Auteur Sujet: Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo  (Lu 2461 fois)

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yf38

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #24 le: 08 mars 2024 à 08:21:00 »
Pas de problème de clic droit avec w11 23h2 avec les core duo suivants:
Core 2 duo E8400 G45 sur carte mère Intel DG45id
Core 2 duo P8600 GM45 ICH9 ddr3 8Go sur notebook Lenovo Thinkpad X200 modèle 2024W13 prémonitoire...
Les deux n'ont pas graphique autre qu’intégrés aux chipset Intel et pas de contournement de menu contextuel.
« Modifié: 08 mars 2024 à 09:00:33 par yf38 »

vivien

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #25 le: 08 mars 2024 à 09:36:29 »
Pour la carte mère Intel DG45id, la carte graphique est une GMA X4500HD
Pour le notebook Lenovo Thinkpad X200 la carte graphique est une GMA X3100

Dans les deux cas, c'est la 4ème génération de GPU Intel et qui n'a rien à voir en termes de performance et bug avec la 3ème génération.

Liste des GPU Intel par génération ⇒ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_graphics_processing_units#Gen4

Le GPU dépend de la carte mère et non du processeur et on trouve les derniers Core2 duo qui peuvent fonctionner avec la 3ème génération et la 4ème génération, mais je vois bien plus de 3ème génération que de 4éme.

C'est vraiment la 3ᵉ génération qui est catastrophique avec un peu d'accélération matérielle, mais complétement bugué. Une autre solution, pour ceux qui ont un GPU Intel de 3ème génération, consiste à désactiver la carte pour que Microsoft passe sur un driver de base générique sans accélération matérielle.

doum

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #26 le: 08 mars 2024 à 09:51:04 »
C'est même bien pire que ça. Y'a t-il eu la moindre nouvelle fonctionnalité pour un utilisateur lambda depuis le support de la commande TRIM pour les SSD... dans Windows 7 (2009) ?

L'upgrade est forcé par Microsoft, incapable de supporter un OS sur une longue durée (le même Windows 7 n'étant plus supporté depuis 4 ans) mais quelle nouveauté concrète hormis le côté joujou esthétique sur l'UX/UI ?

Pire, les mises à jour entre deux grosses versions n'existent que pour concurrencer cet aspect de Mac OS...

non mais oui bien sur le grand mechant microsoft  ::)

c'est une entreprise pas une oeuvre de charité, dis moi quelle boite supporte ses logiciels pendant 15 ans ? (sans upgrade rendant des trucs possiblement incompatible, ou l'obligation de repayer ?). Le cycle de vie de Windows est deja tres long, et pouvoir installer la derniere version de l'OS sur un materiel qui a 15 ans tout le monde peut pas s'en venter loin de la

le Mac Pro 2013, vendu a l'epoque entre 3000 et 4000€, n'est plus supporté par Apple depuis macOS ventura sortie fin 2022, soit a peine 9 ans.

ca me gonfle un peu ce genre de remarque

tes télés, de plus en plus connecté, recoivent des mises a jour pendant 10 ans ? le GPS de ta voiture ? ton smartphone ? aucun constructeur ne propose des maj pendant plus de 3 ou 4 ans ,et encore c'est deja plus que l'exception, chez bcp si t'as des maj pendant 2 ans c'est beau.

si y'a bien un sujet sur lequel on peut pas taper sur microsoft, c'est ce sujet désolé, je dis pas qu'ils pourraient pas faire mieux, y'a peut etre une bonne raison technique au non support de ces CPU a cause d'un manque d'instruction, ou c'est puet etre juste esthétique, Microsoft en a besoin et n'a pas envie de coder un workaround pour que du matos qui a 15 ans continue de fonctioner, mais dans otus les cas y'a rien de scandaleux

PeGGaaSuSS

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #27 le: 08 mars 2024 à 16:02:46 »
non mais oui bien sur le grand mechant microsoft  ::)

c'est une entreprise pas une oeuvre de charité, dis moi quelle boite supporte ses logiciels pendant 15 ans ? (sans upgrade rendant des trucs possiblement incompatible, ou l'obligation de repayer ?). Le cycle de vie de Windows est deja tres long, et pouvoir installer la derniere version de l'OS sur un materiel qui a 15 ans tout le monde peut pas s'en venter loin de la

le Mac Pro 2013, vendu a l'epoque entre 3000 et 4000€, n'est plus supporté par Apple depuis macOS ventura sortie fin 2022, soit a peine 9 ans.

