Auteur Sujet: "mode bridge" limité : plus de LAN privé, plus de DNLA, etc...  (Lu 12714 fois)

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corrector

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Dommage que le "mode bridge" soit aussi limité : plus de LAN privé, plus de DNLA, etc.

willemijns

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"mode bridge" limité
« Réponse #1 le: 11 mars 2014 à 20:24:35 »
Dommage que le "mode bridge" soit aussi limité : plus de LAN privé, plus de DNLA, etc.

mais pourquoi donc ce bridage ?

tom pouce

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"mode bridge" limité
« Réponse #2 le: 11 mars 2014 à 20:36:23 »
Parce qu'ils n'ont pas voulu passer beaucoup de temps à développer une fonction qu'a priori une minorité des utilisateurs seulement utilise, et qui apporte un supplèment d'image limité.

corrector

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"mode bridge" limité
« Réponse #3 le: 11 mars 2014 à 21:45:46 »
Parce qu'ils n'ont pas voulu passer beaucoup de temps à développer une fonction qu'a priori une minorité des utilisateurs seulement utilise, et qui apporte un supplèment d'image limité.
Si on part du principe que la fonction était pour les utilisateurs avancés, à qui on peut demander quelques efforts, l'adaptation était très simple, plus simple que le mode bridge de la Freebox v5 :
- d'un coté, le LAN privé sur lequel on laisse le DHCP, le DLNA et tous les services actifs;
- de l'autre, mode bridge : on vire le NAT et on envoie les paquets entrant directement en Ethernet (c'est pas un pont Ethernet évidemment, c'est un proxy ARP)

Pour marier les deux : un VLAN. On met le bridge sur un VLAN.

Le principe est donc de changer le moins possible de choses par rapport au mode routeur qui est le mode par défaut.

(On pourrait aussi envisager de proposer la désactivation du 6rd et laisser l'utilisateur s'en dépatouiller tout seuls.)

kgersen

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"mode bridge" limité
« Réponse #4 le: 12 mars 2014 à 11:09:58 »
Je ne capte votre raisonnement comme quoi le mode bridge est bridé/limité ou 'ils n'ont pas faire d'effort' dessus.

C'est normal qu'on perde tout les services lié a partie Internet puisqu'en mode bridge la FB ne 'voit' plus ni Internet et ni le LAN, du tout. C'est le principe meme et le pourquoi de ce mode a la base...

En quoi c'est bridé/limité ?

corrector

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"mode bridge" limité
« Réponse #5 le: 12 mars 2014 à 16:25:34 »
1) Pourquoi le Wifi est désactivé? Le Wifi nécessite de voir Internet?

2) C'est faux. En mode bridge, IPv6 n'est pas désactivé, donc la FB "voit" certains paquets IPv4.

3) En Freebox v5 le bridge laisse actif :
- le multiposte (serveur HTTP, serveur RTSP)
- le FTP
- l'imprimante réseau
- le freeplayer : le PC est source de flux pour la Freebox TV

4) Je critique le couplage entre avoir un LAN et le mode routeur. Pour moi mode routeur = "iptables -t nat .... -j SNAT"

Je veux supprimer cette règle mais pas supprimer le LAN.

kgersen

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"mode bridge" limité
« Réponse #6 le: 12 mars 2014 à 17:31:41 »
Le wifi est coupé parce que la box n'a plus d'IP aussi bien coté internet que coté LAN. Comment voudrais tu que le wifi fonctionne dans ce cas ? Comment recupérer l'IP LAN et d'ou ? avec du VLAN ? c'est possible mais donc ca impose qu'on ajoute un equipement qui gere les VLAN derriere ? y'a quasi aucun routeur soho du marché qui fait ca et la plupart de ces routeurs font wifi aussi deja.

bridge = lien au niveau 2 (ou équivalent). C'est pour ca que ca depote plus que le NAT meme si ca va pas a 1Gbps. Je ne pense pas que la box ait le temps de traiter les paquets v4 pour faire autre chose. En pratique c'est surement le hard qui gere ca et pas le cpu.
Pour IPv6 c'est juste du routage, il n'y a pas de NAT de toute facon donc en bridge ou pas bridge la partie IPv6 ne change pas. Quel est le debit max en v6 de la FB ? le 6rd se fait ou ? toujours dans la box ou plus en amont ?

Apres si on aime compliqué tout est possible... mais le postulat du mode bridge c'est que la box ne fait plus rien car l'utilisateur va mettre son propre équipement CPE juste derrière qui lui va gérer entièrement l'unique IP attribué au client. Laisser des fonctions LAN (wifi, dlna, nas, imprimante, etc) en amont de ce CPE c'est quand meme 'tordu' (en terme de design c'est tordu car on a des fonctions LAN coté Internet , "derrière" le CPE).

