opérateur émetteur de la SIM, et ça semble lié à la SIM car au changement de SIM on aura un changement de comportement mais en fait c'est tributaire de réglages par opérateur stockés en dur dans le téléphone (qui ne sont jamais mis à jour et qui rendent artificiellement incompatible les tels avec la VoLTE...)
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Moi je pense que ca n'est pas un mécanisme lié à la SIM. Dans la SIM on a en effet les numéros d'urgence qui peuvent être stockés, mais la ce que tu décris ça me semble être un effet de bord du merdier de chez Qualcomm qui charge une config selon l'opérateur émetteur de la SIM, et ça semble lié à la SIM car au changement de SIM on aura un changement de comportement mais en fait c'est tributaire de réglages par opérateur stockés en dur dans le téléphone (qui ne sont jamais mis à jour et qui rendent artificiellement incompatible les tels avec la VoLTE...)
Ça se produit également sur un pixel 6a
Et je ne pense pas que ce soit lié au carrier config vu que sur Android c’est lié a l’imsi non (contrairement à iOS ou c’est l’iccid)?
La sim en roam prends le plmn et apn orange (avec un override mvno)
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À noter que le réseau d'orange ne semble pas signaler le 112 comme numéro d'urgence (uniquement 15/17/18). J'ai pas vérifié chez les autres.
Donc c'est peut-être normal ? Car il faudrait que ça soit redirigé vers quel service sinon ?
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À noter que le réseau d'orange ne semble pas signaler le 112 comme numéro d'urgence (uniquement 15/17/18). J'ai pas vérifié chez les autres.
Donc c'est peut-être normal ? Car il faudrait que ça soit redirigé vers quel service sinon ?
C’est normal car le 112 et le 911 sont toujours reconnus comme des numéros d’urgence
Il y a que Bouygues qui signale le 112 et qui map ça à tous les services ce qui provoque des bugs sur certains téléphones quand tu fais le 112 ça redirigé vers la police
Free map également le 112 mais vers aucun service
Normalement le 112 est redirigé vers le SDIS
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D’ailleurs sur iOS dans le country bundle france il est explicitement indiqué de ne pas effectuer le protocole d’urgence pour tous les numéros sauf le 112
Ce qui empêche d’appeler les trois numéros français si son opérateur ne passe pas et ce qui pose également beaucoup de soucis pr les sim en roam en volte..
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À noter que le réseau d'orange ne semble pas signaler le 112 comme numéro d'urgence (uniquement 15/17/18). J'ai pas vérifié chez les autres.
Donc c'est peut-être normal ? Car il faudrait que ça soit redirigé vers quel service sinon ?
112 passe via SOS en vonr donc je crois pas trop
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Normalement le 112 est redirigé vers le SDIS
Donc le comportement de ta SIM est bon, non ? Tu dis que ça redirige vers les pompiers...
Il y a que Bouygues qui signale le 112 et qui map ça à tous les services ce qui provoque des bugs sur certains téléphones quand tu fais le 112 ça redirigé vers la police
Free m’a également le 112 mais aucun service
Effectivement, chez Bouygues le 112 est bien listé.
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Donc le comportement de ta SIM est bon, non ? Tu dis que ça redirige vers les pompiers...
Non
En France et à Monaco oui sauf dans quelques exceptions ou le 112 est normalement redirigé vers le SAMU
Après j’entends quand même un message différent vu que en fonction des départements 112 et le
18 n’a pas le même message d’accueil
Mais le problème c’est que à l’étranger comme par exemple grece le 112 est géré par une structure dédiée qui est différente de tous les autres services de secours donc lorsque je suis en grece je fais le 112 je tombe sur les pompiers qui ne parle pas forcément bien anglais
Normalement le 112 urn.service.sos (sans suffixe)
Alors que avec ma sim c’est sos.fire
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Ah ok, je comprends mieux. J'avais pas percuté que t'avais le soucis dans les autres pays ;)
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D’ailleurs sur iOS dans le country bundle france il est explicitement indiqué de ne pas effectuer le protocole d’urgence pour tous les numéros sauf le 112
Ce qui empêche d’appeler les trois numéros français si son opérateur ne passe pas et ce qui pose également beaucoup de soucis pr les sim en roam en volte..
Voici le mail que j’avais envoyé au ministère de l’intérieur
Je me permets de vous alerter sur un dysfonctionnement technique identifié concernant l’acheminement des appels d’urgence en France depuis les téléphones sous iOS, ainsi que ses conséquences en situation d’itinérance, avec un impact direct sur la sécurité des usagers.
Depuis le 1er janvier 2025, la réglementation française impose que les appels vers les numéros d’urgence nationaux (15, 17, 18) puissent être acheminés dès lors qu’au moins un réseau mobile français est disponible, même s’il ne s’agit pas du réseau de l’opérateur de la carte SIM de l’utilisateur. L’objectif est de garantir un accès permanent aux secours, indépendamment de la couverture de l’opérateur principal.
Or, il apparaît qu’en pratique, les téléphones sous iOS équipés de cartes SIM françaises ne respectent pas pleinement cette exigence. Lorsqu’ils ne captent pas leur propre réseau, mais qu’un ou plusieurs autres réseaux français sont disponibles, les appels vers les numéros d’urgence (15, 17, 18) échouent systématiquement. Ce comportement est dû à un paramétrage spécifique du système iOS, appliqué à la France dans le country bundle, où le paramètre support emergency setup est défini sur no. Cette configuration empêche l’iPhone de prendre en compte la liste des numéros d’urgence transmise dynamiquement par le réseau accessible.
À titre de comparaison, ce problème n’existe pas dans d’autres pays, tels que la Suisse, où Apple applique un paramétrage différent (support emergency setup : yes) permettant aux iPhones de reconnaître et d’utiliser les numéros d’urgence communiqués par les réseaux mobiles.
Par ailleurs, ce dysfonctionnement a également des effets en situation d’itinérance. Lors d’un test récent réalisé avec une carte SIM Orange Belgique en itinérance VoLTE sur le réseau Bouygues Telecom, il a été constaté que, bien que Bouygues Telecom communique l’ensemble des numéros d’urgence français (15, 17, 18 et 112) lors de l’attachement 4G, tous les appels d’urgence sont systématiquement redirigés vers le 112, même lorsque l’appelant compose le 15, le 17 ou le 18.
Ce comportement est directement lié à la configuration du réseau de Bouygues Telecom, qui mappe tous les services d’urgence vers le 112 dans le message Attach Accept. Cette pratique est techniquement inutile, car le 112 est un numéro d’urgence universellement reconnu par tous les terminaux mobiles, quelle que soit la carte SIM ou l’opérateur utilisé. Ce choix de signalisation, combiné aux limitations du paramétrage iOS, aggrave la situation en empêchant l’acheminement direct des appels vers les services spécifiques (SAMU, Police, Pompiers).
