Auteur Sujet: TVradioZap  (Lu 15715 fois)

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ppn_sd

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TVradioZap
« Réponse #264 le: 29 mai 2024 à 09:50:56 »
Voilà, on paye des informaticiens à passer des centaines d'heures de développement pour empêcher les gens de regarder la télé via les outils qui les bottent comme VLC ou une appli générale IPTV, et pour les obliger à passer par ceux qui ont très probablement des accords commerciaux. Du travail complètement improductif pour l'intérêt de la société (je parle de la société dans le sens général).

[HS]
Peut-être qu'en fait, "empêcher les gens de regarder la télé" c'est finalement "du travail complètement improductif pour l'intérêt de la société (je parle de la société dans le sens général)."
 :P
[/HS]

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #265 le: 29 mai 2024 à 10:35:49 »
Quand je dis que ça fonctionne chez moi, c'est en sélectionnant "C8" et "CSTAR" depuis ta page web "TvRadioZap.eu" et en cliquant sur le bandeau où les chaînes se trouvent.
Maintenant, si je clique sur le premier lien url de "C8", j'ai "LIVE C8 powered by Dailymotion" qui s'affiche et si je clique sur la lecture, j'ai bien le direct.
Pour le second lien, j'ai "L'accès à live-b.cf.dmcdn.net a été refusé Vous n'êtes pas autorisé à consulter cette page. HTTP ERROR 403".

Pour "Cstar", mêmes remarques. Sur le premier lien, j'ai bien le direct et pour le second lien "ERROR 403".

Je comprends mieux, tout s'explique, c'est normal. C'est seulement DM dans les listes de lecture qui est HS, pas dans le navigateur.

Explications. Dans les pages WEB, c'est un lecteur Dailymotion qui est incrusté ("embed"), c'est à dire que Dailymotion fournit tout ce qui va bien pour être vu, y compris le javascript. Youtube pareil. Tout cela tient dans un cadre de la page qu'on appelle "iframe" où il est maître comme si la page lui appartenait, cette iframe étant sur le domaine dailymotion.com et pas sur le domaine tvradiozap.eu. Sur une page tvradiozap.eu, cette iframe, c'est le cadre de la vidéo, et ce qui s'y passe n'est pas connu du reste de la page. La norme HTML interdit le "cross-domain", sauf accords entre parties.

Alors évidemment, si DM change la façon de fournir ses flux, il fournit un nouveau lecteur pour les voir dans un navigateur, y compris dans l'iframe où il est incrusté, c'est transparent pour le webmaster et pour l'utilisateur.

Mais pour que ces flux soit visibles ailleurs, comme dans VLC, il faut que le lecteur fasse ce qu'un lecteur Dailymotion fait : obtenir les bonnes adresses de flux, lesquels sont du mpeg4 standard sinon ils ne seraient pas lisibles dans un navigateur. Ces adresses sont dans des métadonnées qu'on trouve dans ce que renvoie une adresse comme dailymotion.com/video/x5gv5rr . Mais la façon de fournir ces métadonnées peut être modifiées du jour au lendemain, voire mises dans du code volontairement obscurci, ce qui plantent les scripts qui tournent chez les utilisateurs de github pour nous fournir les fameux M3U8 qui contiennent ces adresses.

C'est ce qui se passe probablement actuellement, on l'a aussi eu sur Twitch récemment, mais j'ai l'impression que c'est un peu plus vicieux ce coup-ci, à savoir que les infos d'accès du protocole HTTP sont aussi concernées, pas seulement les données de la page.

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #266 le: 29 mai 2024 à 10:38:57 »
[HS]
Peut-être qu'en fait, "empêcher les gens de regarder la télé" c'est finalement "du travail complètement improductif pour l'intérêt de la société (je parle de la société dans le sens général)."
 :P
[/HS]

Excellent !   :) ;)

xp25

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TVradioZap
« Réponse #267 le: 29 mai 2024 à 11:48:34 »
Mais pour que ces flux soit visibles ailleurs, comme dans VLC, il faut que le lecteur fasse ce qu'un lecteur Dailymotion fait : obtenir les bonnes adresses de flux, lesquels sont du mpeg4 standard sinon ils ne seraient pas lisibles dans un navigateur. Ces adresses sont dans des métadonnées qu'on trouve dans ce que renvoie une adresse comme dailymotion.com/video/x5gv5rr . Mais la façon de fournir ces métadonnées peut être modifiées du jour au lendemain, voire mises dans du code volontairement obscurci, ce qui plantent les scripts qui tournent chez les utilisateurs de github pour nous fournir les fameux M3U8 qui contiennent ces adresses.

