Auteur Sujet: 4G: Comprendre la saturation des réseaux mobiles à gare de Lyon à Paris (Lu 27341 fois)

vivien · « **Réponse #156 le:** 24 juin 2025 à 14:51:12 »

Citation de: dino le 24 juin 2025 à 13:50:45

la gare est elle tout aussi bien couverte en wifi?

Oui, il me semble que toute la gare est en majorité couverte en Wi-Fi et 3RP TETRA pour les forces de l'ordre, vu le nombre de bornes Wi-Fi et d'antennes TETRA que je croise. Je ne pense pas que la couverture soit complète comme pour la 3G/4G, mais elle doit répondre au beosoin.

Par contre, j'ai l'impression que le gros de la couverture Wi-Fi n'est pas pour les clients, mais pour les agents. Je vais regarder les SSID disponibles.

Je me demande si les TGV peuvent basculer sur le Wi-Fi de la gare à la place de la 4G quand ils sont à quai.

Exemple de bore Wi-Fi sur le quai de la gare Montparnasse :

vivien · « **Réponse #157 le:** 05 juillet 2025 à 21:26:10 »

On voit bien les antennes spécifiques aux tunnels, dans cette vidéo du CDGVal, le métro automatique gratuit de l'aéroport de Paris-Charles-de-Gaulle :

Guigui_L92 · « **Réponse #158 le:** 10 juillet 2025 à 12:16:05 »

Les cartes de l'ARCEP ( https://monreseaumobile.arcep.fr/) sont éloquentes sur la mauvaise couverture, en particulier du RER A vs. RER B mais on peut se balader et constater :

- que malgré une infra partagée sur le réseau RATP, les résultats ne sont pas exactement les mêmes entre les 4 (et même entre les 3 car Free est désaventagé je crois par l'absence de 700, uniquement 800 comme bande basse déployée en LTE)

- que la couverture de Paris Intra Muros sur le RER A, ligne la plus fréquentée d'Europe, est laissée à l'abandon depuis 10 ans...

vivien · « **Réponse #159 le:** 10 juillet 2025 à 15:54:59 »

Je vais faire un sujet sur les données Arcep dans les transports.

Attention à un point, la copie d'écran ici sont le RER A et B, la majorité des points sont hors de Paris, en aérien. Il serait intéressant de limiter l'analyse en souterrain, où on voit que les résultats sont bien moins bons qu'en aérien. Pour comparer en souterrain entre opérateur, les lignes de métro sont plus pertinentes (attention la ligne 2 et 6 ont de grands tronçons en aérien).

Sur le RER D, il y a un autre biais, avec des gares de branches annexes qui représentent un pourcentage important des points pour une part très faible de voyageurs. Bien qu'étant sur le RER D, ces gares n'ont que quelques trains vers Paris (ex: Malesherbes, gare qui est hors de l'Île-de-France, semble avoir que deux RER D par jour pour Paris : 5h33 et 14h18). Hors de ces horaires, il faut en effet faire un changement. Ces lignes annexes ont un taux de couverture qui tire vers le bas les statistiques.

Guigui_L92 · « **Réponse #160 le:** 10 juillet 2025 à 16:43:26 »

Oui je suis parfaitement d’accord avec ce que tu dis !

Mais les tunnel du rer A sont vraiment à des années lumières des autres tunnels ça se voit sur les cartes assez clairement

Sur le métro, la chaleur en ce moment cause bcp de dégâts mais sinon, il y a de la data à peu près partout

vivien · « **Réponse #161 le:** 13 novembre 2025 à 09:26:09 »

Un autre cas problématique, mais là pas que chez Free, c'est gare de Lyon souterraine, les 4 voies SNCF N° 1 à 4, utilisées pour le RER D.

Il y a 3 antennes sur le quai (pas de MIMO), mais elles sont toutes les 3 sur le même secteur et je me demande si les nombreux répéteurs (visibles sur cartoradio) dans le tunnel entre gare de Lyon et Châtelet ne sont pas, eux aussi, sur ce même secteur. Même choses pour les voies souterraines au sud de la gare de Lyon.

C'est un site mobile où dès qu'il y a un peu de monde (c'est le cas tous les soit) il n'y a plus de données. Le test a été réalisé en me plaçant à 10 mettre de l'antenne que Quai N°1. Antenne d'un autre temps, mis en place pour la 2G et inchangée depuis.

Le RER A un étage en dessous à 2 antennes MIMO et le quai est divisé en deux secteurs : le nord et le sud ont chacun un secteur différent, résultat, cela fonctionne. Je ne parle pas de la ligne 14 voisine de quelques mètres de la voie 2 qui est doté de nombreuses antennes et un débit qui est très bon (sachant que le quai de la ligne 14, c'est 5 fois moins de surface que ceux du RER D ou A).

Tous les tests de débit nPerf comme SpeedTest sont en échecs. Par contre, j'accroche bien 4 bande de fréquences 4G (pas de 5G sur ce site)

Le site mobile utilisé :

Guigui_L92 · « **Réponse #162 le:** **Hier** à 11:05:06 »

Citation de: vivien le 13 novembre 2025 à 09:26:09

Un autre cas problématique, mais là pas que chez Free, c'est gare de Lyon souterraine, les 4 voies SNCF N° 1 à 4, utilisées pour le RER D.

Il y a 3 antennes sur le quai (pas de MIMO), mais elles sont toutes les 3 sur le même secteur et je me demande si les nombreux répéteurs (visibles sur cartoradio) dans le tunnel entre gare de Lyon et Châtelet ne sont pas, eux aussi, sur ce même secteur. Même choses pour les voies souterraines au sud de la gare de Lyon.

