Auteur Sujet: TNT. Des millions de télés devront s'adapter  (Lu 56866 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

buchanan

  • Expert.
  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 345
  • Chaville (92) @buchanan_
    • @buchanan_
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #84 le: 23 novembre 2015 à 22:57:38 »
Du coup, in fine, il y aura autant de multiplex ? Ou bien ils vont en ajouter ? Quelqu'un sait ?

Il y aura 6 multiplex nationaux (contre 8 actuellement), chacun composé de 5 chaines HD :

http://www.csa.fr/Espace-Presse/Communiques-de-presse/Preparation-du-passage-au-tout-MPEG-4-nouvelle-composition-des-multiplex

obinou

  • AS197422 Tetaneutral.net
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 670
  • Montgesty (46150)
    • Tetaneutral.net
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #85 le: 23 novembre 2015 à 23:50:23 »
Il y aura 6 multiplex nationaux (contre 8 actuellement), chacun composé de 5 chaines HD :

http://www.csa.fr/Espace-Presse/Communiques-de-presse/Preparation-du-passage-au-tout-MPEG-4-nouvelle-composition-des-multiplex

Merci !

(edit) En fait c'est comme maintenant, il y a 1 multiplex pour toute les chaines payantes. Du coup si on en a pas besoin, on a que 5 multiplex à recevoir. Pratique !
« Modifié: 24 novembre 2015 à 00:14:41 par obinou »

corrector

  • Invité
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #86 le: 24 novembre 2015 à 00:20:28 »
Quel sera le débit?

Ze_Noob

  • Abonné SFR THD (câble)
  • *
  • Messages: 131
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #87 le: 24 novembre 2015 à 11:31:51 »
Quel sera le débit?
bah catastrophique forcèment, puisque 5 chaînes hd se partageront seulement 24mbps, soit 4.8mbps (contre 8 actuellement)

du coup on aura une qualité qui se rapprochera de la "qualité" adsl

il est beau le progrès, plutôt que de virer des chaînes qui ne servent strictement à rien (ou alors ne passer que certaines chaînes en HD), on aura le droit à toutes les chaînes en hd de piètre qualité qui diffuseront Monk ou Notre Belle Famille en HD ! Elle est pas belle la vie comme dirait l'autre ?

encore un truc qui a été fait à la va-vite, où l'on a privilégié la quantité sur la qualité

obinou

  • AS197422 Tetaneutral.net
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 670
  • Montgesty (46150)
    • Tetaneutral.net
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #88 le: 24 novembre 2015 à 11:57:17 »
bah catastrophique forcèment, puisque 5 chaînes hd se partageront seulement 24mbps, soit 4.8mbps (contre 8 actuellement)
du coup on aura une qualité qui se rapprochera de la "qualité" adsl

Bah comme en même temps ça passera en MPEG4, est-ce que la perte de qualité sera si sensible ? Les chaines actuelles en MPEG2 "bouffent" de la bande passante pour rien, à qualité égale...

Citer
il est beau le progrès, plutôt que de virer des chaînes qui ne servent strictement à rien (ou alors ne passer que certaines chaînes en HD), on aura le droit à toutes les chaînes en hd de piètre qualité qui diffuseront Monk ou Notre Belle Famille en HD ! Elle est pas belle la vie comme dirait l'autre ?

Je pense pas que tu puisses "virer" ainsi des chaînes qui ont payé, cher, pour une licence. De plus si elles continuent à diffuser c'est qu'elles ne servent pas à rien (Que toi tu penses ça, OK, mais tout le monde ne regarde pas les mêmes chaînes. Et majorité n'est pas unanimité...)


Citer
encore un truc qui a été fait à la va-vite, où l'on a privilégié la quantité sur la qualité

On verra quand ce sera en place.
Moi je pense qu'au pire on y gagnera rien , et on y perdra probablement rien : en MPEG4 on doit pouvoir créer un flux SD (donc moche sur une TV en 1080p, mais pas pire qu'actuellement).
En revanche si la qualité baisse visiblement, c'est un signe à mon avis que les autorités se préparent à "lâcher" le hertzien pour la diffusion TV : les gens vont être d'autant plus tentés de regarder les chaînes TV via leur box internet plutôt qu'en hertzien, ouvrant ainsi la porte à des usages différents : Dé-linéarisé, pubs contextuelles, ....
Avec le nombre de gens éligible en FTTH qui augmente, la qualité pourra monter sans impacter le spectre.  Et tant pis pour les laissés pour compte qui stagneront en ADSL 1Mbps pendant encore 25 ans.

