Auteur Sujet: Les Essarts-le-Roi  (Lu 28917 fois)

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Fizzzz

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Les Essarts-le-Roi
« Réponse #96 le: 26 mai 2020 à 10:49:44 »
Je parierai sur un peu moins d'un an:
les négos ont commencé en 2019 et l'ARCEP doit prochainement mettre son nez dans ce type de négos "tendues"...

thedark

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« Réponse #97 le: 26 mai 2020 à 10:54:44 »
les négos ont commencé en 2019 et l'ARCEP doit prochainement mettre son nez dans ce type de négos "tendues"...
ARCEP ne va rien faire :)
Le prix est le même pour tous.(Il y a une base de prix)
Après si FREE veut négocier son prix, c'est son droit. Mais TDF peut refuser.

Fizzzz

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« Réponse #98 le: 26 mai 2020 à 11:02:13 »

thedark

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« Réponse #99 le: 26 mai 2020 à 11:04:48 »
Je ne suis pas expert...
je me base sur cette news:
https://www.universfreebox.com/article/56587/l-arcep-travaille-sur-une-plateforme-pour-optimiser-l-arrivee-des-operateurs-sur-les-rip
Normal, ça. Les OCEN veulent avoir le meilleur prix sur les RIP financier par les impots..
https://www.universfreebox.com/article/54180/fibre-une-collectivite-denonce-le-chantage-de-certains-operateurs-et-la-complaisance-de-l-arcep-sur-les-conditions-tarifaires-pour-arriver-sur-les-rip


Coucou FREE :)
Citer
Free demande le renouvellement des IRU de co-investissement à 1€/ligne, sur une durée de 40 ans et la limitation des coûts de maintenance en les calquant sur ceux de la zone AMII. Si ces demandes sont acceptées, elles devront être appliquées à tous les opérateurs
https://lafibre.info/gironde-haut-mega/free-a-t-il-lintention-de-travailler-avec-gironde-haut-mega/msg660784/#msg660784

Fizzzz

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« Réponse #100 le: 26 mai 2020 à 11:21:46 »
Tout cela m'a l'air bien compliqué... mais leur demande ne semble pas totalement extravagante:
"sur une durée de 40 ans et la limitation des coûts de maintenance en les calquant sur ceux de la zone AMII"
de ce que je comprends, c'est simplement se prémunir contre une augmentation abusive à l'issue de la première période et sans doute aussi éviter d'avoir à supporter des couts de maintenance qui seraient moins bien maîtrisés dans les RIP (=public) que dans le privé.

Quand on voit comment le Département, donneur d'ordre, a laissé traîner le chantier de déploiement TDF, on peut s'inquiéter de sa capacité à faire entretenir le réseau... tout en maîtrisant les couts de maintenance...


Je ne doute pas que les équipes Free soient redoutables en négo... c'est le business model.
Ceci étant dit, je pense qu'ils ne laisseront pas le champs libre à la concurrence s'il y a un tant soit peu de profit à faire (voir l'exemple du lancement du forfait 2 EUR).



Nico

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« Réponse #101 le: 26 mai 2020 à 11:55:14 »
Tout cela m'a l'air bien compliqué... mais leur demande ne semble pas totalement extravagante:
"sur une durée de 40 ans et la limitation des coûts de maintenance en les calquant sur ceux de la zone AMII"
A un moment si votre commune n'est pas en "zone AMII" c'est ptet qu'il était moins rentable d'y déployer la fibre.

Du coup pourquoi les coûts devraient eux être équivalents pour les opérateurs client ?

Pourquoi pas, mais ce serait intéressant d'avoir plus d'arguments à ce niveau je pense.

Fizzzz

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« Réponse #102 le: 26 mai 2020 à 12:07:36 »
Il n'est question que des coûts de maintenance, pas de déploiement...
Ca ne me parait pas totalement stupide de demander à ce que les coûts de maintenance en RIP soient alignés sur ceux des AMII.
Ce que je comprends ici, c'est qu'on craint que la gestion publique engendre des coûts de maintenance plus élevés que dans le privé... Ca c'est déjà vu dans pas mal de secteurs...

Nico

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« Réponse #103 le: 26 mai 2020 à 12:22:33 »
Il n'est question que des coûts de maintenance, pas de déploiement...
Peut-être que les coûts de maintenance sont un peu en relation avec les coûts de déploiement... Peut-être.

Citer
Ca ne me parait pas totalement stupide de demander à ce que les coûts de maintenance en RIP soient alignés sur ceux des AMII.
Très bien, mais pour quelle(s) raison(s) ?