C'est un site mobile où dès qu'il y a un peu de monde (c'est le cas tous les soit) il n'y a plus de données. Le test a été réalisé en me plaçant à 10 mettre de l'antenne que Quai N°1. Antenne d'un autre temps, mis en place pour la 2G et inchangée depuis.

Le RER A un étage en dessous à 2 antennes MIMO et le quai est divisé en deux secteurs : le nord et le sud ont chacun un secteur différent, résultat, cela fonctionne. Je ne parle pas de la ligne 14 voisine de quelques mètres de la voie 2 qui est doté de nombreuses antennes et un débit qui est très bon (sachant que le quai de la ligne 14, c'est 5 fois moins de surface que ceux du RER D ou A).

Tous les tests de débit nPerf comme SpeedTest sont en échecs. Par contre, j'accroche bien 4 bande de fréquences 4G (pas de 5G sur ce site)

Le site mobile utilisé :

Mais d'ailleurs sur ce sujet, on parlait aussi des trains notamment RER/Transilien qui "filtrent" les ondes et dans lesquels le signal est ultra affaibli. ça pénalisait pas mal freemobile en dehors des zones inodore RATP métro (top, sauf à qq rares endroits type châtelet) et RATP RER A (catastrophique dans les tunnels).

vivien · « **Réponse #163 le:** **Hier** à 15:09:51 »

Citation de: Guigui_L92 le Hier à 11:05:06

Mais d'ailleurs sur ce sujet, on parlait aussi des trains notamment RER/Transilien qui "filtrent" les ondes et dans lesquels le signal est ultra affaibli. ça pénalisait pas mal freemobile en dehors des zones inodore RATP métro (top, sauf à qq rares endroits type châtelet) et RATP RER A (catastrophique dans les tunnels).

J'ai oublié de le préciser : Mon test a été fait à quai, pour ne pas être atténué par le train. J'étais en vue directe et à proximité de l'antenne voie 1 (environ 5 à 10 mètres)

De plus les trains qui ont une forte atténuation ne partent pas de ces voies.

Le sujet en question : SNCF: Les filtres thermiques installés sur les trains Regio 2N bloquent la 4G/5G Les Regio 2N sont des trains qui circulent à beaucoup d'endroit en France, mais pas dans la gare souterraine de la gare de Lyon, ce ne sont pas des trains adaptés au "mass transit" mais plus à une utilisation TER.

En gare souterraine, deux types de trains sont présents :
- Des Z 20500 en configuration 10 caisses, en fin de vie (spoiler, elles ne sont pas adaptées pour le mass transit).
- Des Z 58500 en configuration 14 caisses, également appelée RER NG « RER nouvelle génération » qui remplace progressivement les Z 20500.

Je n'ai pas testé les Z 58500, mais sur les Z 20500 on a une faible atténuation.

renaud07 · « **Réponse #164 le:** **Hier** à 16:20:05 »

Citation de: alain_p le Hier à 11:29:46

Cela se pourrait. Ou la préparation de la migration de la 4G 700 vers la 4G 900, et la suppression de la 3G, pour la passer en itinérance.
Pour l'instant, on a 4G et 3G sur la même bande, et il semblerait que la 4G affiche une utilisation de 10 MHz, alors que c'est toujours partagé avec la 3G, a priori sur 5 MHz...

Si la 4G 900 est bien annoncée en 10 Mhz, ça peut poser problème effectivement, décaler autant entre ce qui est annoncé et le réellement utilisable, c'est pas vraiment recommandé par la norme, mais pas interdit non plus.

MaxLebled · « **Réponse #165 le:** **Hier** à 17:44:40 »

Citation de: renaud07 le Hier à 16:20:05

Si la 4G 900 est bien annoncée en 10 Mhz, ça peut poser problème effectivement, décaler autant entre ce qui est annoncé et le réellement utilisable, c'est pas vraiment recommandé par la norme, mais pas interdit non plus.

La 4G 900 est pour l'instant bel et bien en train d'annoncer 5 MHz. C'est ce que remonte l'API radio.

Il est possible qu'ils tentent d'exploiter les 8,7 MHz complets en annoncant 10 MHz mais en restreignant au RB (resource block) près. On en a parlé sur le fil de discussion dédié à cette transition.

renaud07 · « **Réponse #166 le:** **Hier** à 18:36:14 »

Je parlais du cas du RER D qui annonce 2x10 Mhz (visible sur le BW netmonster). Ou alors ce n'est pas le 900 (car pas déclaré actif sur carto, j'avais pas vu avant) mais une autre bande, mais laquelle ? Le 2100 non modifié après arrêt de la 3G ?

Pour les autres sites, je suppose que la majorité sont toujours en 5 Mhz (c'est le cas chez moi). J'avais pas fait attention à son test d'hier. Et c'est vrai que c'est pas fameux...

vivien · « **Réponse #167 le:** **Aujourd'hui** à 08:57:47 »

Pas de 4G 900 MHz sur les quais du RER D :

Maintenant la 4G 900 MHz ne va pas changer grand-chose, il y a un pb structurel plus important sur ce site.

Les antennes sont à renouveler pour gérer toutes les fréquences et avoir du MIMO, il y a de nombreux répéteurs sous tunnels qu'il faut isoler sur un secteur différent, séparer le quai en deux secteurs différents (nord / sud) comme l'étage en dessous (RER A).