Auteur Sujet: Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?  (Lu 13742 fois)

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vivien

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Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?
« Réponse #36 le: 29 septembre 2021 à 10:21:10 »
Oui la différence de prix est telle que mettre la boucle qui traverse le camping en 10 Gb/s peut être intéressant pour ne pas être limité dans le futur (les caméras de vidéosurveillance, cela prend pas mal de bande passante)

fabtra31

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Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?
« Réponse #37 le: 29 septembre 2021 à 10:35:56 »
Oui la différence de prix est telle que mettre la boucle qui traverse le camping en 10 Gb/s peut être intéressant pour ne pas être limité dans le futur (les caméras de vidéosurveillance, cela prend pas mal de bande passante)
+10000

Un bon lien 10G en fibre monomode ca peut etre bien je pense

Leon

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Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?
« Réponse #38 le: 29 septembre 2021 à 11:53:45 »
Le truc c'est de Osmozis, fait payer à mon amie 500€ par mois pour une zone wifi gratuit au bar (avec code) en plus du matériel.
Bref vu le peu de performance de ce hotspot gratuit que la gérante paye 600€/an  pour ça il y a moyen que l'option (renouvelable chaque année) saute.
600€ par an ou 600€ par mois?

Si la gérante du camping estime que le contrat n'est pas rempli, car WiFi médiocre et inutilisable, il est assez facile de mettre le fournisseur en demeure de rétablir une prestation correcte, de bloquer les payement (montant versé sur un compte bloqué, via huissier de justice si besoin), juste pour mettre la pression. Et en parallèle, elle négocie une rupture du contrat sans payement des indemnités de résiliation.
Ca se fait assez souvent.

Leon.

jewome62

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Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?
« Réponse #39 le: 29 septembre 2021 à 14:43:46 »
Tas tout commandé ou pas ?
parce que je voiens d'avoir une idée de fou furieux
Si tu prends des switchs outdoor mikrotik rien ne t'empeche de passer sur des liens 10G ^^

Alors non pour le moment, nous avons rien commandé pour le moment.
Ce pose le problème du prix, ma solution n'est pas très cher dans mes estimation (quoi que le kit Unifi Switch + Boitier ça revient à 127€) (mais il faut voir pour ajouter un module sfp donc une 15aine €)

Quand tu parle lien 10G, tu parles avec du cable cuivre ou fibre ?
Car j'ai pas l'équipement ni les connaissance pratique pour la fibre.

Après, c'était histoire de unifier le matériel avec une seule marque pour simplifier la gestion, et Ubiquiti est fort la dedans (histoire de pas passer trop de temps dessus non plus)
Bon après ce sont que des switchs donc a part configurer la désactivation des ports non utilisé/VLAN il y a pas grand chose à faire

Oui la différence de prix est telle que mettre la boucle qui traverse le camping en 10 Gb/s peut être intéressant pour ne pas être limité dans le futur (les caméras de vidéosurveillance, cela prend pas mal de bande passante)
Le problème c'est le budget aussi, on ne sait pas combien on pourra avoir pour faire cela. Ya des travaux plus urgent pour le moment et ça dépend de l'argent reçu

+10000

Un bon lien 10G en fibre monomode ca peut etre bien je pense
Oui mais non, pb de budget, j'ai pas 1500€ à mettre dans une soudeuse de fibre.
Le cuivre à l'avantage d'être plus facile à opérer quand il y a pas beaucoup de moyen.

Mais dans le futur si il y a des goulots d’étranglement, les gaines seront neuves et disponible donc si besoin d'upgrade en fessant passer de la fibre à ce moment pourquoi pas. Mais je pense pas que c'est pertinent pour le moment

600€ par an ou 600€ par mois?

Si la gérante du camping estime que le contrat n'est pas rempli, car WiFi médiocre et inutilisable, il est assez facile de mettre le fournisseur en demeure de rétablir une prestation correcte, de bloquer les payement (montant versé sur un compte bloqué, via huissier de justice si besoin), juste pour mettre la pression. Et en parallèle, elle négocie une rupture du contrat sans payement des indemnités de résiliation.
Ca se fait assez souvent.

Leon.

600€/an désolé. En plus de la qualité médiocre, les prestations commerciales sont abusé beaucoup trop cher pour ce que c'est
(cf capture en PJ trouvé sur internet)

A part l'option des 600€/an pour le hotspot 1h au bar, la gérante ne paye rien. Osmozis se paye avec les accès wifi. Il y a un truc genre 30% du prix revient à la gérante après remboursement du matériel posé.
Donc ça fait 6-7 ans, elle n'a rien touché. Bref, le plus drole c'est que un commercial a appellé en debut de saison pour faire à l'envers et demander de payer 3000€ pour le matériel car le wifi ne rapporte pas assez (bref essayer de mettre à l'envers ...)