Un comportement similaire a également été observé lors de tests réalisés avec une carte SIM Monaco Telecom, en itinérance sur le réseau Orange en France. Dans ce cas, il a été constaté que, en VoLTE, les appels vers le 112 fonctionnent correctement, mais que les appels vers les numéros d’urgence nationaux (15, 17, 18) provoquent un basculement systématique en 3G pour pouvoir être acheminés. Ce fallback en 3G est dû à une incohérence de paramétrage au niveau d’iOS : en l’absence de support emergency setup, l’iPhone n’est pas capable de router correctement ces appels en VoLTE lorsque les numéros d’urgence sont transmis dynamiquement par le réseau. Ce comportement dégrade non seulement l’expérience utilisateur, mais peut également retarder la mise en relation avec les secours en cas de situation critique.
Ce phénomène est d’autant plus préoccupant qu’il peut également impacter les abonnés étrangers en itinérance en France, en particulier lorsque leurs terminaux sont connectés en VoLTE, les empêchant d’appeler directement les services d’urgence nationaux.
Ce dysfonctionnement résulte donc de deux causes principales, identifiées techniquement :
• La configuration côté Bouygues Telecom, qui mappe aujourd’hui tous les services d’urgence vers le 112 dans le message Attach Accept. Ce comportement n’est pas aligné avec les pratiques des autres opérateurs français : SFR et Orange n’indiquent que les trois numéros d’urgence nationaux (15, 17, 18), tandis que Free ne mappe aucun service vers le 112.
• Le paramétrage d’iOS pour la France, où le paramètre support emergency setup est défini sur no, empêchant les iPhone de prendre en compte la liste complète des numéros d’urgence transmise dynamiquement par le réseau.
Pour corriger cette situation et assurer la conformité avec la réglementation ainsi qu’une bonne accessibilité aux secours, il serait pertinent d’agir sur ces deux leviers :
1. Contacter Bouygues Telecom afin qu’ils adaptent leur signalisation, soit en retirant l’indication du 112 dans le message Attach Accept, comme le font SFR et Orange, soit en ne le reliant à aucun service spécifique, comme le fait Free.
2. Échanger avec Apple pour demander l’activation du paramètre support emergency setup à yes pour la France, ce qui permettrait aux iPhones d’exploiter correctement les informations d’urgence fournies par les réseaux.
Je reste bien entendu à disposition pour tout échange technique complémentaire, pour partager les traces réseau que j’ai pu collecter ou pour participer à des tests si nécessaire.
Je vous remercie par avance pour l’attention portée à cette problématique.
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D’ailleurs GG à Free car ils ont une très bonne implémentation des appels d’urgence à l’étranger J’ai un ami en Belgique qui a pu tester avec deux opérateurs l’un des deux opérateurs n’indiquait pas les numéros d’urgence belge dans attach accepte
Et j’ai pu tester aussi en Italie sauf que il n’y avait pas la VO LTE pour les appels d’urgence sur illiad
Et dans les deux cas qu’il fasse le 17 ou le numéro de la police belge il tombait toujours sur la police belge
Dans les 2 cas il te donne un sip 380 alternative Service
Avec le champ « contact:urn.service.sos.police »
Contrairement aux autres opérateurs français qui indique un message d’erreur du style numéro non attribué ou alors Orange carrément qui raccroche avec un sip603 decline (sauf si on a une Apple Watch avec un forfait à ce moment-là on est connecté à Paris lol)
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Quel merdier... Je pensais pas qu'on avait encore des problèmes de ce genre.
Dans les 2 cas il te donne un sip 380 alternative Service
Avec le champ « contact:urn.service.sos.police »
C'est le réseau de Free qui renvoie le 380 (S8HR ?) ? Ils ont donc une BDD avec tous les numéros d'urgence et selon le VPLMN, ça redirige dynamiquement ?
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Quel merdier... Je pensais pas qu'on avait encore des problèmes de ce genre.
C'est le réseau de Free qui renvoie le 380 (S8HR ?) ? Ils ont donc une BDD avec tous les numéros d'urgence et selon le VPLMN, ça redirige dynamiquement ?
Yessir
Le LBO ou CSFB commence après cette reponse
Selon moi c’est toujours la responsabilité du VPLMN de donner la liste des numéros d’urgence locaux dans attach accept
Et le HPLMN devrait faire comme Free
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Tu crois que la 2G, c'est de l'analogique ?
Pour sa partie voix entre le mobile et l'antenne , ça reste de l'analogique .
Hein?? :o Désolé, c'est faux.
La 2G, le GSM, tout ça tout ça, c'est 100% numérique. Le protocole radio transporte exclusivement des information sous forme numérique/digitale; que ce soit pour transporter de la voix ou des données. C'est bien pour ça que le GSM ça a été révolutionnaire dans les années 90.
La téléphonie mobile analogique c'était la 1G, le Radiocom-2000 et autres protocoles concurrents. C'était très cher et très peu répandu, seule une minorité (les VRP par exemple) y avait accès.
Leon.
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Je pense qu'il s'est confondu entre deux distinctions : la distinction numérique/analogique, et la distinction RTC (3G) / tout-IP (4G/5G)
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pour rappel, en passant en volte, on gagne en confort/flexibilité pratique, MAIS on perd énormément en robustesse de l'appel, la volte utilisant du SIP, qui est assez exigeante en termes de stabilité de connexion.
La volte = SIP (comme skype) avec le numéro attribué au tel, le SIP est greffé en rajout sur la couche 4G/LTE, à contrario de la 2G/3G où c'était natif.
Oui, Sip est une couche au dessus par rapport au CS
Mais après le flux Audio lui-même ça reste du user plane en cCS ou IMS
Heureusement qu’il y a quand même des mécanismes qui font en sorte que un appel volte sera plus robuste qu’un appel pur ip ott (WhatsApp etc)
Tu as les QCI pour la priorité et RoHC pour compresser les en-tête dans le flux RTP
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Yep, la diff VoLTE/OTT est assez flagrante : j'ai de la VoIP sur mon LAN et lorsque je passe en 4G (avec VPN), faut vraiment un réseau parfait, sinon bonjour la perte de paquets et les microcoupures... des retards d'audio d'1sec voir plus, sont fréquents dès que la réception se dégrade et ça met un temps fou à revenir à un truc correct (heureusement que l'opus aide pas mal)
Même un simple ping met environ 60-80ms (sachant qu'en connexion fixe c'est ~40ms)... mais je peux avoir des gros pics à 100-150ms. Tu comprends vite pourquoi le flux RTP a du mal à suivre. À côté la VoLTE m'indique un ping de 20ms dans les mêmes conditions (avec NSG, je ne sais pas quel trajet ça mesure exactement) et un jitter négligeable, genre 5 ms qui ne varie quasiment pas.
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Oui…
Aux us il y a eu beaucoup de soucis, car les téléphones ne pouvaient pas appeler le 911
Il y avait aussi un bug à cause de IP4 VS IP V6…
Ah c'est comme au Portugal, ils ont laissé le réseau 2G fonctionner pour ces raisons jusqu’en 2035, aucun opérateur ne veut désactiver la 2G mais la 3G c'est bien morte déjà ::)
Il y a des pays où la 2G à une couverture meilleure que la 3G, dans ce cas on éteint la 3G en premier et d'autres comme la France où la 3G a une meilleure couverture de la 2G, et donc on éteint en premier la 2G.