Citer
Ce que je comprends ici, c'est qu'on craint que la gestion publique engendre des coûts de maintenance plus élevés que dans le privé... Ca c'est déjà vu dans pas mal de secteurs...
C'est délégué à des entreprises privées en fait.

Fizzzz

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« Réponse #104 le: 26 mai 2020 à 13:00:11 »
J'ai bien compris que la maintenance était déléguée à des entreprises privées, mais dans quelles conditions?
je parle de conditions de prix et de suivi des chantiers.
Quelle entreprise privée aurait pu accepter un retard de 5 trimestres dans le déploiement?
Si on prend l'exemple de la maintenance, pourquoi remplacer X metres de fibre devrait coûter plus cher en RIP qu'en AMII? Dans les deux cas, c'est réalisé par des sous-traitants...
 

Nico

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« Réponse #105 le: 26 mai 2020 à 13:10:46 »
J'ai bien compris que la maintenance était déléguée à des entreprises privées, mais dans quelles conditions?
Ce sont des marchés publics, si tu souhaites creuser...

Citer
Quelle entreprise privée aurait pu accepter un retard de 5 trimestres dans le déploiement?
C'est vrai qu'on les compte les trimestres d'avance en AMII !

Citer
Si on prend l'exemple de la maintenance, pourquoi remplacer X metres de fibre devrait coûter plus cher en RIP qu'en AMII? Dans les deux cas, c'est réalisé par des sous-traitants...
Personne n'a dit ça, l'exemple est mal choisi.

Les lignes sont en moyenne plus longues -> plus de coûts au déploiement et à la maintenance.

Je n'espère pas trahir un secret de polichinelle en révélant cela ;). Mais si ce sont des RIP et pas des AMII c'est pas par simple hasard.

Fizzzz

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« Réponse #106 le: 26 mai 2020 à 13:31:52 »
Je te comprends bien Nico,
Je crois simplement que le public n'est pas en mesure de gérer ses sous-traitants aussi bien que ne le ferait le privé.
Concernant le retard au déploiement: en AMII, si un opérateur traîne à fibrer, c'est son problème et sa responsabilité peut être engagée.
En zone RIP, lorsqu'on lance un marché public pour déployer un réseau d'intérêt général, il me semblerait logique d'imposer un délai d’achèvement et de prévoir des pénalités de retard.

Je comprends que les lignes sont plus longues en moyenne, d'où "X mètres", qu'est ce qui pourrait justifier que la maintenance de 100m de fibre soit plus chère en RIP qu'en AMII?

Pour résumer, je crois la demande de Free concernant les frais de maintenance visait à s'assurer que la gestion publique n’entraînerait pas de coûts "superflues".
Cela me semble relever de la saine gestion...

Nico

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« Réponse #107 le: 26 mai 2020 à 13:40:25 »
Je crois simplement que le public n'est pas en mesure de gérer ses sous-traitants aussi bien que ne le ferait le privé.
C'est bien, c'est une boîte privé qui gère ses sous-traitants ici.

Citer
Concernant le retard au déploiement: en AMII, si un opérateur traîne à fibrer, c'est son problème et sa responsabilité peut être engagée.
En zone RIP, lorsqu'on lance un marché public pour déployer un réseau d'intérêt général, il me semblerait logique d'imposer un délai d’achèvement et de prévoir des pénalités de retard.
C'est bien, c'est le cas ici.

Citer
Je comprends que les lignes sont plus longues en moyenne, d'où "X mètres", qu'est ce qui pourrait justifier que la maintenance de 100m de fibre soit plus chère en RIP qu'en AMII?
Tu es sur de comprendre ? Le prix pour maintenir 100m est sans doute le même mais tu repars sur ta comparaison erronnée.

Ici il faut comparer 100m à maintenir vs. 200m ! [chiffres arbitraires]

Sur l'ADSL, tu n'as pas ce soucis : c'est un seul et même réseau, les habitants des villes paient pour ceux des campagnes (je caricature mais c'est l'idée). C'est le principe de péréquation. Mais à défaut d'un "France Télécom Fibre" qui gère le réseau au national, point de péréquation !

Citer
Pour résumer, je crois la demande de Free concernant les frais de maintenance visait à s'assurer que la gestion publique n’entraînerait pas de coûts "superflues".
Tu crois, mais il n'ont rien dit en fait.


Et à un moment, si il y a une intervention publique, c'est que le privé n'a pas voulu le faire. Reprocher derrière la gestion publique c'est un peu facile non ? Pourquoi Free ne s'est pas proposé pour fibrer ce territoire ? Ils sont "redoutables en négo", ils auraient évidement fait mieux.
Ou au moins candidaté à l'attribution du RIP, si l'on considère que l'argent public est nécessaire ici pour fibrer.