Auteur Sujet: Vente liée : se faire rembourser Windows  (Lu 7827 fois)

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kgersen

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Vente liée de Windows avec les PC neufs
« Réponse #12 le: 08 décembre 2013 à 14:54:22 »
Ce n'est pas une question d'empêcher, mais de donner la possibilité de ne pas acheter l'OS.

C'est pareil. Dans ce cas j'aurais le droit d'acheter un IPhone et pas iOS ? De combien je me fais rembourser ? Comment évalue t'on le prix de l'OS ?
Pourquoi que Windows et pas MacOS ? je peux installer Linux sur Mac aussi pourtant.

Ce n'est pas parce que Windows peut s'acheter a part et a donc une valeur marchande 'a part' qu'il faut considérer que quand on achete un PC Windows on achete un PC et Windows et donc c'est une vente liée. L'erreur vient de la. C'est tout sauf ca.
Dans ce cas je peux aussi ne pas acheter la souris fournie avec ou le cordon d'alimentation parce que j'en ai déjà un et donc me faire rembourser ? et de combien ? le prix d'une souris ou d'un cordon acheté seule ? ça s’arrête ou ? le disque dur, la RAM ?
Rembourser l'OS, ou la souris ou le cordon ca coute cher a l'OEM, souvent plus que le prix du composant lui même car il faut un process, une logistique, etc. Le probleme c'est la mise en oeuvre pratique pas forcement la volonté de le faire. Ok je vous rembourse Windows 80€ mais ca me coute 80€ de frais que je vous facture donc voila vos 0€ , c'est fait. Sauf qu'ils ne peuvent meme pas faire ca car il faut effectivement supprimer physiquement Windows de l'ordinateur. Donc ca coûte surement plus que 80€ (prix oem approximatif).

Le probleme c'est les OEM qui ne proposent pas au grand public des ordinateurs 'nus' sans OS. C'est eux qu'il faut convaincre de ca. D'ailleurs en entreprise il le font, on peut acheter une flotte de PC sans la licence OS ca se fait très simplement.

Le probleme c'est la distribution (le "retail") qui ne voit aucun intérêt a 'vendre' un PC sans OS: ca n'interresse que les 'bricoleurs'. Le grand public, leur client de base, va fuir devant ce genre de chose.

Et vendre un PC avec 'Linux' préinstallé : oui mais lequel de Linux ? personne n'est d'accord la dessus. c'est la que ça coince.

Il faut convaincre les OEM de vendre leur PC sans OS tout comme on peut acheter son PC en kit ou les composants et l'assembler soi même, sans acheter d'OS.
Sauf que ça n'est pas la tendance actuelle au contraire et c'est bien normal.

Quand a la solution de Windows pré-installé avec option d'activation et/ou 30 jours gratuit ... faut se mettre a la place de Microsoft: comment peut on en pratique laisser faire ça. Microsoft doit autoriser ce genre de chose et en plus mettre ca en oeuvre techniquement: a part d'y être contraint légalement aucun personne censée ne ferait ca. C'est se tirer une balle dans le pied. Le deal avec l'OEM : tu vend mon OS complet et activé ou tu le vend pas du tout. pas de demi mesure et c'est normal. Y'a quand même la liberté de commerce et d'entreprise.

De toute façon on ne gagne en 'empêchant l'autre de faire' c'est une attitude négative qui ne marche pas sur le long terme.

Une solution pratique c'est façon ChromeOS, faire un combo matériel+OS et vendre ca correctement comme un tout. C'est que Ubuntu aurait du faire sauf qu'il se sont positionnés sur le 'support' et principalement en entreprise et pas en grand public. C'est que ca ne l'est intéresse pas ou qu'ils considèrent vraiment que les gens doivent télécharger et installer eux même l'OS ... pas étonnant que ça ne décolle pas dans ce cas.

vivien

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Vente liée de Windows avec les PC neufs
« Réponse #13 le: 08 décembre 2013 à 22:08:41 »
Pourquoi Dell qui propose de configurer en ligne les PC ne propose pas de PC sans Windows ?

Tout simplement sous la pression de Microsoft qui arreterais certaines réduction si toute la gamme Dell n'est pas vendu sous Windows.

Alors Dell met de temps en temps en vente des PC avec Ubuntu, à des prix pas du tout intéressant pour se donner bonne conscience. Certains pensent que Dell paye la licence Windows sur ces PC linux afin de ne pas perdre sa grosse remise avec Microsoft.

En ce moment Dell a seulement 2 PC portable sous Ubuntu (et même pas en vente en France). Le moins cher est à 1249$.
=> http://www.dell.com/ubuntu

kgersen

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Vente liée de Windows avec les PC neufs
« Réponse #14 le: 08 décembre 2013 à 23:15:28 »
C'est le choix de Dell, je vois pas ou est le 'probleme' la dedans. Ils sont la pour faire du business et gagner de l'argent pas en perdre.

Leur gamme Ubuntu es dispo aussi en France (1300€ TTC livré le 1er prix).

Je suis pas pro Microsoft tout au contraire mais je n'aime pas la démarche de certains 'libreux/Linuxiens' qui voit 'le mal' partout et des complots sournois entre Microsoft et les OEMs. La réalité est souvent plus simple que ca, c'est juste du business et y'a le fameux principe du rasoir d'Ockham.

