Auteur Sujet: SFR, Numericable et Virgin Mobile : entre hausses de prix et baisses de services  (Lu 10334 fois)

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tom pouce

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SFR, Numericable et Virgin Mobile : entre hausses de prix et baisses de services
« Réponse #12 le: 16 février 2015 à 20:16:11 »
Bref même si je comprends les nombreux utilisateurs déçus, je trouve qu'on tire à boulets rouges sur SFR au point de dire que c'est encore moins bien que Free.... c'est un peu exagéré quand même je trouve ;)
- Le téléphone, quand il perd le Wi-Fi, met souvent 2 ou 3 minutes à retrouver la data, et demande parfois à être rebooté (par impatience ?), c'était quasi-immédiat chez ByTel. Souvent en 2G au début, avant de passer en 3G, comportement qui n'arrivait pas chez ByTel. Je suis dans le 92, face à une antenne SFR chez moi et où je bosse... chez By (antenne aussi toute proche, dans les 2 cas) je n'ai jamais eu ça.
- Les sessions SSH (usage que j'ai beaucoup) ont tendance à freezer très régulièrement, toutes les 1 à 2 minutes. Je n'avais pas du tout de souci sur le réseau Bouygtel, et chez Free ça fonctionnait très bien, tant en itinérance que sur le réseau propre (pas de bridage donc).
- Le chargement des pages web est sensiblement plus long, j'en suis à 10 ou 15s pour des pages très basiques. J'avais mieux chez Free sur le réseau propre (pas en itinérance vu les bridages).
- Dans les mêmes conditions, aux mêmes endroits, en heure creuse, je passe d'un 10/3Mbps plutôt stable à un 5/0.4 (variable en up). Ceci sur 2 antennes différentes, les 2 étant 4G (mais pas mon tel) donc avec un backhaul acceptable. Le ping n'a pas beaucoup changé par contre.

Nico

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« Réponse #13 le: 16 février 2015 à 20:20:18 »
- Le téléphone, quand il perd le Wi-Fi, met souvent 2 ou 3 minutes à retrouver la data
J'ai vraiment pas ce soucis, c'est immédiat chez moi (passage de WiFi à 4G en général).

Citer
- Les sessions SSH (usage que j'ai beaucoup) ont tendance à freezer très régulièrement
Pendant mes vacances (où je me suis servi d'un téléphone comme hotspot toute la semaine [11Go de data :D]), j'ai une session SSH qui est restée ouverte bien 24H sans que ça coupe (en 4G), et même autrement, je n'ai vraiment jamais remarqué ça (pourtant je suis souvent en dehors du bureau et donc connecté en "hotspot").

Skender

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SFR, Numericable et Virgin Mobile : entre hausses de prix et baisses de services
« Réponse #14 le: 16 février 2015 à 20:24:37 »
La lenteur de chargement des pages web ça m'est deja arrivé oui.
Mais ça m'est aussi arrivé chez bouygues!

tom pouce

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« Réponse #15 le: 16 février 2015 à 21:49:28 »
@Nico : ça fonctionne peut-être bien en 4G, mais je n'ai pas (et pas d'ici 1 an ou 18 mois je pense) de tel 4G :P

@Skender : en tout cas, l'expérience utilisateur est beaucoup plus chaotique chez SFR que ce que j'avais l'habitude d'avoir depuis que j'étais sur le réseau By.
J'attends de voir si Free balance une VP Free Mobile pour payer moins cher quitte à avoir moins bien (d'autant plus qu'ils ont, depuis, doublé ou presque leur nombre d'antennes, donc l'expérience doit avoir changé depuis, et le surf semble avoir été un peu relaxé en itinérance), ou si je passe sur une offre 20€ chez By.
C'est dommage : 9.99€/mois pour 3Go de data sur un bon réseau 3G, c'était vraiment le top.