Je vais voir avec elle pour faire ce courrier pour Osmozis.


fabtra31

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Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?
« Réponse #40 le: 29 septembre 2021 à 15:26:17 »
Alors non pour le moment, nous avons rien commandé pour le moment.
Ce pose le problème du prix, ma solution n'est pas très cher dans mes estimation (quoi que le kit Unifi Switch + Boitier ça revient à 127€) (mais il faut voir pour ajouter un module sfp donc une 15aine €)

Quand tu parle lien 10G, tu parles avec du cable cuivre ou fibre ?
Car j'ai pas l'équipement ni les connaissance pratique pour la fibre.


Apres tu sais la fibre tu peux faire sans soudures ^^ (Checker le guide que j'ai ecris)
La fibre va pas plus te couter que de l'ethernet, la seule diff c'est que le PoE est pas possible car la fibre c'est pas conducteur

jewome62

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Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?
« Réponse #41 le: 29 septembre 2021 à 16:24:21 »
Apres tu sais la fibre tu peux faire sans soudures ^^ (Checker le guide que j'ai ecris)
La fibre va pas plus te couter que de l'ethernet, la seule diff c'est que le PoE est pas possible car la fibre c'est pas conducteur

ça c'est pas un problème, il y a de l'électricité à tout les poteaux et tout les 10 mètres environs il y a une boite électrique.
Il faut que le switch fournisse du POE af pour futur bornes wifi

fabtra31

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« Réponse #42 le: 29 septembre 2021 à 16:50:25 »
Oh ben alors on peut faire pas mal de choses :)

ces fibres optiques sont renforcées avec du métal dans le cable !
https://www.aliexpress.com/store/group/Drop-Cable/4021011_513935536.html?spm=a2g0o.detail.1000023.2.23f47e5dkpPhL3

Pour les liaisons dans les regards tu peux faire des raccords avec des trucs comme ca :
https://fr.aliexpress.com/item/33017322417.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.52d6502bmPSwSo&algo_pvid=9b0298bd-d2c0-4274-bef0-3f14be704156&algo_exp_id=9b0298bd-d2c0-4274-bef0-3f14be704156-6&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2267229032839%22%7D

Et etanchéifier le tout avec ca :
https://fr.aliexpress.com/item/1005003173940789.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1c4124bcQKn0kC&algo_pvid=16fce34b-5d7e-4513-a92f-a722b79aa0c9&algo_exp_id=16fce34b-5d7e-4513-a92f-a722b79aa0c9-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000024497655052%22%7D

Comme ca tu loves le reste de cable dans ton regard (prévoir des rislans/colsons) ainsi que des crochets vissés dans ton regard en béton !

Pour le switch tu peux partir sur ca : https://mikrotik.com/product/netpower_lite_7r
C'est du SFP+ donc rien ne t'empêche de prendre ca, comme ca tu as un réseau qui ne risque pas de saturer !

Sachant que vu que tu as 2 ports SPF+ tu peux tres bien chainer les switchs entre eux ! (je conseille pas on vise une redondance minimale des liens !

et pour ton switch qui va recevoir toutes tes fibres pense a prendre un petit rack :)

Pour ce qui est des connecteurs sur les modules c'est du LC (donc pas le meme que les cables donc prendre des cables LC-SC pour terminer la liaison)

Aussi il te faut un switch solide pour récupérer tes fibres !
je te conseille celui ci :
https://mikrotik.com/product/crs309_1g_8s_in

Si tu as compris que 10% de ce que je raconte je t'invite a lire ceci : https://lafibre.info/images/doc/guide_reseau_domestique.pdf?version=last
(PAGE 11 pour la fibre)
Tu as aussi plus bas plein de techniques pour tirer des cables histoire de pas flinguer les connecteurs bien fragiles !


Je te conseille aussi d'acheter ca :
https://fr.aliexpress.com/item/4001107985190.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.14b66dd4iPz9U1&algo_pvid=f7e3ee27-e9af-4f37-8a69-b283389cb576&algo_exp_id=f7e3ee27-e9af-4f37-8a69-b283389cb576-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000019335170541%22%7D


Ainsi que ca pour les sertir :
https://fr.aliexpress.com/item/32863900106.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1f3ed64fVVxT19&algo_pvid=4598db03-5df4-4df6-b3e4-7b03984aa8ea&algo_exp_id=4598db03-5df4-4df6-b3e4-7b03984aa8ea-1&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2265421706581%22%7D

Leon

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Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?
« Réponse #43 le: 29 septembre 2021 à 17:36:16 »
+10000

