Auteur Sujet: 4G: fair use Orange  (Lu 35881 fois)

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tom pouce

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4G: fair use Orange
« Réponse #48 le: 19 juillet 2014 à 18:43:47 »
C'est le problème si on commence à avoir ça : les heures creuses vont devenir de nouvelles heures pleines et il faudra refaire d'autres fair uses différenciés...

De façon générale, pour gérer la pénurie de bande passante, le bridage à 128k après dépassement du fair use est certes facile à écrire contractuellement mais il serait (plus compliqué et) beaucoup plus malin de faire un vrai fair queuing -i.e. : sur une cellule où il reste de la capacité, l'accorder si elle est dispo, et en cas de saturation ou en approche de saturation (seuil du débit max - x% atteint), donner priorité aux utilisateurs n'ayant pas dépassé leur FU. Quitte à faire en plus un dispositif incitatif en ne décomptant pas le FU en heure creuse...

J'ai bossé là-dessus en projet il y a 2 ans pour gérer la pénurie de débit de mon campus (à l'époque 80 Mbps down pour 1200 jeunes rompus aux usages actuels et gourmands du web, à l'horreur de Steam et pire au P2P), c'est pas trivial du tout (et si on commence à devoir le vendre commercialement ça devient affreux) mais c'est très intéressant :)

Lockertard

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4G: fair use Orange
« Réponse #49 le: 22 septembre 2014 à 14:09:04 »
Y'en a un peu marre du fair use sur le mobile ! 3 Go et 7 Go ça devient réellement insuffissant.
Chez Free Mobile c'est 20 Go par mois ! A quand une augmentation drastique de la data chez Orange. C'est vraiment dommage d'avoir un super réseau et de ne pas pouvoir s'en servir ! :(
« Modifié: 22 septembre 2014 à 14:31:58 par Lockertard »

mattmatt73

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4G: fair use Orange
« Réponse #50 le: 22 septembre 2014 à 14:34:14 »
Y'en a un peu marre du fair use sur le mobile ! 3 Go et 7 Go ça devient réellement insuffissant.
Chez Free Mobile c'est 20 Go par mois ! A quand une augmentation drastique de la data chez Orange. C'est vraiment dommage d'avoir un super réseau et de ne pas pouvoir s'en servir ! :(

c'est peut être grâce au fair use qu'orange garde un réseau qui marche bien....

imaginons sinon l'état d'un réseau cellulaire à proximité de résidence étudiante, par sur que l'on pourrait y envoyer un sms...

Marin

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4G: fair use Orange
« Réponse #51 le: 22 septembre 2014 à 14:45:40 »
Salut,

Depuis le lancement de la 4G, Orange ose toujours proposer des fair use merdiques sur le mobile à des prix astronomiquement élevés et totalement incompatible avec cette technologie très haut débit mobile, ôtant de ce fait tout intérêt à l’adoption de la 4G.
Totalmarre59 a semble-t-il subit des pressions et décidé de fermer son topic précédent ? En ce qui me concerne il n’en sera pas question. J’ai décidé de reprendre cette initiative que moi et plusieurs personnes mettons déjà en place depuis plus d’un an : on fait comprendre notre mécontentement en saturant à longueur de journée nos lignes fixes en fibre ou en VDSL, ou même en ADSL en téléchargeant à outrances des quantités considérables de données (jusqu’à plusieurs To par jour pour certains d’entre nous).
Les fair use de 3 Go et 7 Go sont ridiculement bas en 2014, et le forfait Jet Premiere est une honte nationale : 160 € les 10 Go de data mobile ! Alors qu’à un prix pareil le client ne devrait même plus à avoir à surveiller sa consommation et devrait être en illimité.
Des quotas en 4G de l’ordre de 50 Go à 200 Go sont proposés au Danemark par l’opérateur Telia ou d’autres, pour des prix aux alentours de 30 à 50 € par mois, loin des forfaits pourris pauvre en data proposés en France.

Autre arnaque dans le genre : le débit réduit, abusivement bas et maintenu à un seuil de 128 Kbit/s non pas pour préserver la qualité du réseau qui est largement sous-utilisé, mais surtout pour obliger les clients pigeons à payer des recharges. En attendant que Free Mobile fasse sauter le fair use sur le mobile, nous sommes donc obligés de subir le dernier délire en date de l’opérateur historique : les recharges hors de prix (15 €…les 5 Go !), ou encore 5 € le Go !
Nous pensions êtres les seuls à saturer de cette façon le fixe, finalement nous sommes agréablement surpris de voir que d’autres ont décidé de prendre le taureau par les cornes et de pourrir à leur tour le fixe d’Orange de la même façon.
Nous proposons à tous ceux qui en ont ral le bol de ces fair use minables sur le mobile de saturer le réseau fixe d’Orange jusqu’à ce que des quotas de data digne de la 4G soient proposés : en particulier, télécharger au maximum de sa ligne le soir à l’heure de pointe sur les réseaux fixe, entre 18h et 23h, afin de dégrader massivement la qualité du réseau fixe.
L’impact d’un client fibre téléchargeant à longueur de temps n’étant pas négligeable. Il suffirait que quelques milliers de clients seulement, en VDSL ou fibre disposant de 50 Mbit/s à 500 Mbit/s téléchargent de cette façon pour que le réseau s’écroule ou subisse de forts ralentissements.