ca me gonfle un peu ce genre de remarque

tes télés, de plus en plus connecté, recoivent des mises a jour pendant 10 ans ? le GPS de ta voiture ? ton smartphone ? aucun constructeur ne propose des maj pendant plus de 3 ou 4 ans ,et encore c'est deja plus que l'exception, chez bcp si t'as des maj pendant 2 ans c'est beau.

si y'a bien un sujet sur lequel on peut pas taper sur microsoft, c'est ce sujet désolé, je dis pas qu'ils pourraient pas faire mieux, y'a peut etre une bonne raison technique au non support de ces CPU a cause d'un manque d'instruction, ou c'est puet etre juste esthétique, Microsoft en a besoin et n'a pas envie de coder un workaround pour que du matos qui a 15 ans continue de fonctioner, mais dans otus les cas y'a rien de scandaleux

C'est sur que Microsoft, qui génère 60 milliards de dollars de CA, et 20 milliards de bénéfices, a vraiment besoin des 90 centimes (et encore Rakuten a du gratter une partie, plus le vendeur) que j'ai payer pour ma dernière licence.
Maintenir le serveur vocal d'activation coûte probablement plus cher... C'est quand même dingue cette propension à défendre des corporations a tout bout de champs.

doum

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #28 le: 08 mars 2024 à 16:10:11 »
C'est sur que Microsoft, qui génère 60 milliards de dollars de CA, et 20 milliards de bénéfices, a vraiment besoin des 90 centimes (et encore Rakuten a du gratter une partie, plus le vendeur) que j'ai payer pour ma dernière licence.
Maintenir le serveur vocal d'activation coûte probablement plus cher... C'est quand même dingue cette propension à défendre des corporations a tout bout de champs.

ouais enfin deja evite la comparaison avec des licences dont la légalité est plus (plus plus) que limite

c'est pas la question que Microsoft fasse 20 milliards de benefice (par trimestre en plus :o ils sont plus a 70milliards sur l'année), la question c'est qui fait mieux ?

perso j'en connais pas bcp.
15 ans a l'echelle de l'informatique, c'est une eternité, perso désolé, MS ou pas, milliard ou pas, qu'un CPU sorti en 2008 ne puisse plus etre utilisé sur un OS de 2024, ca me choque pas. garder la compatibilité a un cout direct, masi a surtout un cout technique et sécuritaire au niveau de l'OS

buddy

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #29 le: 08 mars 2024 à 17:50:26 »
qu'un CPU sorti en 2008 ne puisse plus etre utilisé sur un OS de 2024, ca me choque pas. garder la compatibilité a un cout direct, masi a surtout un cout technique et sécuritaire au niveau de l'OS
Ok mais il n'y a pas que les CPU de 2008 pas supporté officiellement, il ne supporte pas non plus les i3 7100 (début 2017) ni les AMD Ryzen 5 2400 G (début 2018).
Ce type de CPU suffit encore largement pour un PC "bureautique".
https://learn.microsoft.com/fr-fr/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-amd-processors
https://learn.microsoft.com/fr-fr/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors

alegui

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #30 le: 08 mars 2024 à 19:21:51 »
Ok mais il n'y a pas que les CPU de 2008 pas supporté officiellement, il ne supporte pas non plus les i3 7100 (début 2017) ni les AMD Ryzen 5 2400 G (début 2018).
Ce type de CPU suffit encore largement pour un PC "bureautique".
https://learn.microsoft.com/fr-fr/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-amd-processors
https://learn.microsoft.com/fr-fr/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors
Tout à fait d'accord, il y a des PC encore récents avec des processeurs non supportés officiellement et la limite est largement arbitraire
Un exemple : Un Lenovo Thinkpad T580 de 2018, qui possède un TPM, le secure boot, un firmware encore mis à jour. Le support dépend du processeur (soudé), la majorité des version étant des intel 8e gen (supportés officiellement) mais une petite minorité des modèles sont des intel 7e gen kaby lake non supportés par windows 11. Pourtant, à part un nombre de coeurs doublés les deux générations sont quasiment identiques et le support ne devrait pas changer d'un iota. J'imagine que c'est avant tout une question de certification.