Un bon lien 10G en fibre monomode ca peut etre bien je pense
Oui la différence de prix est telle que mettre la boucle qui traverse le camping en 10 Gb/s peut être intéressant pour ne pas être limité dans le futur (les caméras de vidéosurveillance, cela prend pas mal de bande passante)
Le 10Gb/s n'apporte aucun avantage dans un réseau de WiFi de camping. Même pour des caméras de surveillance, je ne vois pas l'intérêt, à moins d'avoir plusieurs centaines de caméras, ce qui est très peu probable.
Et l'inconvénient majeur que je vois : dans les équipements outdoor "à tarif raisonnable", il y a quand même infiniment plus d'équipements compatibles 1Gb/s que d'équipements 10Gb/s. Il y a le choix de la marque, tu ne te verrouille pas avec 1 fournisseur (Mikrotik).
Pour moi, faire du 10Gb/s, c'est un mauvais conseil dans ce cas précis.

Leon.

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Changement de WIFI d'un camping. Que récupérer ?
« Réponse #44 le: 29 septembre 2021 à 17:48:45 »
Il y a pas de problème de compréhension de ma part, je suis sur ce forum depuis un moment, j'ai les bases on va dire.

Alors le truc c'est que c'est une solution Ubiquiti pour mettre en place un solution complète futur, est ce que ajouter du mikrotik va pas complexifier la gestion ?
Parce que comme je suis pas un expert réseau, Ubiquiti est pour moi la solution de facilité.

Ensuite, le fait que j'allais utiliser les 8ports de l'UDM Pro, comme je fais les switch en enfilade, cela me permettait de pas utiliser de deuxième switchs donc d'économiser sur cela.
En effet si je dois relier chaque poteau, il me faut 15 ports en direct à la source (donc si fibre 15 emplacement sfp+).
Donc soit ton switch mikrotik à 270€ * 2 = 540€ ou  le USW-Aggregation-EU à 275€ * 2 = 550€
Ou ça part sur des switch 48port à 800€ -_-

Le matériel est prévu dans une baie 9U étanche qui est en réalité 7U les arrivés de fils étanche prennent de la place à part pour mettre un truc peu profond.
Donc pas énormément de place, (il faut prévoir une baie de brassage, le UDM, le Switch, peut etre un futur recorder si des camera s'ajoute)

Un argument niveau budget pour ta solution, la fibre c'est moins chers, pour 1km de Ethernet Cat 6 extérieur, il y en a pour 700€.

Ta solution est séduisante, mais je dois faire un comparatif de prix à ce niveau car je suis pas décisionnaire.
Après aussi le problème, c'est que j'ai déjà mis en place un réseau Ubiquity donc pour aider mon amie, je veux mettre un truc qui marche bien.
Par dans le sens que Mikrotik marcherai mal, mais plutôt je n'ai jamais manipulé ce matériel.
Grosso modo, si c'était pour moi seulement, j'aurai pris directement sans poser de question ta solution. Au pire ça me fouterai dans la merde que moi.
Mais c'est pas le cas ici

Bref, je vais réfléchir dans mon coin  :P


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« Réponse #45 le: 29 septembre 2021 à 17:52:05 »
Le 10Gb/s n'apporte aucun avantage dans un réseau de WiFi de camping. Même pour des caméras de surveillance, je ne vois pas l'intérêt, à moins d'avoir plusieurs centaines de caméras, ce qui est très peu probable.
Et l'inconvénient majeur que je vois : dans les équipements outdoor "à tarif raisonnable", il y a quand même infiniment plus d'équipements compatibles 1Gb/s que d'équipements 10Gb/s. Il y a le choix de la marque, tu ne te verrouille pas avec 1 fournisseur (Mikrotik).
Pour moi, faire du 10Gb/s, c'est un mauvais conseil dans ce cas précis.

Leon.

Je suis un peu d'accord avec toi. je pense pas que on arrivera à avoir besoin du 10Gbits. pour les caméras c'est trop intrusif, il y en aura 4 seulement : l'entrée du camping, les deux sanitaires et le bar/piscine.
En faite, si c'était pour chez moi, je serai parti en fibre YOLO, j'aime faire des trucs over kill pour m'amuser
Mais ici, on part deja de faire quelques emplacements au début faute de budget, donc le prix est très important.

vivien

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« Réponse #46 le: 29 septembre 2021 à 18:00:01 »
Le 10Gb/s n'apporte aucun avantage dans un réseau de WiFi de camping.
Exact, c'est un petit camping, une hypothèse de 200 utilisateurs actifs simultanément où la Gb/s va commencer a être petit est irréaliste.

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« Réponse #47 le: 29 septembre 2021 à 18:37:19 »
En effet, j'avais pas capté la taille du camping, mais toutesfois la fibre c'est quand meme possible en 1G et ca peut quand meme etre intéréssant