En France, la couverture 2G d'Orange a de gros trous et pas qu'en zone rurale.
J'ai vu qu'au niveau de députés et sénateurs, il n'y avait pas mal de demandes pour repousser l'extinction de la 2G et/ou 3G. On va voir si cela porte ses fruits, mais l'Arcep ne peut pas demander directement aux opérateurs privés de laisser ces technologies allumées, mais une négociation serait possible, par exemple pour un réseau commun. La question de la taxation, l'imposition forfaitaire des entreprises de réseaux ou IFER, sera également au menu s'il y a une volonté de prolonger la 2G / 3G.
Il me semble que vu les dates d'extinction, l'état de la couverture 2G, des failles de sécurité et de son empreinte environnemental, c'est mort.
Pour la 3G, on va voir, mais il faut qu'il y ait vraiment un besoin important.
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Voici le mail que j’avais envoyé au ministère de l’intérieur
Je me permets de vous alerter sur un dysfonctionnement technique identifié concernant l’acheminement des appels d’urgence en France depuis les téléphones sous iOS, ainsi que ses conséquences en situation d’itinérance, avec un impact direct sur la sécurité des usagers.
Depuis le 1er janvier 2025, la réglementation française impose que les appels vers les numéros d’urgence nationaux (15, 17, 18) puissent être acheminés dès lors qu’au moins un réseau mobile français est disponible, même s’il ne s’agit pas du réseau de l’opérateur de la carte SIM de l’utilisateur. L’objectif est de garantir un accès permanent aux secours, indépendamment de la couverture de l’opérateur principal.
Or, il apparaît qu’en pratique, les téléphones sous iOS équipés de cartes SIM françaises ne respectent pas pleinement cette exigence. Lorsqu’ils ne captent pas leur propre réseau, mais qu’un ou plusieurs autres réseaux français sont disponibles, les appels vers les numéros d’urgence (15, 17, 18) échouent systématiquement. Ce comportement est dû à un paramétrage spécifique du système iOS, appliqué à la France dans le country bundle, où le paramètre support emergency setup est défini sur no. Cette configuration empêche l’iPhone de prendre en compte la liste des numéros d’urgence transmise dynamiquement par le réseau accessible.
À titre de comparaison, ce problème n’existe pas dans d’autres pays, tels que la Suisse, où Apple applique un paramétrage différent (support emergency setup : yes) permettant aux iPhones de reconnaître et d’utiliser les numéros d’urgence communiqués par les réseaux mobiles.
Par ailleurs, ce dysfonctionnement a également des effets en situation d’itinérance. Lors d’un test récent réalisé avec une carte SIM Orange Belgique en itinérance VoLTE sur le réseau Bouygues Telecom, il a été constaté que, bien que Bouygues Telecom communique l’ensemble des numéros d’urgence français (15, 17, 18 et 112) lors de l’attachement 4G, tous les appels d’urgence sont systématiquement redirigés vers le 112, même lorsque l’appelant compose le 15, le 17 ou le 18.
Ce comportement est directement lié à la configuration du réseau de Bouygues Telecom, qui mappe tous les services d’urgence vers le 112 dans le message Attach Accept. Cette pratique est techniquement inutile, car le 112 est un numéro d’urgence universellement reconnu par tous les terminaux mobiles, quelle que soit la carte SIM ou l’opérateur utilisé. Ce choix de signalisation, combiné aux limitations du paramétrage iOS, aggrave la situation en empêchant l’acheminement direct des appels vers les services spécifiques (SAMU, Police, Pompiers).
Un comportement similaire a également été observé lors de tests réalisés avec une carte SIM Monaco Telecom, en itinérance sur le réseau Orange en France. Dans ce cas, il a été constaté que, en VoLTE, les appels vers le 112 fonctionnent correctement, mais que les appels vers les numéros d’urgence nationaux (15, 17, 18) provoquent un basculement systématique en 3G pour pouvoir être acheminés. Ce fallback en 3G est dû à une incohérence de paramétrage au niveau d’iOS : en l’absence de support emergency setup, l’iPhone n’est pas capable de router correctement ces appels en VoLTE lorsque les numéros d’urgence sont transmis dynamiquement par le réseau. Ce comportement dégrade non seulement l’expérience utilisateur, mais peut également retarder la mise en relation avec les secours en cas de situation critique.
Ce phénomène est d’autant plus préoccupant qu’il peut également impacter les abonnés étrangers en itinérance en France, en particulier lorsque leurs terminaux sont connectés en VoLTE, les empêchant d’appeler directement les services d’urgence nationaux.
Ce dysfonctionnement résulte donc de deux causes principales, identifiées techniquement :
• La configuration côté Bouygues Telecom, qui mappe aujourd’hui tous les services d’urgence vers le 112 dans le message Attach Accept. Ce comportement n’est pas aligné avec les pratiques des autres opérateurs français : SFR et Orange n’indiquent que les trois numéros d’urgence nationaux (15, 17, 18), tandis que Free ne mappe aucun service vers le 112.
• Le paramétrage d’iOS pour la France, où le paramètre support emergency setup est défini sur no, empêchant les iPhone de prendre en compte la liste complète des numéros d’urgence transmise dynamiquement par le réseau.
Pour corriger cette situation et assurer la conformité avec la réglementation ainsi qu’une bonne accessibilité aux secours, il serait pertinent d’agir sur ces deux leviers :
1. Contacter Bouygues Telecom afin qu’ils adaptent leur signalisation, soit en retirant l’indication du 112 dans le message Attach Accept, comme le font SFR et Orange, soit en ne le reliant à aucun service spécifique, comme le fait Free.
2. Échanger avec Apple pour demander l’activation du paramètre support emergency setup à yes pour la France, ce qui permettrait aux iPhones d’exploiter correctement les informations d’urgence fournies par les réseaux.
Je reste bien entendu à disposition pour tout échange technique complémentaire, pour partager les traces réseau que j’ai pu collecter ou pour participer à des tests si nécessaire.
Je vous remercie par avance pour l’attention portée à cette problématique.
Tu as eu une réponse ?
Si non et que la problématique est toujours d'actualité, tu peux m'envoyer ton mail et je transfère à mes collègues des obligations légales à l'Arcep.
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Tu as eu une réponse ?
Si non et que la problématique est toujours d'actualité, tu peux m'envoyer ton mail et je transfère à mes collègues des obligations légales à l'Arcep.
les gros moyens ^^
En France, la couverture 2G d'Orange a de gros trous et pas qu'en zone rurale.
jamais eu un seul endroit où la 2G ne passait pas pour un appel d'urgence.
Ah c'est comme au Portugal, ils ont laissé le réseau 2G fonctionner pour ces raisons jusqu’en 2035, aucun opérateur ne veut désactiver la 2G mais la 3G c'est bien morte déjà ::)
Il y a des pays où la 2G à une couverture meilleure que la 3G, dans ce cas on éteint la 3G en premier et d'autres comme la France où la 3G a une meilleure couverture de la 2G, et donc on éteint en premier la 2G.
En France, la couverture 2G d'Orange a de gros trous et pas qu'en zone rurale.
