Auteur Sujet: TV HD codec débit streaming  (Lu 18934 fois)

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Fredwww

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TV HD codec débit streaming
« Réponse #12 le: 24 avril 2014 à 09:58:39 »
Ils auraient tous à gagner à passer en H265. Réduction sensible de la bande passante nécessaire, donc à défaut de faire des économies sur ce budget, ils auraient la possibilité d'améliorer la qualité pour la même conso qu'en H264.
Mais c'est pas pour demain...

Économiser la bande passante, je ne pense pas. Il faudra diffuser en doublons les flux H264 et H265 pour rester compatible avec les STB actuelles. Migrer complètement un parc de 4-5 millions de STB prend énormement de temps, surtout qu'à l'heure actuelle, aucune d'entre elle n'est capable de décoder du H265 (la prochaine génération est prévue pour).

Dernier exemple en date : passage du MPEG2 au MPEG4

butler_fr

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« Réponse #13 le: 25 avril 2014 à 05:33:19 »
J'en sais pas plus que toi butler_fr mais ce que dit mattmatt73 a du sens : NC ayant un client sur son réseau, il doit respecter le contrat. Il ne peut donc pas faire ce qu'il veut dessus.

c'est pas faux...

mattmatt73

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« Réponse #14 le: 25 avril 2014 à 12:47:14 »
Pour le hevc (ex h265) avant de trouver des décodeurs, il faudrait déjà avoir des codeurs temps réel.

Dvb-c2 devrait amener plus de gain que hevc

Autant le décodage avec de la puissance proc est possible, le codage en ce moment avec des stations multi Xeon est de l'ordre de 100:1

Pour Numericable, en plus d'être un client, les choix de Bouygues sont souvent pris comme exemple par le top management au détriment des choix des équipes internes.

Yuki

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« Réponse #15 le: 25 avril 2014 à 15:47:32 »
Oui, mais le problèmes de puissance de calcul ou de coût industriel des puces de décompression tendent à se résoudre tous seuls avec le temps, non ?

Le HEVC devrait être adopté par Netflix et Amazon pour le streaming 4K et devrait finir sur le livre blanc du Blu-ray 4K qui pourrait être finalisé pour 2015 si tout va bien.

Mais ensuite, entre la finalisation des specs et la commercialisation de masse, il y a encore beaucoup d'eau qui doit passer sous les ponts. Il faudra du temps avant que les prix des écrans 4K deviennent abordables, et qui suscitent un remplacement de masse des écrans plats qui se trouvent dans les foyers, surtout en contexte de crise. Et puis surtout il faut du contenu 4K, où il me semble fort improbable que les studios investissent des milliards de dollars pour 4 chats connectés, alors que le Blu-ray ou le 1080p n'a pas encore atteint sa maturité commerciale. Sans oublier que les tuyaux à très haut débit ne courent pas les rues et que pas mal de foyers ont déjà assez du mal à avoir plus de 10K en téléchargement et être éligibles à la HD...

mattmatt73

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« Réponse #16 le: 25 avril 2014 à 15:59:51 »
ST n'a pas encore sortis de protos testables, donc on peut imaginer qu'il n'y aura pas de chips en grande série avant 24 mois.

Que Netflix utilise de l'hevc, grand bien leur fasse, mais on le décode comment et combien de temps il faut pour l'encoder.

Tu imagines be in sport en HEVC, tu verrais le match de champion league plusieurs jours après....

Ce qui est sur c'est que le 4K en HEVC en dessous de 10Mb/s c'est moche, donc il va falloir avoir des réseaux qui suivent


roisdessocciers

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« Réponse #17 le: 25 avril 2014 à 16:49:45 »
4K n'est favorisé que par les fabricants de téléviseur, hollywood, télévision public/privé semblent tous très conservés... A l’exception de sony ou NHK qui tentent à favoriser le 8K...

on oublie surtout pas pour profiter pleinement le 4K, il faut dans un premier temps un télé 4K, et idéalement un télé 4K de plus de 70 pouce. le prix , cela fait saigner les yeux.

doum

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« Réponse #18 le: 25 avril 2014 à 16:59:34 »
4K n'est favorisé que par les fabricants de téléviseur, hollywood, télévision public/privé semblent tous très conservés... A l’exception de sony ou NHK qui tentent à favoriser le 8K...

on oublie surtout pas pour profiter pleinement le 4K, il faut dans un premier temps un télé 4K, et idéalement un télé 4K de plus de 70 pouce. le prix , cela fait saigner les yeux.

il aurait fallu sauter la 4k et bosser direct sur la 8k :)

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« Réponse #19 le: 25 avril 2014 à 17:20:32 »
Attention, il ne faut pas mélanger Hevc (h265) et 4k...

