Auteur Sujet: Quel avenir pour la TNT ?  (Lu 1705 fois)

ipe et 1 Invité sur ce sujet

turold

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #24 le: Hier à 17:14:33 »
Malheureusement, que ce soit côté fonctionnalités (comme le Replay), ou moyen de diffusion (HbbTV, voir éventuellement des solutions ouvertes pour de la diffusion sur PC comme avec Captvty), il faudra vraiment imposer dans les détails.

Car bon, sans ça, voici l'état actuel sur solution ouverte, sans paiement, sans compte côté logiciel (TF1+ n'est pas associé à un compte Captvty qui n'existe pas). Et je dis surtout de quand date mon dernier test... car sauf exceptions, c'est globalement de plus en plus orange/rouge, donc mort pour regarder les contenus TNT (surtout les replays) en dehors de l’obligation hertzienne/coaxiale (ne pas confondre avec le FTTLA), et des décodeurs TV des FAI... donc payant de base dans l’abonnement internet de presque tout les forfaits internet fixe pour ces derniers décodeurs.

Dernier test le 7 mars 2026 (hier); avec Captvty 2.11. Cliquer sur l'image pour agrandir (désolé, quand Captvty 3 sortira enfin de sa phase beta, je pourrai me concentrer sur un seul tableau) :



EDIT de 18h05 : il y a une coquille dans l'image. Le direct de CNews est aussi bloqué sur Captvty 3.

EDIT de 18h55 : coquille corrigée dans l'image (miniature + taille normale). Si ce n'est pas le cas, merci de faire CTRL+F5 dans cette page. Je supprimerais prochainement les anciennes images de l'hébergeur, pour minimiser la propagation de la coquille.
« Modifié: Hier à 18:55:22 par turold »

doctorrock

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #25 le: Hier à 17:31:21 »
Après le gros avantage de la TNT actuelle, est que la TV ne fait que recevoir un signal, sans envoyer la moindre donnée en retour. Donc, pas d'espionnage possible.

France 2 (exemple) n'est pas capable de savoir qu'actuellement, ma TV est allumée sur sa chaine, et ça, ben ça c'est un privilège que nous avons depuis que la TV (analogique d'abord) existe, et que nous perdons - nous citoyens qui souhaitons rester anonymes - avec les accès par IP.

Perso, je n'ai pas envie que telle chaine sache que j'ai regardé son emission [Bidule] à telle date, pendant X temps de visionnage. C'est ma vie privée, et je ne veux pas partager cette information.
Je ne veux pas non plus que la chaine [Bidule] me balance de la publicité ciblée parce que j'ai tendance à plus regarder telle emission qu'une autre. Et puis quoi encore ? On peut être tranquille chez soi encore ou alors on DOIT être espionné par toutes les chaines de TV qu'on regarde ?

Moi mon poste il reçoit une onde hertzienne, et il n'en envoie aucune, et ce depuis 40 ans maintenant. Je n'ai pas envie que ce dernier point change.

Optix

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #26 le: Hier à 18:10:37 »
Malheureusement, que ce soit côté fonctionnalités (comme le Replay), ou moyen de diffusion (HbbTV, voir éventuellement des solutions ouvertes pour de la diffusion sur PC comme avec Captvty), il faudra vraiment imposer dans les détails.

Car bon, sans ça, voici l'état actuel sur solution ouverte, sans paiement, sans compte côté logiciel (TF1+ n'est pas associé à un compte Captvty qui n'existe pas). Et je dis surtout de quand date mon dernier test... car sauf exceptions, c'est globalement de plus en plus orange/rouge, donc mort pour regarder les contenus TNT (surtout les replays) en dehors de l’obligation hertzienne/coaxiale (ne pas confondre avec le FTTLA), et des décodeurs TV des FAI... donc payant de base dans l’abonnement internet de presque tout les forfaits internet fixe pour ces derniers décodeurs.

Ca n'a pas grand chose à voir avec la TNT.

Tu veux voir des contenus protégés par droits d'auteur qui sortent d'une diffusion linéaire, il est bien normal que cet usage soit valorisé par de la pub, un abonnement, une plateforme dédiée.
On ne peut pas faire ce qu'on veut avec le contenu des autres, même si je voudrais aussi voir mon Cauchemar en cuisine dans un VLC.

