Auteur Sujet: Montmorency  (Lu 263090 fois)

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kellogs

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Montmorency
« Réponse #12 le: 29 septembre 2014 à 22:17:31 »
Effectivement, plus têtu que têtu.

S'il s'avère que nous payons des impôts pour subventionner le déploiement de la fibre, finalement offerte aux collectivités locales et aux entreprises, mais pas disponible pour des particuliers, alors que le fibre passe presque partout à Montmorency sous les trottoirs ... cela ressemble à une belle arnaque ... mais attendons de vérifier. S'il le faut, nous sommes plusieurs à Montmorency prêts à ouvrir chaque plaque d'égoût pour voir l'état réel d'avancement. Si on a payé avec nos impôts un déploiement pour 2020, voire 2025, c'est au tribunal que cela se terminera.

Huissier

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Montmorency
« Réponse #13 le: 29 septembre 2014 à 22:30:12 »
Quels impots ? Orange a repondu à l'AMII sur Montmorency et ce sur fond propre comme ailleurs en France. Je veut bien que l'Etat a encore des participations chez Orange, mais à mon avis il reçoit plus de dividendes que l'inverse.

Nico

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Montmorency
« Réponse #14 le: 30 septembre 2014 à 07:26:49 »
Je ne voudrais pas être trop pessimiste, mais tel que je le comprends :
Tu comprends mal !

Citer
* Orange a été financé par le département pour fibrer.
Non.

Citer
* On fibre aux frais du contribuable, mais pour offrir des services aux Entreprises et collectivités locales, avec des frais de raccordement de plusieurs milliers d'euros.
Non.

Citer
* Les particuliers sont bons pour payer des impôts, pas pour avoir la fibre à bas coût.
Non.

Citer
En d'autres termes, je crains que ce plan de fibrage soit une combien ...
En d'autres termes, je crois que tu n'as pas du tout compris comment ça fonctionne et tu te fais des films inquiétants.

Nico

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Montmorency
« Réponse #15 le: 30 septembre 2014 à 07:28:46 »
S'il le faut, nous sommes plusieurs à Montmorency prêts à ouvrir chaque plaque d'égoût pour voir l'état réel d'avancement.
De quel droit ? Tu veux que je vienne chez toi ouvrir ta maison pour vérifier que tu n'as rien chez toi payé par mes impôts !?!?

Citer
Si on a payé avec nos impôts un déploiement pour 2020, voire 2025, c'est au tribunal que cela se terminera.
Au tribunal pour quelle raison !? Tu ne m'as toujours pas répondu.

(et arrête de poster à moitié la même chose dans 2 sujets différents franchement)

kellogs

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Montmorency
« Réponse #16 le: 30 septembre 2014 à 09:18:22 »
Cher Nico, j'ai déjà décrit ce qui me chagrinait.

Je trouve le projet de fibrer Montmorency avec de l'argent public du Département louable.
Sur le principe et sur la papier, c'est un bon projet.

Mais si dans les faits Montmorency est actuellement fibré et que seules les entreprises peuvent en bénéficier,
on peut penser qu'une partie des fonds publics dédiés au fibrage des citoyens pourraient être alloués au fibrage des entreprises et des collectivités.
Les gaines que j'ai vu poser étaient de gros diamètre, ce ne sont pas des fibres à l'unité.
Après la pose, le technicien est même descendu dans un petit local technique, probablement pour souder la fibre.
C'est le genre d'opération qu'on ne fait qu'une seule fois et l'on ne me fera pas croire que ces gros câbles de plusieurs centaines de fibres sont pour le collège uniquement.
A mon avis, il s'agit bien de l'installation définitive.

Par ailleurs, le fibrage de la ville semble bien avancé et Orange n'a pas informé la mairie de l'avancement des travaux.
Comme par hasard, Orange et la mairie sont en cours de discussion concernant le câblage chez l'habitant et sa facturation.