Nico

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« Réponse #16 le: 16 février 2015 à 21:58:45 »
@Nico : ça fonctionne peut-être bien en 4G, mais je n'ai pas (et pas d'ici 1 an ou 18 mois je pense) de tel 4G :P
C'est peut-être juste ça, habitant à Paris et travaillant jamais trop loin en dehors du périph, je suis bien couvert.

mattmatt73

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« Réponse #17 le: 16 février 2015 à 22:05:42 »
C'est peut-être juste ça, habitant à Paris et travaillant jamais trop loin en dehors du périph, je suis bien couvert.

Hélas la france n'est pas paris intra muros ......

Nico

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« Réponse #18 le: 16 février 2015 à 22:08:43 »
Je sais bien, c'est pour ça que j'ai clairement indiqué que je surfais en 4G.

Mais rassurez-vous, je prends parfois le métro et subit du bon edge bien saturé. J'en arrive à préférer le RER A / M1 / M6 pour avoir de la couverture pendant mes trajets :).

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« Réponse #19 le: 16 février 2015 à 23:16:17 »
En même temps, en France on a tellement l'habitude de payer bien moins que le prix réel à peu près tout et n'importe quoi (EDF, les Transports en Commun, les accès Triple Play, etc...) que dès qu'on parle du coût réel tout le monde s'offusque : https://www.degroupnews.com/dossier/les-operateurs-francais-sont-les-moins-chers-deurope

Drahi est peut-être le seul à se dire : si on veut investir, il faut faire rentrer de l'argent et cesser de vendre à perte. Orange l'a aussi très bien compris. Free, on se demande de quoi ils vivent (du peu d'investissement dans ses infras peut-être) et Bouygues a, pour l'instant, la force du groupe pour soutenir ses reins (jusqu'à l'achat par Altice ?).

Skender

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« Réponse #20 le: 16 février 2015 à 23:46:39 »
Et Orange qui commence à se dire que fibrer les immeubles gratos ça commence à coûter cher!
D'après mon syndic, le fibrage vertical deviendrait payant à la fin du 1er semestre ...
Et ça vaudrait même pour les conventions signées avant!

Skender

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« Réponse #21 le: 16 février 2015 à 23:50:01 »
C'est peut-être juste ça, habitant à Paris et travaillant jamais trop loin en dehors du périph, je suis bien couvert.

Parfois même dans Paris ça sature, m'est deja arrivé d'avoir google maps bloqué car le réseau moulinait.
Mais même en dehors de Paris je trouve le reseau SFR correct.
Et puis le deploiement 4G est bien reparti (objectif 70% population fin 2015).

mattmatt73

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« Réponse #22 le: 16 février 2015 à 23:52:18 »
Et Orange qui commence à se dire que fibrer les immeubles gratos ça commence à coûter cher!
D'après mon syndic, le fibrage vertical deviendrait payant à la fin du 1er semestre ...
Et ça vaudrait même pour les conventions signées avant!

ton syndic est au rang de vendeurs de la fnac : ils parlent sans savoir.

tom pouce

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« Réponse #23 le: 17 février 2015 à 00:01:41 »
En même temps, en France on a tellement l'habitude de payer bien moins que le prix réel à peu près tout et n'importe quoi (EDF, les Transports en Commun, les accès Triple Play, etc...) que dès qu'on parle du coût réel tout le monde s'offusque : https://www.degroupnews.com/dossier/les-operateurs-francais-sont-les-moins-chers-deurope

Heu...
On peut aussi parler du fonctionnement abracadabrantesque des opérateurs télécoms avant que Free fasse chuter les prix ?