Nous mettrons à dispositions de ceux qui veulent toutes les méthodes nécessaires pour saturer une ligne fibre ou VDSL ou téléchargeant n’importe quel type de données. Pour ceux n’ayant pas que ça à faire de laisser tourner une machine en continue toute la journée pour télécharger, le seul fait d’effectuer la saturation de sa ligne le soir entre 18h et 23h sera largement suffisant pour impacter le réseau : le téléchargement la nuit est inutile, le réseau étant quasiment « vide ».

En 4G, en 2014, le minimum de base pour un fair use devrait être de 50 Go, on en est très loin !

De un, ce sujet a déjà été discuté à de multiples reprises ici :
https://lafibre.info/4g-orange/quotas-orange-sur-open-jet/
https://lafibre.info/4g/a-quand-la-4g-mobile-en-illimite/

De deux, ton raisonnement semble complètement ignorer que le fair-use n'est pas une limite purement commerciale (contrairement à par exemple l'asymétrie et la segmentation des débits sur les offres FTTH Orange), mais bel et bien une limite technique, due aux ressources limitées du spectre hertzien et aux débits fortement partagés sur les réseaux mobiles. C'est donc absurde :

Le prix en euros d'1 Go de data chez ton opérateur, ça n'a pas à être négocié comme 1 Kg de viande chez ton boucher : il y a de réelles limitations techniques, il ne faut pas voir ce qui est te semble « fair » en fonction de tes usages personnels pour un certain prix, mais en fonction de ce que le réseau peut réellement supporter.

Donc soit tu as de réelles statistiques à montrer au sujet de l'état de saturation des réseaux mobiles (chose qui dépend de nombreux facteurs, tels que la densité et le dimensionnement du réseau, la quantité d'abonnés, leur répartition sur le territoire... tu n'as pas à comparer la situation chez Orange, sur la 4G Free et au Danemark de manière aussi simpliste), soit tu ferais peut-être mieux de t'abstenir de venir en parler comme ça.

De trois, ton idée de tenter une « saturation du fixe » semble complètement ridicule (je ne sais pas si tu as la moindre idée du dimensionnement global du réseau fixe, de la répartition des abonnés entre centraux téléphoniques et autres nœuds du réseau, mais penser que ton « mouvement » puisse mobiliser suffisamment de monde à l'échelle nationale pour saturer des liens de collecte au point d'obtenir une quelconque visibilité supplèmentaire paraît, jusqu'à preuve du contraire, tout à fait fantaisiste), en plus d'être égoïste, et sans lien direct avec la revendication concernée. Je ne suis pas certain non plus que chercher à détériorer volontairement l'état du réseau de cette manière soit tout à fait licite (que ce soit aux yeux de la loi française, ou des CGV de ton opérateur).

Tocorico

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4G: fair use Orange
« Réponse #52 le: 03 mars 2015 à 17:14:10 »
Bonjour à tous,

Depuis plusieurs mois j’ai vu que des posts sur Internet appelant à la saturation des lignes fibres si le volume de data mobile n’est pas rehaussé se multiplient. Sur Numerama ou UniversFreebox et d’autres sites encore.
Alors je viens ici vous indiquer que j’ai décidé de participer pleinement et activement à cette action de représailles.
Bouygues Télécom, SFR…et surtout Orange, proposent des fair use sur le mobile minables, très faibles ou bien trop chère (bien que SFR a récemment fait un gros effort avec 20 Go à un prix raisonnable).
Mais Orange ne semble rien avoir compris et continue de proposer des quotas de data mobile ridicules. Donc j’appelle tous les clients insatisfaits du volume de data mobile de cet opérateur à contacter Orange à leur signifier que vous allez saturer votre ligne fibre 24h/24 si votre volume n’est pas rapidement rehaussé (au minimum 30 Go au vu du prix de leurs forfaits mobile).
Inutile pour vous de télécharger à fond la caisse réellement 24h/24, vous allez juste utiliser de l’électricité pour rien. Le principal est de saturer votre ligne le soir entre 18h et 23h, heure de pointe à laquelle le réseau est le plus chargé.