Après, concernant l'arrêt complet du support non officiel des processeurs vraiment vieux, si c'est bien juste l'instruction POPCNT et pas SSE4.2 qui est ajouté au minimum requis, cela fait un support un peu plus long (pour le haut de gamme) et assez significativement plus (pour l'entrée de gamme) pour les processeurs AMD que les processeurs Intel, la quasi-totalité de leur gamme supportant cette instruction depuis ~2007-2009 (les plus vieilles machines compatibles doivent être bien lentes sous cet OS) contre ~2008-2013
https://en.wikipedia.org/wiki/SSE4

vivien

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #31 le: 08 mars 2024 à 20:35:42 »
Il y a deux choses :

- Microsoft qui augmente les pré-requis techniques de Windows 11 en ajoutant SSE 4.2 aux pré-requis imposé, ce qui supprime les Core2 duo, des processeurs anciens sur lequel Windows 11 ne tourne plus très bien (sauf à avoir un SSD et un processeur Core2 duo équipé de 4 cœurs - car oui, il existe des Core2 4 cœurs).

- Microsoft qui ne supporte pas des PC vendus de 2009 à 2019, car ils n'ont pas un processeur Core de 8ème génération. C'est honteux, ces PC peuvent très bien faire tourner Windows 11. Il n'y a pas de raisons de bloquer l'installation, vu que si on saute le blocage (cf Installer Windows 11, même si votre PC n'a pas de puce TPM ou de secure boot) on se retrouve avec un PC qui fonctionne parfaitement.

Du côté de la concurrence :

- MacOS : No comment, cest pas un exemple à suivre.

- Linux, presque toutes les distributions supportent l'ensemble des processeurs 64 bits, à partir du Pentium 4. On trouve aussi des distributions comme Debian qui continuent de supporter des processeurs 32 bits. Ce n'est pas utilisable pour surfer sur internet, mais on peut en faire d'autre chose.

rooot

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Les blocages de Windows 11 sur les PC Core2 Duo
« Réponse #32 le: 08 mars 2024 à 21:04:01 »
est-ce qu'on sait a quoi sert SSE 4.2 dans windows 11, pour qu'il soit indispensable ??

vivien

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« Réponse #33 le: 08 mars 2024 à 21:16:28 »
L'instruction "POPCNT" dont on parle au début de ce sujet fait partie de SSE 4.2

Certains pensent que cela doit permettre un gain pour l'IA, la nouvelle idée de Microsoft, mais j'ai de sérieux doutes.

De manière plus concrète, les nouvelles instructions permettent des gains de vitesse.

La bonne méthode, c'est de faire comme Ubuntu : ne pas augmenter les instructions en pré-requis pour le fonctionnement, mais de prendre en charge plusieurs architectures simultanément, de manière à pouvoir proposer une performance supplémentaire aux PC récents, sans bloquer les PC anciens.

doum

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« Réponse #34 le: 09 mars 2024 à 05:46:53 »
mais c'est pour ca que (aussi) qu'y a linux et que c'est tres bien non ?

a part quelques cas tordu de proco de 8eme gen qui sont en fait des 7eme gen rebadgé, dans les cas dont ca parlait au depart, on fait quoi sur un PC qui a 15 asn concretement avec windows ? pas grand chose, meme surfer doit etre un demi calvaire

donc si Linux marche on le met et on s'en sert pour ce que le PC peut encore faire :D

Linux peut se permettre de prendre en charge plusieurs archi parcequ'y a une communauté qui bosse gratuitement pour ca

Microsoft tout blindé qu'il soit n'est pas la pour faire de la philanthropie ils sont la pour vendre des licences

edit : je viens de regarder, le plus gros core2 duo est 9 fois moins performant que le pauvre CPU mobile de mon portable bureautique tout ce qu' y a de plus basique....qui est loin d'etre un foudre de guerre et a 3 ans