Aujourd'hui on peut faire du Hevc avec des résolutions standards juste pour économiser de la bande passante.
Réduction d'environ 50% pour une qualité équivalente à du h264.
Il existe aujourd'hui des solutions.
Labgency a développé un player web / iOS / Android capable de décoder du Hevc en streaming HLS, MPEGTS et MPEG4
Streamakaci fait de l'encodage Hevc pour de la VOD (le live pour bientôt)

Faire passer de la 4K la dessus ça viendra quand les chaines de production et les terminaux de réception seront financièrement accessibles et (donc) répandus.

mattmatt73

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« Réponse #20 le: 25 avril 2014 à 17:52:13 »
50%, c'est dans la vie de bisounours qui n'auraient jamais vu d'arc en ciel maléfique. C'est ce que les commerciaux veulent vendre

D’après les tests que l'on a fait en prenant les protocoles EBU et SMPTE,  on est plutôt vers les 30/35 %, ce qui est déjà bien

Il n'y a aucune solution sur le marché HEVC 100% compatible, ce qui existe ne fait que certains profiles, un support partiel de la norme.

Il faut faire attention, HEVC, particulièrement sur son aspect stream,  est rempli de bullshit factories qui racontent n'importe quoi ou presque. Franchement vu le vent vendu par certains, si on placerait des éoliennes devant, le monde se passeraient d'énergies fossiles.

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« Réponse #21 le: 25 avril 2014 à 18:41:29 »
EBU et SMPTE sont des organisations qui référencent des centaines de standards. C'est certain que du point de vue d'un puriste il y a des trous dans la raquette.
Néanmoins une chaine complète VOD est parfaitement possible aujourd'hui. Et pas besoin d'aller aux US pour chercher les acteurs sur le sujet. Et des gens sérieux qui montrent en vrai que ça tourne.

Je suis d'accord avec les 35% dans la pratique (hors labo). Mais 35% de réduction de coût pour un diffuseur c'est déjà pas mal non ?
Sans parler de l'amélioration de la qualité pour l'utilisateur qui souffre de limitations sur sa bande passante.


 

mattmatt73

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« Réponse #22 le: 25 avril 2014 à 19:06:10 »
35 % ce n'est pas la même chose que 50 %, vu que l'on estime de HEVC +dvb-t2/s2x/c2 donnera une efficience de 50 % par rapport à h264+dvb-t/s2/c

Non, une chaine opérationnelle n'est pas possible en HEVC aujourd'hui. il n'y a pas de quoi décoder hard le hevc qui dépasse le CIF, alors le SD voir la HD, c'est un doux euphémisme.
Pour le coder, si il faut un data center en calcul distribué pour obtenir un fantastique ratio de 10:1, ça va limiter le nombre d'intervenants capables de proposer quelques choses.

Envoyons un flux CIF sur une tablette 10" HD, même mon gamin de 2 ans va trouver ça moche.

Si c'est pour faire de la VOD sur smartphone petit format et suffisamment récent pour tenir la puissance, ok.

Après si la batterie fond à vu d'oeil et qu'il se transforme en fer à repasser....

En ce moment sur ces sujets on ré assiste au même co..... que l'on a sorti au moment du DVB-H/mediaflo

Et c'est bizarre, à l'IBC et au NAB, personne de sérieux ne parlait d'une mise imminente sur le marché de codeurs temps réel, ils en sont au SDK de démo pas réel.

Les seuls qui te racontent qu'ils ont un truc que tu ne peux pas voir mais qui va sortir la semaine prochaine sont des boites que tu ne sais pas d'où elles sortent et qui ne t'expliquent pas ce qui il y a dans leurs codeurs magiques.

Et si c'est pour ressortir des dérivés de GPAC reskinés, c'est bon, on connait depuis quelques temps.

 

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« Réponse #23 le: 25 avril 2014 à 20:05:39 »
Vous avez l'air de maitriser parfaitement le language technique mais visiblement vous ne pratiquez pas avec les bonnes personnes :)

Pour l'encodage : http://www.elementaltechnologies.com/newsroom/press-releases/elemental-debuts-full-frame-rate-live-4k-hevc-video-processing
Elemental est probablement l'acteur le plus sérieux sur ce marché actuellement.

Quand au décodage, Labgency (société Française) travaille justement avec Elemental sur le sujet du player (solution 100% software).
Inconnue certes mais il se trouve que Labgency fournit à OCS sa solution "end to end" pour sa plateforme OCS Go qui est l'une des seules au monde (avec iTune et Google Play) à permettre le téléchargement (en plus du streaming) de contenus "vraiment" premium (citons par exemple Games of Thrones d'HBO puisque c'est l'actualité du moment pour certains).
Ils opèrent également le service FilmoTV (end to end).
La même société, Labgency, fournie sa technologie directement à plusieurs major Américaines concernées à la fois par la qualité et par la sécurité (DRM + forensic + techno propriétaire).
Ils alimentent l'offre vidéo sur tablette idTGV.
Leur player est celui intégré par Vevo TV aux US....déployé sur plusieurs dizaines de millions de terminaux.
etc..
Ces services sont en H264 et pas en Hevc je le précise.

Ok, pour être totalement transparent, il se trouve que Labgency et Streamakaci font partie du groupe Mediactive.
Mais ce sont des faits concrets et une réalité commerciale ;)