J'ai vu qu'au niveau de députés et sénateurs, il n'y avait pas mal de demandes pour repousser l'extinction de la 2G et/ou 3G. On va voir si cela porte ses fruits, mais l'Arcep ne peut pas demander directement aux opérateurs privés de laisser ces technologies allumées, mais une négociation serait possible, par exemple pour un réseau commun. La question de la taxation, l'imposition forfaitaire des entreprises de réseaux ou IFER, sera également au menu s'il y a une volonté de prolonger la 2G / 3G.
Il me semble que vu les dates d'extinction, l'état de la couverture 2G, des failles de sécurité et de son empreinte environnemental, c'est mort.
Pour la 3G, on va voir, mais il faut qu'il y ait vraiment un besoin important.
le truc c'est que les appareils 3G supportent tous la 2G. L'inverse n'est pas vrai, et ça force le consommateur à rebasculer (direct en 5G, voire en 6G en 2028), et à mettre un paquet d'anciens appareils au rebut. Conserver la 2G évite normalement cette problématique.
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Quels sont les équipements aujourd'hui qui ne supportent pas la 3G ?
Dans les exemples mentionnés, que ce soit Enedis pour la relève des compteurs ou l'eCall est un système de sécurité installé sur les véhicules de l'UE, il y a support de la 3G, de même que presque tous les mobiles dumbphone.
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Concernant la problématique des téléphones ne supportant pas la VoLTE d'opérateurs Français, je me permet de reprendre mon témoignage sur la VoLTE Bouygues en itinérance aux Pays-Bas :
En France, mon Xiaomi Redmi Note 9 Pro de 2020 gère la VoLTE Bouygues Telecom.
Quand j'ai été aux Pays-Bas en début d'année, mon téléphone accrochait le réseau KPN, qui a à priori fermé son réseau 3G, ne laissant qu'un réseau 2G dont la fermeture est prévue le 01/12/2027.
Mon téléphone n'a pas de VoLTE en itinérance (phénomène remarqué en Allemagne, Belgique, Royaumes-Unis et donc Pays-Bas), ce qui fait que, quand je lance un appel, il se passe au moins 10 secondes, le temps de basculer de la 4G vers la 2G pour que l'appel commence.
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Quels sont les équipements aujourd'hui qui ne supportent pas la 3G ?
Dans les exemples mentionnés, que ce soit Enedis pour la relève des compteurs ou l'eCall est un système de sécurité installé sur les véhicules de l'UE, il y a support de la 3G, de même que presque tous les mobiles dumbphone.
ceux fabriqués aux années 2000, encore utilisés aujourd'hui
pas tant que ça, mais il n'y en a pas zéro.
Concernant la problématique des téléphones ne supportant pas la VoLTE d'opérateurs Français, je me permet de reprendre mon témoignage sur la VoLTE Bouygues en itinérance aux Pays-Bas :
En France, mon Xiaomi Redmi Note 9 Pro de 2020 gère la VoLTE Bouygues Telecom.
Quand j'ai été aux Pays-Bas en début d'année, mon téléphone accrochait le réseau KPN, qui a à priori fermé son réseau 3G, ne laissant qu'un réseau 2G dont la fermeture est prévue le 01/12/2027.
Mon téléphone n'a pas de VoLTE en itinérance (phénomène remarqué en Allemagne, Belgique, Royaumes-Unis et donc Pays-Bas), ce qui fait que, quand je lance un appel, il se passe au moins 10 secondes, le temps de basculer de la 4G vers la 2G pour que l'appel commence.
ce qui m'étonne dans ce récit, c'est la volte qui n'est pas supposée poser problème en itinérance
que je sache, la volte/vowifi fonctionnent sur le même principe : canal SIP sur les données mobiles. Or, le vowifi est supposer fonctionner pareil partout dans le monde (cas vu chez free mobile), donc je ne vois pas trop ce qui expliquerait que la volte soit fonctionnelle dans un pays et pas un autre : tant que c'est le meme appareil/abonnement, le tel s'enregistre sur le réseau et va "taper" chez son opérateur d'origine. TOut appel est supposé repasser par son opérateur d'origine, qui lui valide son traitement via l'IMS : l'opérateur hote n'est qu'un relai, l'opérateur d'origine gérant la téléphonie par IMS. Y'a un truc qui m'échappe.
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ce qui m'étonne dans ce récit, c'est la volte qui n'est pas supposée poser problème en itinérance
Sur https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/ tu vois la compatibilité VoLTE mobile par mobile.
Il y a une collone "VoLTE France" et une "VoLTE à l'étranger".
C'est du beau travail de transparence fait par Free.
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donc je ne vois pas trop ce qui expliquerait que la volte soit fonctionnelle dans un pays et pas un autre : tant que c'est le meme appareil/abonnement, le tel s'enregistre sur le réseau et va "taper" chez son opérateur d'origine. TOut appel est supposé repasser par son opérateur d'origine, qui lui valide son traitement via l'IMS : l'opérateur hote n'est qu'un relai, l'opérateur d'origine gérant la téléphonie par IMS. Y'a un truc qui m'échappe.
Il y a un élément essentiel pour que la VoLTE marche en iti : que le MME du réseau visité signal au téléphone qu'elle est supportée dans la procédure d'attache. Et à priori, il faut que les 2 opérateurs signent un accord pour la VoLTE. C'est pour ça qu'on peut avoir de la 4G tout en passant par le réseau home, mais être obligé de repasser en 2G/3G pour les appels.
Après je crois aussi qu'il y a des bizarreries côté téléphones selon les profiles opérateurs en dur, qui fait que même si tout est ok, la VoLTE peut ne pas marcher.
GSMA EPS Roaming Guidelines Version 27.0 (https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads//IR.88-v27.0.pdf) Page 52
1. the VPMN must support the following IMS Voice capabilities:
• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1;
• if videocall is supported, then Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI);
• Indication from MME to the UE “IMS VoPS (Support Indicator) = supported” if the VPMN has a roaming agreement that covers support of IMS voice with the HPMN as specified in clause 4.3.5.8 of 3GPP TS 23.401 [1];
• Indication from MME to the HSS "Homogeneous Support of IMS Voice over PS"
based on the conditions specified in 3GPP TS 23.401[1].
• Lawful interception of IMS voice calls and SMS as per [62], and data retention
• For IMS emergency calls/sessions, see Section 6.4.
2. the HPMN must support
• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1; and
• Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI).
• Downlink service level gating (to avoid additional and unexpected traffic on the signalling bearer) as described in 3GPP TS 23.401 [1] and 3GPP TS 23.203 [32]. This is also needed to avoid that additional and unexpected traffic on the signalling bearer reaches the lawful interception functions for S8HR in the VPMN
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Dans les exemples mentionnés, que ce soit Enedis pour la relève des compteurs ou l'eCall est un système de sécurité installé sur les véhicules de l'UE, il y a support de la 3G, de même que presque tous les mobiles dumbphone.
J'ai l'impression qu'on n'a toujours pas eu l'info du nombre de véhicules avec un eCall 2G only.
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Y'a vraiment des constructeurs qui ont fait les pingres à ce point, sur un système de sécu imposé en 2018 ? Incroyable...
Le texte européen n'a pas obligé la compatibilité 2G et 3G ?