A terme, vu le succès très lucratif des enchères sur les fréquences entre 450 et 900Mhz ( pour rappel , 2.8Mds d'euros les 50Mhz encore la semaine dernière...) , l'état a peut-être une violente envie de les libérer ASAP pour les remettre sur le marché.... :-) (D'autant plus qu'aucun acteur hors de france n'a participé à ces enchères - alors que l'objectif de l'EU est de créer un "grand marché européen des télécom" ... :-)



Ze_Noob

  • Abonné SFR THD (câble)
  • *
  • Messages: 131
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #89 le: 24 novembre 2015 à 12:29:36 »
Citer
Les chaines actuelles en MPEG2 "bouffent" de la bande passante pour rien, à qualité égale...
le nombre de pixels est **juste** pas tout à fait le même...

Citer
Je pense pas que tu puisses "virer" ainsi des chaînes qui ont payé, cher, pour une licence.
j'ai jamais dit ça, ou alors je me suis mal exprimé, c'était A l'ETAT de privilégier la qualité sur la quantité, autrement dit de ne pas vendre de licences AVANT ! Maintenant que c'est fait on ne peut plus rien y faire, il faut honorer notre contrat, quoique ça n'a pas gêné Hollande de ne pas livrer les Mistral à la Russie, mais bon on va pas commencer à parler politique...

Ce qui aurait pu être fait en revanche, c'est d'ouvrir de nouvelles "places" pour des chaînes HD sans les passer toutes en HD, de bien les sélectionner, et de conserver les autres chaînes en SD MPEG4 (ce qui aurait permis d'en mettre le double par mux tout en préservant la qualité)

Pour ma part j'ai toujours dit que la TNT idéale c'était une douzaine de chaînes maximum : 5 chaînes généralistes, 3 chaînes générationnelles (1 pour enfants, 1 pour jeunes et 1 pour les personnes âgées) et 4 chaînes thématiques (1 musicale REELLEMENT musicale, 1 sport REELLEMENT de sport, 1 films et séries tv, 1 documentaires) et pour le reste si tu as envie d'en avoir plus bah dans ce cas tu te prends un abo canalsat ou des chaînes en IPTV (comme ça ça fait vivre tout le monde)

Citer
De plus si elles continuent à diffuser c'est qu'elles ne servent pas à rien
C'est relatif, mais une chose est sûre : était-il utile d'utiliser des fréquences qui sont rares et beaucoup demandées pour diffuser des programmes qui datent de Mathusalem ? Si tu veux regarder des vieilleries hé bien tu peux le faire par un autre moyen, qui ne mobilise pas des fréquences inutilement : ADSL, Câble, Satellite, OTT, ...

Si Free peut se targuer de diffuser autant de chaînes étrangères à faible audience, c'est parce qu'il en a les ressources, ce qui n'est pas le cas pour les fréquences "hertziennes" qui sont rares.

Citer
Moi je pense qu'au pire on y gagnera rien , et on y perdra probablement rien : en MPEG4 on doit pouvoir créer un flux SD (donc moche sur une TV en 1080p, mais pas pire qu'actuellement).
Bah c'est pas bien compliqué : tu enregistres un programme en HD via la TNT (un truc qui bouge bien, genre film d'action sur TF1 HD) puis ensuite t'essaies de trouver le même programme en HD sur YouTube et tu compares. Je doute que tu trouvera que la qualité est la même... ;)

Mais bon après si tu fais partie de ceux qui trouvent que la qualité CD c'est génial et qu'on fait pas mieux, alors je ne peux rien pour toi  ;D

obinou

  • AS197422 Tetaneutral.net
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 670
  • Montgesty (46150)
    • Tetaneutral.net
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #90 le: 24 novembre 2015 à 12:58:44 »
le nombre de pixels est **juste** pas tout à fait le même...
Ah oui oui , on s'est pas compris, je voulais dire à définition identique (donc, SD)
Sinon, bah oui, je suis bien d'accord.


Citer
Pour ma part j'ai toujours dit que la TNT idéale c'était une douzaine de chaînes maximum : 5 chaînes généralistes, 3 chaînes générationnelles (1 pour enfants, 1 pour jeunes et 1 pour les personnes âgées) et 4 chaînes thématiques (1 musicale REELLEMENT musicale, 1 sport REELLEMENT de sport, 1 films et séries tv, 1 documentaires) et pour le reste si tu as envie d'en avoir plus bah dans ce cas tu te prends un abo canalsat ou des chaînes en IPTV (comme ça ça fait vivre tout le monde)
était-il utile d'utiliser des fréquences qui sont rares et beaucoup demandées pour diffuser des programmes qui datent de Mathusalem ? Si tu veux regarder des vieilleries hé bien tu peux le faire par un autre moyen, qui ne mobilise pas des fréquences inutilement : ADSL, Câble, Satellite, OTT, ...