Donc désolé de le dire, mais ça va empirer.
Les ayants-droits veulent contrôler leur distribution et la maitriser, et ils ont les outils pour le faire. Le ministère de la culture n'y pourra pas grand chose.

renaud07

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #27 le: Hier à 18:14:06 »
Et attention, un client DVB-I vous ne le voyez pas, ce n'est pas une interface. C'est un "moteur" (comme DVB-T où le truc pilote un tuner, sauf qu'ici, il va appeler des URL pour avoir le flux). Donc oui c'est "compact" par nature.

Je parlais plutôt de la partie modulation RF. On peut faire tenir ça dans un boiter taille ONT externe ? Car si je ne me goure pas, le CATV, c'est de la transformation optique>électrique quasi passive, donc ça prend pas de place. Par contre pour faire de l'IP > DVB-T c'est un peu plus complexe.

L'idéal , ça aurait été d'avoir du câble et du satellite absolument partout , comme en Allemagne. Pas de problème de capacité et on a une diffusion universelle de même qualité absolument partout. Et surtout robuste. 

En l'absence de ceci (même si on aurait tout intérêt à migrer sur du satellite lorsque c'est possible), force est de reconnaitre que la TNT fait le job , et même plutôt bien.

Oui enfin, faut la parabole, souvent le décodeur... et ça ne marche pas en intérieur aux dernières nouvelles. Sur ces points là, la TNT est effectivement bien plus pratique.

Après, la TNT est bien dispo par le sat pour ceux qui n'ont pas le choix...

Optix

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #28 le: Hier à 18:23:39 »
Je parlais plutôt de la partie modulation RF. On peut faire tenir ça dans un boiter taille ONT externe ? Car si je ne me goure pas, le CATV, c'est de la transformation optique>électrique quasi passive, donc ça prend pas de place. Par contre pour faire de l'IP > DVB-T c'est un peu plus complexe.

Aaaaah.
Oui pour le CATV.

Reconstituer de la TNT avec de l'IP, là ça prend de la place (un demi U je dirais, donc déjà conséquent pour du particulier) et surtout beaucoup de débit pour broadcast toutes les chaînes.
Comme doctorrock l'a dit : ta TV n'émet rien, elle reçoit seulement. Tu n'as aucune idée de ce qu'elle demande, donc il faut que tout soit allumé... tout le temps. Tu peux pas bricoler genre 1 multiplex à la fois et je switch en fonction.

crcr

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #29 le: Hier à 18:33:54 »
On doit affronter :
- La résistance des chaînes TV qui ont investi massivement dans leurs propres plateformes de streaming ;
- La résistance des constructeurs de Smart TV qui monétisent la place des icônes sur leur écran d'accueil ;
- La résistance des opérateurs (Orange, Free, SFR, Bouygues) qui investi des milliards dans leurs propres décodeurs et interfaces. Ils n'ont aucun intérêt à ce que votre téléviseur gère lui-même la liste des chaînes via le DVB-I, car cela rendrait leur box (et les services associés comme la VOD ou la publicité ciblée) moins indispensable.

Bref, c'est aussi pour ça que je me suis dit qu'une réponse de LaFibre.info a cette consultation publique pouvait avoir un intérêt. Il faudra imposer la solution aux fabricants de TV et imposer la diffusion aux chaines qui bénéficient d'une fréquence TNT. Il faut donc un régulateur fort, car je pense qu'il va y avoir du lobbing pour enterrer la chose.[/size]
Entre 2020 et 2023, les GAFAM ont investi massivement dans le "metaverse", moins de quatre ans plus tard le projet était enterré.



Et à ceux qui posent la question, il sera possible d'avoir les flux DVB-I sur PC, smartphone et tablette via une application (je parie que VLC sera client DVB-I).

tant que c'est en accès @url, comme la plupart des radios aujourd'hui, via vlc...

Tu veux voir des contenus protégés par droits d'auteur qui sortent d'une diffusion linéaire, il est bien normal que cet usage soit valorisé par de la pub, un abonnement, une plateforme dédiée.
On ne peut pas faire ce qu'on veut avec le contenu des autres, même si je voudrais aussi voir mon Cauchemar en cuisine dans un VLC.

Donc désolé de le dire, mais ça va empirer.
Les ayants-droits veulent contrôler leur distribution et la maitriser, et ils ont les outils pour le faire. Le ministère de la culture n'y pourra pas grand chose.