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Bonjour,
Tu as eu une réponse ?
Si non et que la problématique est toujours d'actualité, tu peux m'envoyer ton mail et je transfère à mes collègues des obligations légales à l'Arcep.
Pour le Problème de la configuration qui émanerai d'Apple, ne serait-ce pas à Apple qu'il faut envoyer ce courriel ?
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Y'a vraiment des constructeurs qui ont fait les pingres à ce point, sur un système de sécu imposé en 2018 ? Incroyable...
Je n'ai pas trouvé de chiffres, mais j'avoue que ça m'intéresse aussi si jamais quelqu'un trouve.
L’Organe des régulateurs européens des communications électroniques se contente de noter que :
Many existing eCall modules in cars are 2G only
.
https://www.berec.europa.eu/system/files/2023-06/BoR%2520%252823%2529%2520111%2520BEREC%2520Draft%2520Report%2520on%2520practices%2520and%2520challenges%2520of%2520the%2520phasing%2520out%2520of%25202G%2520and%25203G.pdf
Je trouve ce rapport très intéressant. Au-delà de souligner les difficultés déjà évoquées sur la VoLTE (appels d'urgence, roaming…), il y a quelques paragraphes sur les difficultés que pourraient rencontrer les MVNO et les petits opérateurs.
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L'extinction anticipée la 2G en 900 se confirme, ça n'a jamais été aussi bas que ce mois-ci. Et ne parlons pas du 1800 qui ne compte plus que quelques centaines de sites.
Curieux de voir lesquels sont impactés (probablement en zone dense), mais j'ai un peu la flemme de refaire une carte...
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Tu es sûr qu'il y a des arrêts de 2G sur des sites existants sans modernisation ?
Ce n'est pas lié aux sites qui sont démontés ou modernisés au profit d'autres sites et comme les nouveaux sites n'ont plus de 2G, le chiffre baisse.
Exemple sur ce site du métro parisien, une modernisation a visiblement supprimé la 2G chez tous les opérateurs :
(https://lafibre.info/images/3g/202506_site_mobile_ratp_bercy.webp)
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Je ne suis pas allé chercher la raison exacte.
Modernisation ou non, la 2G est supprimée, donc la couverture se réduit. C'est bien ce qui importe, non ? À moins que les autres sites assurent quand même la couverture et que les sites supprimés ne faisaient que de la capa, c'est possible aussi.
Je vais essayer de faire quelques stats sur excel. Voir si ça concerne pas mal de sites RATP par exemple qui sont moins "importants" que les sites extérieurs
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Tu as eu une réponse ?
Si non et que la problématique est toujours d'actualité, tu peux m'envoyer ton mail et je transfère à mes collègues des obligations légales à l'Arcep.
Non j’ai envoyé plus ou moins le même message à différentes personnes et chacun se renvoie à la balle c’est ahurissant
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Il y a un élément essentiel pour que la VoLTE marche en iti : que le MME du réseau visité signal au téléphone qu'elle est supportée dans la procédure d'attache. Et à priori, il faut que les 2 opérateurs signent un accord pour la VoLTE. C'est pour ça qu'on peut avoir de la 4G tout en passant par le réseau home, mais être obligé de repasser en 2G/3G pour les appels.
Après je crois aussi qu'il y a des bizarreries côté téléphones selon les profiles opérateurs en dur, qui fait que même si tout est ok, la VoLTE peut ne pas marcher.
GSMA EPS Roaming Guidelines Version 27.0 (https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads//IR.88-v27.0.pdf) Page 52
1. the VPMN must support the following IMS Voice capabilities:
• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1;
• if videocall is supported, then Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI);
• Indication from MME to the UE “IMS VoPS (Support Indicator) = supported” if the VPMN has a roaming agreement that covers support of IMS voice with the HPMN as specified in clause 4.3.5.8 of 3GPP TS 23.401 [1];
• Indication from MME to the HSS "Homogeneous Support of IMS Voice over PS"
based on the conditions specified in 3GPP TS 23.401[1].
• Lawful interception of IMS voice calls and SMS as per [62], and data retention
• For IMS emergency calls/sessions, see Section 6.4.
2. the HPMN must support
• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1; and
• Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI).
• Downlink service level gating (to avoid additional and unexpected traffic on the signalling bearer) as described in 3GPP TS 23.401 [1] and 3GPP TS 23.203 [32]. This is also needed to avoid that additional and unexpected traffic on the signalling bearer reaches the lawful interception functions for S8HR in the VPMN
Oui bien sûr il faut qu’il y ait un accord VO LTE sauf que dans certains cas c’est bien côté téléphone que ça bloque en fonction de la sim et également pour l histoire d’appel d’urgence que ce soit en national ou en roaming..
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Bonjour,Pour le Problème de la configuration qui émanerai d'Apple, ne serait-ce pas à Apple qu'il faut envoyer ce courriel ?
C’est bien les autorités qui définissent les paramètres il me semble
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Il y a un élément essentiel pour que la VoLTE marche en iti : que le MME du réseau visité signal au téléphone qu'elle est supportée dans la procédure d'attache. Et à priori, il faut que les 2 opérateurs signent un accord pour la VoLTE. C'est pour ça qu'on peut avoir de la 4G tout en passant par le réseau home, mais être obligé de repasser en 2G/3G pour les appels.
Après je crois aussi qu'il y a des bizarreries côté téléphones selon les profiles opérateurs en dur, qui fait que même si tout est ok, la VoLTE peut ne pas marcher.
GSMA EPS Roaming Guidelines Version 27.0 (https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads//IR.88-v27.0.pdf) Page 52
1. the VPMN must support the following IMS Voice capabilities:
• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1;
• if videocall is supported, then Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI);
• Indication from MME to the UE “IMS VoPS (Support Indicator) = supported” if the VPMN has a roaming agreement that covers support of IMS voice with the HPMN as specified in clause 4.3.5.8 of 3GPP TS 23.401 [1];
• Indication from MME to the HSS "Homogeneous Support of IMS Voice over PS"
based on the conditions specified in 3GPP TS 23.401[1].
• Lawful interception of IMS voice calls and SMS as per [62], and data retention
• For IMS emergency calls/sessions, see Section 6.4.
2. the HPMN must support
• IMS well-known APN
• SIP Bearer with QCI=5;
• Voice media bearer with QCI=1; and
• Video media bearer with QCI=2 (or non-GBR QCI).
• Downlink service level gating (to avoid additional and unexpected traffic on the signalling bearer) as described in 3GPP TS 23.401 [1] and 3GPP TS 23.203 [32]. This is also needed to avoid that additional and unexpected traffic on the signalling bearer reaches the lawful interception functions for S8HR in the VPMN
alors moi, y'a un truc que je pige pas (et p-e que moxxom a la réponse), c'est que si les opérateurs sont capables de se relier entre eux, même en passant par des "transitaires" (de ma compréhension la tel mobile est comme internet, impossible que chaque acteur soit relié à tout le monde, donc y'a des intermédiaires selon les niveaux, définis par leur qualité de "tier" -un peu comme dans wow- ), normalement, à l'instar de l'accord commercial, derrière il y a l'accord technique pour que la communication traverse bien la planète (et c'est ce qui est supposé être le cas aujourd'hui, partout , sauf chez free avec l'ile de guam). Mais.