Il y a donc beaucoup d'opacité du côté d'Orange et comme on ne peut pas accéder aux gaines pour vérifier l'avancement,
je trouve qu'il y a une dissymétrie entre d'une part la ville, les concitoyens qui assurent le financement par l'impôt et d'autre part Orange, qui "palpe", mais ne fait rien pour offrir la fibre là où elle est disponible.

Par exemple, la mairie ignorait que la fibre était arrivée rue Foch, au pied de la mairie.
Quand je leur ai annoncé la nouvelle, ils étaient sur le cul.

Bravo Orange pour la transparence de travaux financés par les collectivités !!!
Et surtout, on peut constater que vous travaillez bien pour nous.

Nico

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Montmorency
« Réponse #17 le: 30 septembre 2014 à 09:37:36 »
Cher Nico, j'ai déjà décrit ce qui me chagrinait.
Marin et moi avons déjà décrit ce que tu ne comprenais pas dans ton raisonnement, je note que tu n'en as que faire.

Citer
Je trouve le projet de fibrer Montmorency avec de l'argent public du Département louable.
Sur le principe et sur la papier, c'est un bon projet.
A quel moment tu vas comprendre que NON Montmorency ne sera pas fibré avec de l'argent public ? Rassure moi, tu le fais exprès ???

Citer
Mais si dans les faits Montmorency est actuellement fibré et que seules les entreprises peuvent en bénéficier,
on peut penser qu'une partie des fonds publics dédiés au fibrage des citoyens pourraient être alloués au fibrage des entreprises et des collectivités.
Quels fonds publics ? Tu divagues, tu divagues...

Citer
Les gaines que j'ai vu poser étaient de gros diamètre, ce ne sont pas des fibres à l'unité.
Après la pose, le technicien est même descendu dans un petit local technique, probablement pour souder la fibre.
C'est le genre d'opération qu'on ne fait qu'une seule fois et l'on ne me fera pas croire que ces gros câbles de plusieurs centaines de fibres sont pour le collège uniquement.
A mon avis, il s'agit bien de l'installation définitive.
Et bien ton avis est faux, ça arrive.

Citer
Par ailleurs, le fibrage de la ville semble bien avancé et Orange n'a pas informé la mairie de l'avancement des travaux.
Comme par hasard, Orange et la mairie sont en cours de discussion concernant le câblage chez l'habitant et sa facturation.
DES SOURCES, DES SOURCES. Arrête de donner des informations fausses sans source !

Citer
Il y a donc beaucoup d'opacité du côté d'Orange et comme on ne peut pas accéder aux gaines pour vérifier l'avancement,
je trouve qu'il y a une dissymétrie entre d'une part la ville, les concitoyens qui assurent le financement par l'impôt et d'autre part Orange, qui "palpe", mais ne fait rien pour offrir la fibre là où elle est disponible.
Mais c'est totalement faux, c'est ta compréhension du sujet qui est très opaque en réalité.

Citer
Par exemple, la mairie ignorait que la fibre était arrivée rue Foch, au pied de la mairie.
Quand je leur ai annoncé la nouvelle, ils étaient sur le cul.
Et alors, qu'est-ce que ça peut leur faire ? Tu as informé la mairie que tu avais un canapé et deux fauteuils dans ton salon !?

Citer
Bravo Orange pour la transparence de travaux financés par les collectivités !!!
Mais quel financement ? Arrête de raconter n'importe quoi.

Marin

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Montmorency
« Réponse #18 le: 30 septembre 2014 à 09:44:18 »
Tu continues à répéter les mêmes choses, je vais donc me permettre de te répondre avec d'autres réponses qui t'ont déjà été faîtes.



on peut penser qu'une partie des fonds publics dédiés au fibrage des citoyens pourraient être alloués au fibrage des entreprises et des collectivités.

Pas du tout. Pour beaucoup de villes du 95, il y a aura une subvention pour fibrer les villes (l'opérateur n'a pas été choisit) mais pour Montmorency, Orange le fait sur ses fonds propres sans subvention publique.