Plusieurs techniques peuvent vous permettre de saturer votre ligne :

-   Téléchargement simultanés de liens depuis le site Mega.co.nz dans Mozilla (au moins 10 liens), en câble Ethernet.
-   Idem pour l’upload avec Hubic d’OVH qui tourne en boucle quand trop de liens sont ajoutés.
-   Ne pas hésiter à installer la petite extension « Magic Actions for YouTube » qui permet de bufferiser intégralement une vidéo YouTube même si on ne la regarde pas entièrement.
-   Ne pas hésiter à télécharger des films, des vidéos, des séries, dans la qualité la plus élevé possible sur des sites Internet que je ne mentionnerai pas ici mais que beaucoup doivent connaître.

Autant ceux qui sont en ADSL ou VDSL n’ont pas grand intérêt à faire cela, appart emmerder ceux qui vivent avec eux.

Autant avec la fibre, le débit est tellement élevé que les personnes sur la même ligne que vous ne se rendent pas compte qu’il y’a des transferts massifs de données. Si chacun consomme 1 To de data par jour, chaque soir, l’impact sur le réseau sera conséquent. Rien qu’un millier de personnes chez Orange saturant leur ligne fibre le soir et le réseau deviendra extrêmement lent à l’échelle nationale. Si le NRO ne sature pas, le backbone sera débordé et des points d’interconnexions seront complètement saturés.
Quoique vous décidiez, dans tous les cas pour ceux qui en ont marre du foutage de gueule sur le mobile : lâchez-vous sur la conso en fibre ! C’est illimité !
Ne pas hésiter à faire circuler l’info sur Facebook. Si tout le monde installe la petite extension Magic for YouTube ce sera déjà bien. Et ne pas oublier surtout de bien signifier à votre opérateur que vous allez faire de votre ligne exactement ce qu’elle vous permet de faire : télécharger en illimité sans être raisonnable si votre opérateur n’est pas lui aussi raisonnable sur ce qu’il vous fournit sur le mobile.


Et bien sûr : épargnez Free, qui eux ne méritent absolument pas un tel traitement, bien au contraire.

David75

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4G: fair use Orange
« Réponse #53 le: 03 mars 2015 à 17:21:48 »
C'est pas bientôt fini les trolls?
En plus version boycott ou équivalent, qui je le rappelle est interdit en France...

mcel93

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4G: fair use Orange
« Réponse #54 le: 03 mars 2015 à 17:23:50 »
Bah tu attends quoi pour partir chez Free?

Nico

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4G: fair use Orange
« Réponse #55 le: 03 mars 2015 à 17:27:29 »
Et bien sûr : épargnez Free, qui eux ne méritent absolument pas un tel traitement, bien au contraire.
Hahahahahahahahaha :).

eruditus

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4G: fair use Orange
« Réponse #56 le: 03 mars 2015 à 17:34:35 »
Tiens Umbrella qui revient parmi nous ?

kgersen

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« Réponse #57 le: 03 mars 2015 à 17:34:41 »
Faudrait deja de la fibre Free pour pouvoir la saturer ... donc ca risque pas de toute facon , qu'on le veuille ou pas.

Marin

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« Réponse #58 le: 03 mars 2015 à 17:43:05 »
Umbrella, c'est au moins ta 3ème identité sur ce forum. Tu n'en as pas marre de revenir le polluer comme ça ?

Je te signale au passage que tes petits appels à la saturation des réseaux sont illégaux en France, ils s'apparentent du déni de service.

Inutile de mentionner la vision fantaisiste que tu as des raisons de la présence de fair-use sur les réseaux mobiles (oui, c'est bien d'abord technique), ça t'a déjà été expliqué en long et en large.



Un copier-coller aussi du message d'origine du présent sujet, au cas où comme la dernière fois tu déciderais de l'effacer pour quelque chose d'autre 15 minutes après...

Bonjour à tous,

Depuis plusieurs mois j’ai vu que des posts sur Internet appelant à la saturation des lignes fibres si le volume de data mobile n’est pas rehaussé se multiplient. Sur Numerama ou UniversFreebox et d’autres sites encore.
Alors je viens ici vous indiquer que j’ai décidé de participer pleinement et activement à cette action de représailles.
Bouygues Télécom, SFR…et surtout Orange, proposent des fair use sur le mobile minables, très faibles ou bien trop chère (bien que SFR a récemment fait un gros effort avec 20 Go à un prix raisonnable).
Mais Orange ne semble rien avoir compris et continue de proposer des quotas de data mobile ridicules. Donc j’appelle tous les clients insatisfaits du volume de data mobile de cet opérateur à contacter Orange à leur signifier que vous allez saturer votre ligne fibre 24h/24 si votre volume n’est pas rapidement rehaussé (au minimum 30 Go au vu du prix de leurs forfaits mobile).
Inutile pour vous de télécharger à fond la caisse réellement 24h/24, vous allez juste utiliser de l’électricité pour rien. Le principal est de saturer votre ligne le soir entre 18h et 23h, heure de pointe à laquelle le réseau est le plus chargé.