Mais la volte n'est elle pas un prérequis assuré au meme titre que ce qui est transporté d'autre?
parce qu'en soit, la volte reste des données transportées entre deux opérateurs (l'hote, et celui d'origine), un peu comme on transporte du skype : ca passe partout ou nulle part, je comprends pas bien en quoi la volte serait distinguée pour autre chose que la facturation. Sachant que la volte doit impérativement passer par l'opé d'origine, évidemment. Mais je comprends vraiment pas pourquoi une "validation" chez l'opérateur hote, serait nécéssaire, exclusivement pour le trafic SIP (ou via tunnel ike?), alors que normalement c'est simplement une couche de données mobiles. Un peu comme un gros cable réseau (par ones, sur des centaines de km) sur lequel on fait passer du skype/teams : partout dans le monde, c'est supposé fonctionner pareil.
Déjà que certains mettent des batons dans les roues en "bloquant" la volte sur une fréquence spécifique pour le pays, ce qui fout un bordel monstre, si maintenant faut que chaque opérateur s'arrange avec les autres, ça va mettre la misère dans l'itinérance volte internationale. Pour moi c'est un non sens (ou une preuve de plus que le déploiement est calamiteux)
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C’est plus compliqué que ça car il ya la notion d’APN et de QOS qui doit être garantie
Tu peux pas comparer le monde du « fixe » et du mobile
Il faut bien que les 2 opérateurs supportent la volte entre eux et que le terminal soit compatible
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alors moi, y'a un truc que je pige pas (et p-e que moxxom a la réponse), c'est que si les opérateurs sont capables de se relier entre eux, même en passant par des "transitaires" (de ma compréhension la tel mobile est comme internet, impossible que chaque acteur soit relié à tout le monde, donc y'a des intermédiaires selon les niveaux, définis par leur qualité de "tier" -un peu comme dans wow- ), normalement, à l'instar de l'accord commercial, derrière il y a l'accord technique pour que la communication traverse bien la planète (et c'est ce qui est supposé être le cas aujourd'hui, partout , sauf chez free avec l'ile de guam). Mais.
Mais la volte n'est elle pas un prérequis assuré au meme titre que ce qui est transporté d'autre?
En assez court c'est un bordel sans nom. Déjà l'archi initiale pour le roaming c'était en LBO (local break-out, un telephone en roaming etait supposé se connecter sur l'IMS du VPLMN), sauf que ça n'allait pas aux gros opérateurs, la GSMA (qui sert les intérêts des opérateurs) a progressivement poussé le S8HR, plus pragmatique dans sa mise en place.
Concernant le roaming il faut toujours avoir en tête que l'immense majorité du trafic passe par des intermédiaires (soit des pure players comme syniverse ou ibasis, ou des filiales d'opérateur comme Orange Wholesale), et que l'idée du S8HR c'est de s'appuyer ce qui fonctionnait déjà, le transport de bearer via GTP depuis la S-GW du VPLMN vers le HPLMN, comme pour la data "normale/internet" en roaming et de se focaliser sur le support de la VoLTE par la sig entre le MME du VPLMN et le HSS du HPLMN. En bref l'idée du S8HR c'était d'en faire le moins possible techniquement, en ayant l'avantage (pour certains telco comme Orange) de garder très facilement le controle sur les mobiles ayant la possibilité de faire de la VoLTE. Pour ce qui est de la QoS sur le transport c'est juste une histoire de respect des QCI par le transport sous-jacent, pour les providers IPX il y a un mapping simple définit par la GSMA vers les valeurs de QoS IP (diffserv) et ethernet (DSCP) (cf. ir34 https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads//IR.34-v20.0.pdf#page=34 (https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads//IR.34-v20.0.pdf#page=34)). Finalement rien de bien compliqué de ce coté la.
La ou la VoLTE en S8HR est particulière c'est qu'on rend indispensable le transport de la voix entre VPLMN et HPLMN par l'interco de roaming, et c'est nouveau, et beaucoup d'opérateurs (souvent des petits) n'avait absolument pas prévu d'avoir à s'occuper de ça sur leurs intercos de roaming, donc pas prévu => on verra plus tard => c'est le bordel quand on est au pied du mur. Et la on en est arrivé au stade on on retrouve ce que l'on a eu un peu avec le roaming d'utilisateur CDMA sur des réseaux GSM avec des trucs comme RoamFlow (mobileum) ou "3G-to-VoLTE" (syniverse) capable de faire de la sig "cross-standard" pour compenser des déploiements hétérogènes d'un pays à l'autre... Tout en sachant que ça pousse le délire assez loin, par exemple si deux opérateurs A et B n'ont pas d'accord de roaming VoLTE, A peut utiliser des SIM multi-IMSI avec un 3eme opérateur C (on l'appelle opérateur "sponsor" qui lui a un accord de roaming VoLTE avec B) et pourra avoir ses abonnées qui feront de la VoLTE en roaming sur le réseau B... (pratique très courante chez les roaming provider, qui permet donc à l'opérateur local de Guam d'avoir de la VoLTE en roaming assez facilement chez plein de gros opérateurs sans négocier directement avec eux, tu peux demander un devis en ligne chez Orange https://wholesale.orange.com/international/en/our-solutions/roaming/get-a-quote-roaming-sponsor.html (https://wholesale.orange.com/international/en/our-solutions/roaming/get-a-quote-roaming-sponsor.html)...)
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P'tite question en passant : Pourquoi en VoLTE (et aussi souvent en SIP classique) on ne retrouve jamais dans les INVITE les champs From: du réseau d'origine ?
Par exemple, d'une ligne Orange j’appelle une ligne Bouygues. J'ai donc un From type sip:+33123456789@ims.mnc001.mcc208.3gppnetwork.org Côté Bouygues, le from va être transformé en sip:+33123456789@ims.mnc020.mcc208.3gppnetwork.org
Ça a un réel impact sur le routage de l'appel (il me semble que non) ? Ou c'est une précaution pour être sûr de repasser par le bon proxy dans le sens inverse et ne pas risquer un échec d'établissement si on allait taper directement sur le proxy du réseau d'origine ?
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Sur l'opendata de l'ANFR, les ID de chaque sites sont censés bouger ? Car j'ai téléchargé les fichiers à une semaine d'intervalle et les ID sont différents alors qu'ils désignent bien le même site. Et j'ai en plus remarqué ça uniquement avec SFR et Orange, pour Bouygues ils restent identiques. Donc c'est encore plus étrange ???
Ce n'est pas non plus un mélange de colonnes/lignes et il n'y a pas d'ID en commun entre les csv. On dirait que de nouveaux ID sont générés.
EDIT : ce ne sont pas de nouveaux ID, mais ceux d'autres sites qui ne correspondent pas du tout. Par exemple j'ai l'ID 387833 pour un site GSM 900 dans le 36 qui correspond en fait à du LTE 1800 dans le 27. Le vrai ID est 388206. Gros bug d'export à priori. Je trouvais ça vraiment pas logique aussi...