C'est ce qui se passe probablement actuellement, on l'a aussi eu sur Twitch récemment, mais j'ai l'impression que c'est un peu plus vicieux ce coup-ci, à savoir que les infos d'accès du protocole HTTP sont aussi concernées, pas seulement les données de la page.

Ah donc tu avoues qu'il faut fouiner, fouiller, mettre en place des scripts, bref faire des choses illégales pour récupérer les adresses des flux de chaines, donc que ce ne sont pas de simples hyperliens librement accessibles par la volonté des chaines sur les pages, comme tu le prétends depuis des semaines ?

Bien, on avance ::)

Enfait dans la vraie vie, les personnes qui agissent comme ça on les connais très bien, ce sont les mêmes qui sont open mais uniquement quand le partage vient des autres : partage ton code source, partage ton argent, partage ta voiture, partage tout mais ne vient surtout pas me demander de partager quoi que ce soit qui m'appartient, parce qu'en fait, je n'ais rien à partager à part ce que les autres produisent et qu'ils doivent léguer à la communauté, moi je ne fais que repartager je suis le bien, les autres qui ne veulent pas partager et/ou se faire de l'argent sur ce qui leur appartient, c'est le mal !

Ce qui est à toi est à moi et ce qui est à moi est à moi, c'est leur crédo depuis 100000 ans :P

L'Hypocrisie dans toute sa splendeur immaculée  :-X

Aufait j'ai une information de premier ordre, la majorité des chaines TNT sont financées à 90% par la publicité qui est proposée sur l'antenne et c'est grâce à l'audimat qu'il est possible de faire rentrer de l'argent (plus il y a de visionnage des programmes plus l'enchère des encarts monte), donc je n'est rien contre la reprise des flux, en revanche vu qu'aucune vue n'est qualifiée par les sites IPTV (vu que Médiamétrie n'est pas informée), cela engendre une perte de revenus.

Mais ça vous en avez rien à faire, on l'a bien compris, ce qui vous intéresse-vous les adeptes de l'hyperlien caché c'est de partager, c'est cool de partager le paquet de bonbon de son pote et de le laisser régler la facture, on se couche tellement mieux le soir en se disant que demain on recommence ;)

Denis M

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« Réponse #268 le: 29 mai 2024 à 12:02:39 »
vu qu'aucune vue n'est qualifiée par les sites IPTV (vu que Médiamétrie n'est pas informée), cela engendre une perte de revenus.
Ah, et quand je sors mon râteau sur la télé à Mémé, comment qu'il fait Monsieur Médiamétrie, il a un drone qui vient mesurer sur le toit ce que je ramasse?

Hugues

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TVradioZap
« Réponse #269 le: 29 mai 2024 à 12:04:56 »
Ah, et quand je sors mon râteau sur la télé à Mémé, comment qu'il fait Monsieur Médiamétrie, il a un drone qui vient mesurer sur le toit ce que je ramasse?

C'est une vraie question ou tu le fais exprès ?

Steph

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TVradioZap
« Réponse #270 le: 29 mai 2024 à 12:09:14 »
Ah, et quand je sors mon râteau sur la télé à Mémé, comment qu'il fait Monsieur Médiamétrie, il a un drone qui vient mesurer sur le toit ce que je ramasse?
Marche pas partout dans le monde, le râteau à mémé...

rooot

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« Réponse #271 le: 29 mai 2024 à 12:54:07 »
Ah, et quand je sors mon râteau sur la télé à Mémé, comment qu'il fait Monsieur Médiamétrie, il a un drone qui vient mesurer sur le toit ce que je ramasse?
Ca marche comme ca la médiametrie: https://www.mediametrie.fr/fr/les-panels-indispensables-la-mesure-daudience
il y a un panel de personnes de toutes catégories sociales, représentatives de la population, ils disent dans l'article : 60 000 personnes.

ericse

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TVradioZap
« Réponse #272 le: 29 mai 2024 à 13:03:51 »
Ah donc tu avoues qu'il faut fouiner, fouiller, mettre en place des scripts, bref faire des choses illégales...
La pratique de la rétro-ingéniérie n'est pas interdite (elle est même encouragée à titre éducatif) sauf s'il s'agit de contourner un dispositif technique de protection contre la copie. Il faudrait donc montrer que c'est le cas ici, et pas juste des dispositif techniques de diffusion

En fait dans la vraie vie, les personnes qui agissent comme ça on les connais très bien...
Ah la technique classique d'attaque de la personne quand on manque d'arguments pour attaquer ses actions

Au fait j'ai une information de premier ordre, la majorité des chaines TNT sont financées à 90% par la publicité qui est proposée sur l'antenne et c'est grâce à l'audimat qu'il est possible de faire rentrer de l'argent
Ce n'est quand même pas au consommateur de faire fonctionner le modèle d'affaires du producteur, s'il n'est plus adapté c'est à lui de le faire évoluer (en tenant compte de toutes les méthodes de diffusion par exemple), ou de laisser la place à un autre qui saura le faire