Plusieurs techniques peuvent vous permettre de saturer votre ligne :

-   Téléchargement simultanés de liens depuis le site Mega.co.nz dans Mozilla (au moins 10 liens), en câble Ethernet.
-   Idem pour l’upload avec Hubic d’OVH qui tourne en boucle quand trop de liens sont ajoutés.
-   Ne pas hésiter à installer la petite extension « Magic Actions for YouTube » qui permet de bufferiser intégralement une vidéo YouTube même si on ne la regarde pas entièrement.
-   Ne pas hésiter à télécharger des films, des vidéos, des séries, dans la qualité la plus élevé possible sur des sites Internet que je ne mentionnerai pas ici mais que beaucoup doivent connaître.

Autant ceux qui sont en ADSL ou VDSL n’ont pas grand intérêt à faire cela, appart emmerder ceux qui vivent avec eux.

Autant avec la fibre, le débit est tellement élevé que les personnes sur la même ligne que vous ne se rendent pas compte qu’il y’a des transferts massifs de données. Si chacun consomme 1 To de data par jour, chaque soir, l’impact sur le réseau sera conséquent. Rien qu’un millier de personnes chez Orange saturant leur ligne fibre le soir et le réseau deviendra extrêmement lent à l’échelle nationale. Si le NRO ne sature pas, le backbone sera débordé et des points d’interconnexions seront complètement saturés.
Quoique vous décidiez, dans tous les cas pour ceux qui en ont marre du foutage de gueule sur le mobile : lâchez-vous sur la conso en fibre ! C’est illimité !
Ne pas hésiter à faire circuler l’info sur Facebook. Si tout le monde installe la petite extension Magic for YouTube ce sera déjà bien. Et ne pas oublier surtout de bien signifier à votre opérateur que vous allez faire de votre ligne exactement ce qu’elle vous permet de faire : télécharger en illimité sans être raisonnable si votre opérateur n’est pas lui aussi raisonnable sur ce qu’il vous fournit sur le mobile.


Et bien sûr : épargnez Free, qui eux ne méritent absolument pas un tel traitement, bien au contraire.

Tocorico

  • Invité
4G: fair use Orange
« Réponse #59 le: 03 mars 2015 à 18:21:18 »
Umbrella, c'est au moins ta 3ème identité sur ce forum. Tu n'en as pas marre de revenir le polluer comme ça ?

Je te signale au passage que tes petits appels à la saturation des réseaux sont illégaux en France, ils s'apparentent du déni de service.

Inutile de mentionner la vision fantaisiste que tu as des raisons de la présence de fair-use sur les réseaux mobiles (oui, c'est bien d'abord technique), ça t'a déjà été expliqué en long et en large.



Un copier-coller aussi du message d'origine du présent sujet, au cas où comme la dernière fois tu déciderais de l'effacer pour quelque chose d'autre 15 minutes après...

Non je ne suis pas umbrella ! Du coup je vois que je ne suis pas le seul. Et non je ne chercherai certainement pas à supprimer ce post. Et orange nous entube tellement que je me fou mais alors royalement que ce soit légal ou pas du moment qu'ils disparaissent. Par ailleurs je précise que je ne suis réellement pas le seul à participer à ça. Et sache bien que si Free augmente encore une seule fois le volume de data mobile sur la 4G et qu'Orange ne s'aligne pas, ce sera une pluie de commentaires appelant à la perturbation du réseau d'Orange qui pleuvront sur le net sur chaque article, post, info en rapport avec des forfaits d'Orange, bien au-delà de la fibre.info, et contrairement à la fibre.info ou nos propos restent non insultants, sur les autres site ça sera une toute autre allure.
Pour l'instant ça s'est tassé, pas grand chose bouge dans le mobile car ça fait très longtemps que Free n'a rien fait. Mais quand les gens vont de nouveau avoir quelques temps les yeux braqués sur l'actualité du mobile (et de la data on se doute), Orange a bien intérêt à s'aligner, s'ils ne veulent pas justement se faire "aligner" sur chaque recoin du net. Car les propos qui seront tenus appeleront à bien plus qu'une simple saturation du réseau fibre.
Orange est le seul opérateur qui s'en sort à peu près correctement de la crise avec Free et c'est bien pour cela qu'ils persévèrent à entuber les gens...ça ne va pas durer.

 

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