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J'ai pas résisté, encore refait une carte : https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/suivi-extinction-2g_1240484 à noter que je n'ai pris que les sites 900, le 1800 étant devenu insignifiant.
Si j'ai bien fait mes calculs, ceux-ci ne doivent plus apparaître sur l'opendata (chercher via le filtre complexe avec le n° de support par exemple).
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renaud07 ta carte est intéressante, il manque juste la légende pour savoir ce qui est graphé : Ce sont les sites supprimés entre quelle date et quelle date ?
Un site qui est où la 2G/3G/4G/5G est supprimé apparait (les sites qui déménagent, c'est la vide du réseau, même sans Valocîme) ou ce sont les sites où seule la 2G est supprimée et la 3G/4G sont toujours opérationnel ?
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P'tite question en passant : Pourquoi en VoLTE (et aussi souvent en SIP classique) on ne retrouve jamais dans les INVITE les champs From: du réseau d'origine ?
Comment fais tu pour voir les paquets SIP échangés avec l'IMS? Rooter un android et tcpdump sur la bonne interface suffit-il?
Je pense qu'il y a ré-écriture du champ From: dès que tu traverses un proxy. Ca n'a pas d'incidence sur le routage selon moi. De toute facon, le media n'est pas peer-to-peer et passe forcément par un des proxies de l'opérateur. C'est, à minima nécessaire pour des contraintes légales (enregistrement des appels) et parfois pour du transcodage, mais dans tous les cas, ces hostnames (ims.mnc001.mcc208.3gppnetwork.org et ims.mnc020.mcc208.3gppnetwork.org) ne résolvent pas...
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3gppnetwork.org est en split-view: le nom va résoudre sur les GRX.
Ils ont migre du TLD non officiel .gprs (https://www.tech-invite.com/3m23/toc/tinv-3gpp-23-003_zp.html) parce que l'IETF leur a explique que c’était pas une bonne idée.
C'est la même histoire derrière le changement des Best Practises Active Directory: au début utilisation d'un domaine .local, de nos jours un sous-domaine d'un domaine publique (ie corp.monentreprise.net ou int.masociete.fr)
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renaud07 ta carte est intéressante, il manque juste la légende pour savoir ce qui est graphé : Ce sont les sites supprimés entre quelle date et quelle date ?
Un site qui est où la 2G/3G/4G/5G est supprimé apparait (les sites qui déménagent, c'est la vide du réseau, même sans Valocîme) ou ce sont les sites où seule la 2G est supprimée et la 3G/4G sont toujours opérationnel ?
Je l'ai mis dans la description de la carte : Suivi des sites 2G 900 Mhz éteints ou démantelés depuis le 22 mai 2025
Et il n'y a pas de distinction : ça peut être un site totalement supprimé ou juste rénové sans 2G.
Comment fais tu pour voir les paquets SIP échangés avec l'IMS? Rooter un android et tcpdump sur la bonne interface suffit-il?
Je pense qu'il y a ré-écriture du champ From: dès que tu traverses un proxy. Ca n'a pas d'incidence sur le routage selon moi. De toute facon, le media n'est pas peer-to-peer et passe forcément par un des proxies de l'opérateur. C'est, à minima nécessaire pour des contraintes légales (enregistrement des appels) et parfois pour du transcodage, mais dans tous les cas, ces hostnames (ims.mnc001.mcc208.3gppnetwork.org et ims.mnc020.mcc208.3gppnetwork.org) ne résolvent pas...
Je passe par network signal guru, rooté. Il n'est pas possible de voir les paquets directement en capturant l'interface (j'ai essayé), tout ce que je reçois c'est les RA et après plus rien. Le seul trafic visible est la data classique qui elle remonte aux applications. Tout le reste est confiné dans le modem à priori, si on veut capturer le trafic, il faut ce genre d'outil : https://github.com/P1sec/QCSuper (que je n'ai pas réussi à faire marcher pour l'instant...) et en plus ça n'a pas l'air de fonctionner pour tout le trafic (je vois des rapport de bug concernant le trafic IMS invisible par ex).
Pour le flux media, je savais qu'il n'y avait pas de connexion directe, effectivement.
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3gppnetwork.org est en split-view: le nom va résoudre sur les GRX.
Ils ont migre du TLD non officiel .gprs (https://www.tech-invite.com/3m23/toc/tinv-3gpp-23-003_zp.html) parce que l'IETF leur a explique que c’était pas une bonne idée.
Visiblement, c'est pas migré partout... Orange s'en sert encore (ou ce n'est qu'en interne et 3gppnetwork.org avec les copains ?)
Faut que je vérifie Bouygues pour voir. EDIT : à priori, ça doit pouvoir toujours s'utiliser en interne, Bouygues fait pareil.
Par contre, l'adresse n'est pas résolu (NXDOMAIN), même avec le DNS indiqué, c'est normal ? Il y a une protection peut-être et il faut que ce soit l'UE qui déclenche la requête ? (testé en partage de co)
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"It should be noted that services already defined to use the ".gprs" domain name will continue to do so and shall not use the new domain name of ".3gppnetwork.org"; this is to avoid destabilising services that are already live. "
https://www.tech-invite.com/3m23/toc/tinv-3gpp-23-003_zq.html#e-ax-E
Donc à priori, cela peut rester comme cela ?
J'avais oublié qu'en effet, la comm. IMS est normalement gérée par le modem lui-même, avec sa propre stack IP et SIP (pleine de problèmes de sécu et de bugs, d'ailleurs...). C'est une raison de plus pour avoir un APN et PDP context dédié : on sépare clairement les flux qui vont au modem et ceux qui vont à l'OS/application processor.
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C'est ce que je pense aussi.
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Tiens petite question sur l'évolution du réseau orange, je me suis baladé sur le site https://cartotelco.fr/?lat=46.5000&lon=2.0000&zoom=6 (https://cartotelco.fr/?lat=46.5000&lon=2.0000&zoom=6)
j'ai fais le tour de l'ile de France en cliquant sur les fantômes Orange ou la 4G 700 disparait et je pointe le lieu par le site Cartoradio https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/2.3881/48.845 (https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/2.3881/48.845) et je vois que sur chaque fantôme d'ile de france, Orange a viré totalement la 2G et la 3G des que la 4G en 700 est affiché comme supprimé
A ce rythme la on risque de passer rapidement sur un réseau uniquement 4G et 5G sur l'IDF
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Je pense qu'ils se laissent l'été pour tout mettre en place pour l'activé totalement à la rentrée en septembre.
Je ferais des speedtests à côté des antennes de chez moi pour voir le ping dès que c'est actif
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A ce rythme la on risque de passer rapidement sur un réseau uniquement 4G et 5G sur l'IDF
On en est loin pour l'instant. Même si on note moins de sites 3G et 2G, tant que l'extinction n'aura pas lieu, ils resterons. Les sites supprimés faisant peut-être que de la capa. Les restants sont suffisants pour la couverture.
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On pourrait pas virer la 3G pour laisser la 2G uniquement ?
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On pourrait, mais ça voudrait dire le retour de zones blanches. Il ya une bien meilleur couverture 3G que 2G en France, raison pour laquelle la 2G gicle la première contrairement à d'autres pays.