Les gaines que j'ai vu poser étaient de gros diamètre, ce ne sont pas des fibres à l'unité.
Après la pose, le technicien est même descendu dans un petit local technique, probablement pour souder la fibre.
C'est le genre d'opération qu'on ne fait qu'une seule fois et l'on ne me fera pas croire que ces gros câbles de plusieurs centaines de fibres sont pour le collège uniquement.
A mon avis, il s'agit bien de l'installation définitive.

Pour la fibre qui passe devant chez toi, elle n'a rien a voir avec le FTTH. Je répète ce qu'on dit les autres : les réseaux FTTO pour les entreprises sont différents et complètements indépendants des réseaux FTTH grand publics. Tu peux néanmoins t'abonner au FTTO pour environ 1000€/mois. Pour ce prix, tu aura une garantie de rétablissement en cas d’incident et une priorité sur le trafic grand public sur le backbone.

De plus, tu as l'air de confondre la réutilisation des fourreaux et la réutilisation des fibres.



Par ailleurs, le fibrage de la ville semble bien avancé et Orange n'a pas informé la mairie de l'avancement des travaux.

Pour la fibre qui passe devant chez toi, elle n'a rien a voir avec le FTTH. Je répète ce qu'on dit les autres : les réseaux FTTO pour les entreprises sont différents et complètements indépendants des réseaux FTTH grand publics. Tu peux néanmoins t'abonner au FTTO pour environ 1000€/mois. Pour ce prix, tu aura une garantie de rétablissement en cas d’incident et une priorité sur le trafic grand public sur le backbone.



Comme par hasard, Orange et la mairie sont en cours de discussion concernant le câblage chez l'habitant et sa facturation.

Actuellement, le fibrage est au moins gratuit pour les immeubles de plus de 12 logements, et il y a des tarifs nationaux pour les habitations individuelles.



je trouve qu'il y a une dissymétrie entre d'une part la ville, les concitoyens qui assurent le financement par l'impôt

Pas du tout. Pour beaucoup de villes du 95, il y a aura une subvention pour fibrer les villes (l'opérateur n'a pas été choisit) mais pour Montmorency, Orange le fait sur ses fonds propres sans subvention publique.



et d'autre part Orange, qui "palpe", mais ne fait rien pour offrir la fibre là où elle est disponible.

Pour la fibre qui passe devant chez toi, elle n'a rien a voir avec le FTTH. Je répète ce qu'on dit les autres : les réseaux FTTO pour les entreprises sont différents et complètements indépendants des réseaux FTTH grand publics. Tu peux néanmoins t'abonner au FTTO pour environ 1000€/mois. Pour ce prix, tu aura une garantie de rétablissement en cas d’incident et une priorité sur le trafic grand public sur le backbone.

Montmorency : Déploiement du FTTH par Orange sans cofinancement initial entre 2015 et 2020

Citation de: Règles mathématiques de base
2014 < 2015



Bravo Orange pour la transparence de travaux financés par les collectivités !!!
Et surtout, on peut constater que vous travaillez bien pour nous.

Pas du tout. Pour beaucoup de villes du 95, il y a aura une subvention pour fibrer les villes (l'opérateur n'a pas été choisit) mais pour Montmorency, Orange le fait sur ses fonds propres sans subvention publique.

kellogs

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Montmorency
« Réponse #19 le: 30 septembre 2014 à 14:41:18 »
Pas d'accord, et par ailleurs veillez à ne pas rendre ce fil illisible, car il permet de suivre les travaux d'installation de la fibre à Montmorency:

1) Le Conseil Général a voté une subvention de 1,2 millions d'euros à l'enfouissement des lignes. Les travaux de voirie sont massivement subventionnés. Et ce n'est qu'un début.
2) L'Etat a prévu 1 milliards d'euros de subventions pour toute la France. Aussi, ne dites pas qu'Orange effectue les travaux sur ses deniers, c'est risible.
3) Orange ne tient pas informé la commune de Montmorency de l'avancement du fibrage. Les travaux avancent à grand pas, mais la mairie n'est pas tenue au courant. D'un point de vue éthique, mais également pour facilier les travaux, Orange a tout à gagner à informer la mairie.