Des boites assassinées par leurs SI qui engloutissaient des dizaines de millions pour soutenir 700 ou 800 offres dont certaines avec 10 abonnés dessus (ByTel) ou avec plusieurs SI totalement indépendants (!!!), comme SFR ? D'ailleurs, Drahi a été le premier à dire qu'il mettrait ça par terre, et ça commence à sortir dans la presse qu'il a juste mis à l'arrêt les gens du SI le temps de voir comment rationaliser tout ça...
Des boites qui n'hésitent pas à mettre 400 personnes pour gérer un pauvre portail web ? Des milliers pour créer une box au design hardware outsourcé, fonctionnant moins bien que d'autres créées par des équipes de quelques dizaines ?
Des employés de valeur qui ont profité du plan de départ, non pas à cause de l'ambiance, de surmenage ou autre, mais parce qu'il était impossible de créer dans un contexte de surpopulation ou de lourdeur qui empêchait la concrétisation des dizaines de prototypes pondus par les services innovation faute de réactivité et à cause de process internes délirants côté SI ou marketing encore une fois, ou par un management divisé jusqu'à l'absurde parce qu'il fallait donner un bout de viande à des managers (au point qu'on doublait parfois des équipements pour qu'une équipe en ait un et une autre ait aussi son os à ronger) ?
...
Avec les méthodes de cow-boy de Drahi, on découvre aussi des trucs marrants, genre SFR qui payait 13 (!) fois plus cher que NC la diffusion d'une chaîne TV. Ce n'est certainement pas la seule dépense qu'ils n'ont pas chercher à discuter : les clients payaient, et effectivement les marges n'étaient pas si scandaleuses chez SFR. Sur l'ensemble de la chaîne, par contre, c'était sans doute très inefficace.

Free investit peut-être trop peu dans ses infras, qui sait, il n'en est pas moins qu'ils ont une couverture dégroupée très importante (la plus importante en propre en fait, en propre signifiant pour moi avec un DSLAM du FAI au bout), et une couverture mobile non négligeable.
Ils mégotent sur pas mal d'autres choses, clairement, malgré des largesses difficiles à comprendre dans ce contexte (genre le call center dans le 8e, dans des locaux très chers).
Et surtout, ils ont vécu 10 ans avec des marges très importantes sur le fixe, avec un forfait DSL à 30€/mois, et en faisant des économies de bande passante certes mais... au coût négligeable (quelques centimes par mois par abonné). Donc a priori, ils étaient loin de sous-vendre le forfait fixe... qui est toujours leur poule aux oeufs d'or malgré des cadeaux de 360€ aux nombreux abonnés Vente Privée...

Mais Free, comme Numéricable d'ailleurs (qui fait des marges plantureuses et vit ouvertement pour ça, et a quand même été créé dans le sang avec un énorme plan social fait à la hache) est géré au plus juste. Jusqu'ici les autres ne l'ont pas été parce qu'elles n'ont pas eu besoin de le faire.
Il ne faut pas prendre comme références les paroles d'avant : j'ai beaucoup plus confiance dans le ByTel d'aujourd'hui pour créer des choses que le ByTel d'il y a 2 ans.
Il suffit de comparer Miami, internalisé et fait par une équipe raisonnable, et la débâcle du développement de Sensation fait à une autre époque.

Si on pouvait avoir un calcul "idéal", à savoir une boîte
- ayant un réseau correctement financé, (correct est à définir, ça ne veut pas forcèment dire une obligation de couverture de 100%)
- avec des employés en nombre suffisant et payés un juste prix, aux bons endroits, sous-traitants compris,
- avec un fonctionnement qui ne ressemble pas à une useless box
- avec les prix qu'on connaît

... je serais intéressé de savoir combien, réellement, de marge ça fait.

Parfois même dans Paris ça sature, m'est deja arrivé d'avoir google maps bloqué car le réseau moulinait.
Antony n'est pas non plus la campagne hein, Paris c'est à 15min en RER :)

Citer
Et puis le deploiement 4G est bien reparti (objectif 70% population fin 2015).
En incluant x% d'itinérance ByTel qui finiront par être mis dans le réseau mutualisé.
De toute façon, investir dans des antennes qui finiront par être démontées/vendues à Free n'a pas vraiment de sens.