Et même niveau sécurité, c'est pas plus mal.
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On pourrait, mais ça voudrait dire le retour de zones blanches. Il ya une bien meilleur couverture 3G que 2G en France, raison pour laquelle la 2G gicle la première contrairement à d'autres pays.
Et même niveau sécurité, c'est pas plus mal.
En attribuant les anciennes fréquences 3G à la 4G ou 5G, le réseau s'améliore et il y a moins de zones blanches ... Mais il faut que les opérateurs fassent le job correctement, un smartphone 4G ou 5G ne coute pas excessivement cher.
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J'ai pas résisté, encore refait une carte : https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/suivi-extinction-2g_1240484 à noter que je n'ai pris que les sites 900, le 1800 étant devenu insignifiant.
Si j'ai bien fait mes calculs, ceux-ci ne doivent plus apparaître sur l'opendata (chercher via le filtre complexe avec le n° de support par exemple).
J'ai enfin compris ton site lol merci pour le job et la remarque de Vivien aussi
C'est plus actif chez Orange pour l'extinction et ça revient a la découverte que j'avais vu avec les fantômes orange en IDF ou la 2 et 3 G disparaissent des qu'on voit 4G 700 de supprimé
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Non, il y a pleins de sites Orange avec la 700 MHz basculée en 5G qui garde la 2G et 3G.
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Non, il y a pleins de sites Orange avec la 700 MHz basculée en 5G qui garde la 2G et 3G.
sur la carte que je mets en copie il y a juste une ville dans le 77 Chelles ou il y a encore la 2 et 3G
tous les autres sites de la carte ou l'on voit le fantôme orange non plus la 2 et 3 mais juste la 4G et 5G ça représente pas mal de sites en IDF
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=50490.0;attach=153003;image)
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C'est probablement une erreur d'Orange (ou déclaré pour se laisser la possibilité d'un retour arrière), mais effectivement l'ANFR annonce toujours la 700 MHz en 4G et en 5G sur pleins de sites.
A priori, quand un site mentionne la bande 700 Mhz active dans les deux technologies, elle est en réalité en 5G, non ?
Moi j'ai considéré ces sites comme n'ayant plus de 700 MHz 4G (vu qu'elle est en 5G), mais pas toi.
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C'est probablement une erreur d'Orange (ou déclaré pour se laisser la possibilité d'un retour arrière), mais effectivement l'ANFR annonce toujours la 700 MHz en 4G et en 5G sur pleins de sites.
A priori, quand un site mentionne la bande 700 Mhz active dans les deux technologies, elle est en réalité en 5G, non ?
Moi j'ai considéré ces sites comme n'ayant plus de 700 MHz 4G (vu qu'elle est en 5G), mais pas toi.
J'ai repris ce site https://cartotelco.fr/?lat=46.5000&lon=2.0000&zoom=6 (https://cartotelco.fr/?lat=46.5000&lon=2.0000&zoom=6) et j'ai cliqué sur chaque fantôme Orange et je reprenais le lien donné depuis ce même site qui redirige vers CartoRadio quand la 4G 700 était théoriquement supprimée
Et tous les sites ou la 4G 700 est supprimé au profit de la 5G 700 n'ont plus de 2 et 3G sauf a Chelles
je ne sais pas si Orange a fait une erreur
la 4G 700 supprimée mais apparait en 5G 700 a la place
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Carte mise à jour. En 10 jours (10-20 juin) encore une 15aine de sites supprimés pour chacun.
Et pour ce qui est des suppressions VS modernisations, j'ai l’impression que chez SFR par exemple les sites sont tout simplement démantelés, j'en ai vu très peu où le support est encore référencé (si c'est le cas, il y a aussi Orange/Bouygues/Free dessus)
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Orange mettra bien fin à la 2G en 2026 : l'opérateur explique pourquoi l'extinction du réseau est indispensable
L'arrêt définitif de la 2G interviendra en 2026, confirme Orange. L'extinction, qui s'impose pour des raisons énergétiques et sécuritaires, ne satisfait pas encore tout le monde. L'opérateur fait donc un peu de pédagogie.
https://www.clubic.com/actualite-571617-orange-mettra-bien-fin-a-la-2g-en-2026-l-operateur-explique-pourquoi-l-extinction-du-reseau-est-indispensable.html
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Pendant ce temps, le spécialiste Français des alarmes Diagral vend toujours des alarmes GSM. :-X
https://www.diagral.fr/commande/pack-alarme-gsm-essentiel-diag20csf?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=21451679469&utm_term=&utm_content=705400447408&gad_source=1&gad_campaignid=21451679469&gbraid=0AAAAApyuiiNfBKHgVXoypfjkoUSdcIk83&gclid=CjwKCAjw4K3DBhBqEiwAYtG_9PFKIvtH_PKHxniMpkL4zMvjbIj-pChG0so7QVCoaCmb8PhZ3DL4iBoCcQIQAvD_BwE
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https://www.diagral.fr/?s=Op%C3%A9rateur
Quelle est la liste des opérateurs de téléphonie mobile compatibles avec le transmetteur téléphonique DIAG54AAX ?
Nous vous conseillons avant d’installer le module de transmission téléphonique GSM DIAG54AAX de :
• Choisir le réseau cellulaire le plus approprié en fonction de la localisation géographique,
• Souscrire auparavant un abonnement auprès d’une société de commercialisations et de services (Orange, SFR, Bouygues…).
En fonction de votre zone géographique, la couverture 2G peut être assurée par plusieurs opérateurs historiques (Orange, SFR ou Bouygues).
Le site de l’ANFR https://www.cartoradio.fr/ permet de trouver l’opérateur qui a le pylône émetteur le plus proche, donc le plus approprié.
A titre d’exemple (liste non exhaustive et pouvant évoluer) : on peut citer quelques opérateurs tels que :
B&You
Prixtel
Lebara
Syma
Sosh
Orange
Bouygues
Red by SFR
SFR
la poste mobile
leclerc mobile
auchan telecom
NRJ mobile
virgin mobile
Nous vous déconseillons l’utilisation des forfaits FREE.
DIAGRAL ne saurait en aucun cas être tenu responsable des conséquences directes et indirectes résultant des modifications techniques
et contractuelles apportées par l’opérateur du réseau cellulaire choisi par vos soins.
DIAGRAL ne saurait en aucun cas être tenu responsable des conséquences de la non disponibilité temporaire ou permanente du réseau
cellulaire choisi par vos soins pour quelque cause que ce soit.
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• Choisir le réseau cellulaire le plus approprié en fonction de la localisation géographique,
• Souscrire auparavant un abonnement auprès d’une société de commercialisations et de services (Orange, SFR, Bouygues…).
En fonction de votre zone géographique, la couverture 2G peut être assurée par plusieurs opérateurs historiques (Orange, SFR ou Bouygues).
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A titre d’exemple (liste non exhaustive et pouvant évoluer) : on peut citer quelques opérateurs tels que :
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Quelle honte ! Ils vendent le module GSM 250 euros en option ! https://www.diagral.fr/commande/module-de-transmission-gsm