Bah pose ta candidature au CSA :-)


Citer
Mais bon après si tu fais partie de ceux qui trouvent que la qualité CD c'est génial et qu'on fait pas mieux, alors je ne peux rien pour toi  ;D
Heu.... oui, tu m'a bien cerné :-)

Confidence pour confidence, j'entends même pas la différence entre un CD et un MP3 encodé en 64kbps.
Concernant la vidéo, déjà j'ai pas de TV  je fais tout avec le PC, et ma copine c'est pareil.
En plus, je ne regarde pas la TV (du tout) , et ma copine, qui elle la regarde, elle la regarde du coin de l'oeil, dans une fenêtre en 320x240....

Ce que j'ai pu voir des gens qui avaient la TV c'est que bien souvent, elle n'est pas regardée non plus : Elle est *écoutée* , l'image n'a que peu d'intérêt (comme tu l'a dit, vu les émissions quoi d'étonnant).
Quant aux films, là on les regarde en plein écran (aussi sur un PC), et là je peux admettre l'intérêt d'un bel écran en 1080p au mur. Mais de toute façon, dans mon cas les films sont forcèment téléchargé, le streaming avec 1Mbps en ADSL est pas une option (déjà que les replays c'est limite....) donc le pb se pose pas.


Ze_Noob

  • Abonné SFR THD (câble)
  • *
  • Messages: 131
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #91 le: 24 novembre 2015 à 13:40:54 »
Citer
Ah oui oui , on s'est pas compris, je voulais dire à définition identique (donc, SD)
à définition identique, on peut raisonnablement dire que c'est de l'ordre d'un pour deux me semble-t-il

Citer
Bah pose ta candidature au CSA :-)
quand je vois comment mon pays sombre c'est plutôt à la présidentielle que j'aimerais déposer une candidature ;D
y'aurait du boulot....

d'autant plus que c'est par l'impulsion présidentielle (Chirac à l'époque) que la TNT a pu voir le jour, pas spécialement du CSA
et qu'on ne vienne pas me dire que la TNT a été faite avec une réelle concertation des chaînes historiques, puisque ces dernières n'en voulait pas (cf. déclarations de Lelay et Tavernost à l'époque)

Citer
Confidence pour confidence, j'entends même pas la différence entre un CD et un MP3 encodé en 64kbps.
vas chez un ORL alors  ;D

Mais en même temps le plus important pour constater une qualité sonore meilleure, c'est le taux d'échantillonnage plus que le bitrate à condition qu'il soit bon à la base)

Citer
Ce que j'ai pu voir des gens qui avaient la TV c'est que bien souvent, elle n'est pas regardée non plus
Un jour, un sage m'a dit : "majorité n'est pas unanimité"
 ;D

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 508
    • Twitter LaFibre.info
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #92 le: 24 novembre 2015 à 14:30:05 »
Aujourd'hui, pour la HD, c'est déjà du MPEG4.

Si on prend le MUX R5, aujourd’hui, c'est 3 chaînes MPEG4 : TF1 HD, France2 HD et M6 HD, soit 8 Mb/s par chaîne en moyenne.

Demain, il y aura 5 chaînes par MUX, soit 4,8 Mb/s par chaîne en de moyenne.

Par contre, en quelques années, on a fait du progrès sur les encodeurs MPEG4 option 10 (H.264) : On arrive a réduire le débit pour une même qualité.

De plus, ils ont mis les grosses chaînes avec des petites, et je ne suis pas sur que LCP/Public Sénat ait autant de débit que TF1 (ils sont sur le même mux demain, avec TMC, NT1 et NRJ12)

Ze_Noob

  • Abonné SFR THD (câble)
  • *
  • Messages: 131
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #93 le: 24 novembre 2015 à 14:50:59 »
tu penses que malgré les nouveaux encodeurs MPEG 4 avec un débit par chaîne quasiment divisé par deux on arrivera à la même qualité qu'actuellement ?

mirtouf

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 314
  • Chelles (77)
    • L'antre de la bête
TNT. Des millions de télés devront s'adapter
« Réponse #94 le: 24 novembre 2015 à 22:33:01 »
On s'en fout ! On passera au HEVC (ou VP9 soyons fou !) et DVB-T2 pour palier à ce "problème" !  ;D

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 021