Bref, l'interopérabilité, la copie privée, la conservations, sont des sujets importants, ce devrait être des droits, et la protection de la propriété intellectuelle ne devrait pas les nier sur l'autel de la rentabilité

Denis M

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« Réponse #273 le: 29 mai 2024 à 13:18:19 »
C'est une vraie question ou tu le fais exprès ?
La question, le panel, a été répondue pendant que j'étais parti déjeuner  ;)

D'ailleurs parlons en, à table Madame aime regarder TV Breizh. Elle a le droit de le caster depuis son téléphone avec son abonnement Bouygues "bidule" 100 Go en promo avec des tas de trucs pour pas trop cher.
C'est bien la combine, sauf que ça oblige à maintenir en service opérationnel la partie connectée de la télé qui est devenue obsolète pour le reste, pis que ça mobilise le téléphone.
Si d'aventure j'arrivais à court-circuiter simplifier un peu la technique, est-ce Martin B serait privé de ses revenus publicitaires?

Je parle de regarder juste un peu autrement ce que j'ai le droit de regarder, pas la Lune.

F6FLT

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TVradioZap
« Réponse #274 le: 29 mai 2024 à 14:10:50 »
...
Bref, l'interopérabilité, la copie privée, la conservations, sont des sujets importants, ce devrait être des droits, et la protection de la propriété intellectuelle ne devrait pas les nier sur l'autel de la rentabilité

Tout à fait. Et s'ils ne sont pas rentables, c'est que les requins sont trop nombreux à essayer de manger au même râtelier. D'ailleurs on voit les groupes actuellement en train de multiplier les chaînes ou la VOD pour compenser par le nombre la moindre rentabilité de chaque source.

Il y a eu une période faste de la télé, au moment des privatisations du temps de l'analogique. Quelle aubaine pour la "rentabilité", les places étaient encore limitées. Ca l'a bien été pour Canal+ et TF1. Puis est arrivée la TNT, avec bien plus de places disponibles et tous se battaient pour en avoir et pour leur "bon" numéro de chaîne. Ils ont fait eux-mêmes écroulé le système, alors maintenant avec le streaming en plus...
La part de chaque chaîne dans le marché publicitaire s'est réduite, leur contenu s'est dégradé en conséquence, mais de toute façon leur but n'était pas de rendre un service ni de faire de la qualité mais de nous vendre, nous, comme l'a dit Patrick Le Lay dans un éclair de vérité quand il était le président-directeur général du groupe TF1 : « Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain disponible ».

Voilà ce à quoi nous, téléspectateurs, sommes réduits, au moins par la télé privée. Et ce qui est amusant, c'est que ces margoulins puissants du PAF ont dans leur mouvance des tas de petits cire-pompes qui, bien que faisant aussi partie de ce panel des méprisés, viennent les défendre bénévolement sur les forum, exemple plus haut. Quand on a un peu de recul et d'humour, c'est savoureux. Quelle jubilation de lire ces jobards et de voir dans leurs procès d'inquisition leurs clowneries de moralisateurs indignés (comme quoi dans le genre mépris, je peux faire aussi bien que Le Lay  ;D ) !

Aujourd'hui le monde a changé, les jeunes de mon entourage de la tranche 20-30 ans ne regardent plus du tout la télé. Ils sont plus souvent sur Youtube. Je ne sais pas s'ils sont représentatifs, mais j'ai quand même l'impression que c'est la tendance, tandis que les "grandes" chaînes sont en train de livrer un combat d'arrière-garde dans leur propension à essayer de conserver leur monopole de fait issu de la TNT. La TNT est appelée à disparaître dans les années 2030. Eux suivront s'ils continuent ainsi sans s'adapter, ils ne pourront plus vendre du temps de cerveau humain, quelle tristesse de voir ça, et pire, personne ne les regrettera, ces pauvres : qui se plaint aujourd'hui de l'absence des dinosaures ?


« Modifié: 29 mai 2024 à 14:45:54 par F6FLT »

PeGGaaSuSS

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TVradioZap
« Réponse #275 le: 29 mai 2024 à 16:58:22 »
Il y a des publicités comparatives pour M6+ dans le métro parisien.
Les cibles ? Amazon, Netflix, Disney, mais certainement pas les chaines de la TNT.
C'est d'autant plus ironique que le communiqué de presse parle de "nos antennes"  ;D
Bon en même temps il y a aussi la "télévision digitale" ; celle aux bouts de nos doigts j'imagine !

https://m6pub.fr/m6-plus-nouvelle-plateforme-streaming-groupe-m6/