La bonne conception aurait été d'avoir une box-routeur qui ne fasse que ca et une grosse freebox LAN only qui fait tout le reste, en gros déporté tout ce qui est 'LAN' dans la Freebox Player par exemple (le disque dur, le code nas, dlna, partage imprimante, etc).

Apres c'est un peu vouloir le beurre et l'argent du beurre aussi non ?

Optrolight

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"mode bridge" limité
« Réponse #7 le: 12 mars 2014 à 18:26:46 »
En mode Bridge Free ne peut faire aucun diagnostique à distance? (si elle a plus d'ip?)
L'IP en 10.X.X.X n'est plus présente?

corrector

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"mode bridge" limité
« Réponse #8 le: 12 mars 2014 à 18:39:16 »
Le wifi est coupé parce que la box n'a plus d'IP aussi bien coté internet que coté LAN.
Mais ça marche sur v5!

Comment voudrais tu que le wifi fonctionne dans ce cas ?
Comme Ethernet, comme sur v5.

Comment veux-tu qu'Ethernet fonctionne en "mode bridge"?

Comment recupérer l'IP LAN et d'ou ? avec du VLAN ?
C'est une solution. Mais j'ai proposé l'inverse!

IP publique sur un VLAN, IP locale en natif.

c'est possible mais donc ca impose qu'on ajoute un equipement qui gere les VLAN derriere ?
Il y a justement une communauté de geek freenaute qui serait prête à développer des solutions personnalisées.

y'a quasi aucun routeur soho du marché qui fait ca et la plupart de ces routeurs font wifi aussi deja.
Super! En gérer le WDS, ça permettrait d'avoir deux èmetteurs Wifi sur le même WLAN.

bridge = lien au niveau 2 (ou équivalent).
Non, pas "bridge", proxy ARP!

Il n'y a pas de lien Ethernet qui passe par ADSL. Free (ou By) ne gère pas d'Ethernet sur ADSL.

C'est de l'IP en amont de la box, il ne peut pas y avoir de lien niveau 2 : il n'y a pas de bridge dans le mode bridge sur Freebox.

Pour IPv6 c'est juste du routage, il n'y a pas de NAT de toute facon donc en bridge ou pas bridge la partie IPv6 ne change pas.
Elle change puisque en bridge la box n'est plus supposée gérer l'IPv4 publique!

Quel est le debit max en v6 de la FB ?
Je me demande. Je n'ai pas la v6!

le 6rd se fait ou ? toujours dans la box ou plus en amont ?
Sur la box, et tu peux le gérer toi-même si tu remplaces par un modem ADSL.

Apres si on aime compliqué tout est possible...
Non, on aime ne pas gâcher le matériel!

mais le postulat du mode bridge c'est que la box ne fait plus rien
Si, elle gère l'IPv6! En l'espèce gérer l'IPv6 c'est gérer l'IPv4! (6in4)

car l'utilisateur va mettre son propre équipement CPE juste derrière qui lui va gérer entièrement l'unique IP attribué au client. Laisser des fonctions LAN (wifi, dlna, nas, imprimante, etc) en amont de ce CPE c'est quand meme 'tordu' (en terme de design c'est tordu car on a des fonctions LAN coté Internet , "derrière" le CPE).
La Freebox v5 gère en amont Wifi mais pas DLNA. Elle n'a pas de NAS.

Le DLNA suppose qu'on soit sur un LAN privé, non?

Apres c'est un peu vouloir le beurre et l'argent du beurre aussi non ?
Oui, et? C'est mal?

corrector

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"mode bridge" limité
« Réponse #9 le: 12 mars 2014 à 18:42:16 »
En mode Bridge Free ne peut faire aucun diagnostique à distance? (si elle a plus d'ip?)
L'IP en 10.X.X.X n'est plus présente?
En mode bridge, la Freebox gère bien la téléphonie, la TV et IPv6!

Optrolight

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"mode bridge" limité
« Réponse #10 le: 12 mars 2014 à 18:42:42 »

Oui, et? C'est mal?

Temps que tu ne fais rien à la crémière....

MeMyselfandI

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"mode bridge" limité : plus de LAN privé, plus de DNLA, etc...
« Réponse #11 le: 13 mars 2014 à 01:47:06 »
Moi je comprenais que lorsque que le bridge est activé ont récupère L'IP publique sur le PC connecté.
Du coup pour la V5 lorsque le routeur est désactivé ont récupère si je ne dit pas de bêtise en wifi l'ip publique sur l'équipement connecté.
Pourquoi ne pas pouvoir le faire sur la révolution?