Ca tourne a l'obsession primaire et a la théorie du complot permanente chez certains et ca nuit fortement au monde du libre et a Linux. Ca les rend pas crédibles et pas pro du tout dans certains milieux peu connaisseurs de la technique, notamment les milieux financiers. J'ai essayé dans mon ancienne boite y'a quelques années de lancer une gamme pro de PC sous Linux. A l'époque on a fait venir 2 "spécialistes" du libre et de Linux. Ils n'ont pas été capables de s'entendre entre eux, ils n'ont fait qu'avoir des attitudes négatives envers Microsoft et Windows plutôt de positiver sur Linux et de ne parler que de Linux. Ça a complètement effrayé les financiers présents (et mêmes les gars du support technique) et le projet n'a jamais vu le jour en grande partie pour ça.

C'est anecdotique mais tellement représentatif du milieu du libre et de beaucoup de Linuxiens. Toujours a se comparer a Windows et vilipender Microsoft au lieu de mettre en avant le libre et Linux.

Google a compris ca et fait exactement ce qu'il faut. Ils ne comparent pas, ils ne parlent pas en mal de Microsoft, ils avancent droits dans leurs bottes, 'positive attitude', font leurs choix et les assument et ne s'occupent pas des commentaires non productifs. C'est la bonne attitude à avoir et ils ont démontré, avec Chrome, qu'on pouvait renverser un monopole (IE) en quelques années sans avoir recours a des lois ou des contraintes, style ce que l'EU a fait avec IE et Windows 'N edition' (et qui n'a servit a rien en pratique).


jack

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« Réponse #15 le: 08 décembre 2013 à 23:26:42 »
Le PC de dell est affeusement cher. 500€ serait un prix plus juste.

Histoire d'en remettre une couche .. :
Citer
Ca tourne a l'obsession primaire et a la théorie du complot permanente chez certains
Bah, quand une boite qui fait 20 milliards de CA trimestriel fait certaines erreurs, il ne reste pas d'autre explication que le "c'est fait volontairement".

Citer
C'est la bonne attitude à avoir et ils ont démontré, avec Chrome, qu'on pouvait renverser un monopole (IE) en quelques années
C'est surtout Mozilla qui a défoncé IE.

Marin

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Vente liée de Windows avec les PC neufs
« Réponse #16 le: 08 décembre 2013 à 23:38:21 »
Google a compris ca et fait exactement ce qu'il faut. Ils ne comparent pas, ils ne parlent pas en mal de Microsoft, ils avancent droits dans leurs bottes, 'positive attitude', font leurs choix et les assument et ne s'occupent pas des commentaires non productifs. C'est la bonne attitude à avoir et ils ont démontré, avec Chrome, qu'on pouvait renverser un monopole (IE) en quelques années sans avoir recours a des lois ou des contraintes, style ce que l'EU a fait avec IE et Windows 'N edition' (et qui n'a servit a rien en pratique).

Moi je vois surtout que la part de marché de Chrome a été gagnée au moins en très grande partie grâce à la publicité massive et grâce à l'argent (notamment divers partenariats avec les constructeurs pour que Chrome soit pré-installé, ainsi qu'avec les éditeurs de logiciels pour que Chrome soit installé en même temps que d'autres logiciels sans rapport, à côté des divers adwares légaux et autres toolbars qui peuplent les ordinateurs sous Windows de nos jours).

Je pense que ça dépend vraiment beaucoup plus de la puissance et de l'argent dont dispose Google que de la question d'organisation/philosophie dans le monde du libre que tu soulèves.

kgersen

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« Réponse #17 le: 08 décembre 2013 à 23:39:11 »
C'est surtout Mozilla qui a défoncé IE.

hum oui c'est tres visible sur ce graphique, on voit très clairement que c'est le rouge qui a défoncé le noir ...  ;D, le vert y est pour rien du tout...

jack

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« Réponse #18 le: 09 décembre 2013 à 00:00:22 »

Amon-Ra

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« Réponse #19 le: 09 décembre 2013 à 00:04:47 »
hum oui c'est tres visible sur ce graphique, on voit très clairement que c'est le rouge qui a défoncé le noir ...  ;D, le vert y est pour rien du tout...


je confirme, j'ai les mêmes stats sur mes sites via xiti et sur google analytics

vivien

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« Réponse #20 le: 09 décembre 2013 à 08:12:46 »
J'étais resté sur la courbe ou les 3 navigateurs étaient a part de marché égales : (stats pour l’Europe)



La suite est impressionnante !

butler_fr

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Vente liée de Windows avec les PC neufs
« Réponse #21 le: 09 décembre 2013 à 15:15:26 »
d'un autre coté quand on voit le nombre d'incitations à l'installation de chrome c'est pas étonnant!

toute une flopée de logiciels installe de base chrome, méthode d'installation forcée façon adware.

ça sent le bon logiciel pour tout connaitre de toi (déjà qu'ils en savent beaucoup), qu'on fait installer au plus de personne possible via le max de techniques pas forcèment honnête (l'installation liée c'est vraiment une horreur ce truc)..

bref j'aime pas chorme ;)