De toute façon, on voit bien à la manière dont vous répondez avec agressivité que ce sujet des subventions est tabou et que vous ne souhaitez pas l'aborder, si ce n'est pour enfouir les débats sous une tonne de réponses, alors que les chiffres parlent d'eux-même. C'est trop facile de se décrire comme une entreprise privée, pour également toucher des subventions et au final n'avoir à rendre des comptes à personne.

Nico

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Montmorency
« Réponse #20 le: 30 septembre 2014 à 14:47:15 »
Pas d'accord, et par ailleurs veillez à ne pas rendre ce fil illisible, car il permet de suivre les travaux d'installation de la fibre à Montmorency:
Je pense que ce fil est mieux illisible plutôt que rempli de mensonges ! A bon entendeur.

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1) Le Conseil Général a voté une subvention de 1,2 millions d'euros à l'enfouissement des lignes. Les travaux de voirie sont massivement subventionnés. Et ce n'est qu'un début.
2) L'Etat a prévu 1 milliards d'euros de subventions pour toute la France. Aussi, ne dites pas qu'Orange effectue les travaux sur ses deniers, c'est risible.
Montre moi que ces sommes sont utilisées dans les zones "AMII" comme Montmorency ! Ce n'est pas le cas. Bon courage.

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3) Orange ne tient pas informé la commune de Montmorency de l'avancement du fibrage. Les travaux avancent à grand pas, mais la mairie n'est pas tenue au courant. Ce n'est pas bien d'un point de vue éthique, car Orange est massivement aidé et devrait faire un reporting à intervalle régulier.
Mais c'est totallement faux, Orange n'est pas aidé ! Que faut il de plus que vivien, Marin, moi-même et d'autres qui te disent le contraire ?

Est-ce qu'à un moment tu vas remettre en question ce que tu penses ou jamais ???

kellogs

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Montmorency
« Réponse #21 le: 30 septembre 2014 à 14:59:38 »
Pour moi, il est clair que dès lors que le Département a subventionné Orange, cette subvention est étendue à Montmorency.

Si Orange touche de l'argent pour A, B et C, Orange dispose de plus de fonds pour D, E et F.
Donc une subvention sur A, B et C s'étend naturellement à D, E et F.

Ou vu autrement : si j'ai payé pour la fibre via mes impôts locaux, même si Orange prétend ne pas être subventionné à Montmorency, dans les faits Orange est bien subventionné.
C'est celui qui paye qui décide et comme c'est moi le payeur, je décide qu'Orange est bien subventionné.

Je vais donner un autre exemple : la ville de Montmorency a effectué une grande partie des travaux de voierie en amont.
Depuis des années, on change des tuyaux et dans le centre-ville, la voirie est impeccable.
Aujourd'hui, Orange bénéficie de cette voierie en excellent état, donc c'est également bien une subvention.

 ;D Ce qui est sympa avec Orange, c'est qu'on a l'impression que tout leur est dû !

eruditus

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Montmorency
« Réponse #22 le: 30 septembre 2014 à 15:01:30 »
Sans rire. Tu n'en as pas marre de troller et de raconter n'importe quoi !    :)

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Montmorency
« Réponse #23 le: 30 septembre 2014 à 15:02:31 »
Tu te rends compte que tu racontes n'importe quoi ? J'ai peur que non. Ça fait peur.

C'est celui qui paye qui décide et comme c'est moi le payeur, je décide qu'Orange est bien subventionné.
C'est surement le meilleur argument que j'ai pu trouver de ta part. Celui qui montre bien que tu n'as strictement rien compris et tu cherches à imposer ta vision totalement fausse du sujet.