C'est pas une question de contenu, mais de contenant : sur la TNT, presque toutes les chaines affichent de la pub.
Ok pour de la pub, aucun problème, entre chaque programme : c'est comme ça depuis le début. À la condition sine-qua-non qu'aucune chaine ne "sorte" du contenant pour rajouter ses publicités, en surplus de celles déjà dans la diffusion audiovisuelle.
Comme sur le site web de TF1, où il y a des pubs avant même l'accès au direct... double dose! éliminatoire.

Je m'imagine très mal regarder la télévision dans un système, contenant, qui est propre à une chaine de télé, ou qui rajoute sa pub par dessus. Les téléspectateurs seront sans doute très rigides là dessus, et c'est la raison évidente pour laquelle la TNT reste sacralisée, à raison : aucune chaine ne peut "sortir du lot" techniquement parlant, pour les pubs.

et oui, btw, il est tout à fait possible de regarder la 6 dans VLC, bien entendu, mais j'en dirai pas plus : de nombreuses autres chaines tv/radio le font déjà de leur plein gré, pour avoir un audimat supplémentaire, car elles en ont déjà pas beaucoup. Regarder une chaine nationale sur "une appli dédiée officielle" fournie par la chaine, pour moi c'est un no-go. La TNT a encore bcp d'avenir, de par son unification, et la standardisation qu'elle apporte pour les chaines : toutes font l'objet du même traitement, ce qui est fon-da-men-tal. Le traitement de faveur par "les applis" est juste rédhibitoire.

jerome34

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #30 le: Hier à 18:34:58 »
Oui enfin, faut la parabole, souvent le décodeur... et ça ne marche pas en intérieur aux dernières nouvelles.

C'est justement que j'ai avancé auparavant. Ça fait bien 15 ans que tous les TV sont compatible DVBT/C/S. Dès lors, avoir des tuners intégrés et sous-utilisés juste pour vendre des box TV , c'est très très moyen...
Un coaxial ça se tire. pas besoin d'être ingénieur BTP.

Enfin, bref, dans tout les cas, cette discussion montre bien que il n'existera en aucun cas une solution unique. Et que l'avenir de la TNT, c'est peut être et avant tout... ne pas la laisser tomber et de la moderniser.

La capacité du DVB, que ce soit en câble, en satellite, ou en Terrestre c'est quand même du Broadcast et que un ou 10000 ça ne pose pas de soucis. C'est une diffusion numérique résiliante y compris dans des cas complexes. Cf : Guerre. Si on avait mis toutes les chaines en OTT uniquement , pendant le confinement de 2020, il y aurait eu des écrans noirs.


Histoire de mettre un peu plus la pagaille, je vois que personne ne parle de la 5G Broadcast...  ;D


Optix

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #31 le: Hier à 19:15:00 »
et oui, btw, il est tout à fait possible de regarder la 6 dans VLC, bien entendu, mais j'en dirai pas plus : de nombreuses autres chaines tv/radio le font déjà de leur plein gré, pour avoir un audimat supplémentaire, car elles en ont déjà pas beaucoup.

Petit HS, mais il faut arrêter de croire que faciliter la diffusion d'une chaine c'est "bien" car elle récupère plus de téléspectateurs. Ca ne vaut plus rien.

Ce qui compte maintenant, c'est de qualifier le téléspectateur.
1 million de téléspectateurs anonymes ça vaut autant que 100 sandrines, 34 ans, csp+, 1 enfant avec une fiat et décideuse des achats du foyer
car de l'autre côté du rideau, je peux vendre de la pub à Opel avec un prix de malade.
Donc si vous êtes capables de m'amener, moi chaine TV, ne serait-ce qu'_un seul_ téléspectateur qui achète un véhicule, je vous mets bien.

Faut bien le comprendre ça : un téléspectateur anonyme supplémentaire : les chaines s'en tapent.
Donc même si l'auditmat est pourri, si tu arrives à savoir qui voudrait quoi dans ton public comparé aux concurrents, tu vends mieux tes espaces pubs et tu te fais plus de blé avec moins de gens.
(surtout que maintenant avec toutes les fuites de données, tu prends toute la BDD Free et tu pousses que de la pub Orange haha)

Voilà pourquoi les plateformes, les inscriptions, etc. Vous qualifier, vous valoriser.
Donc d'accord, certaines s'en foutent de laisser le flux aller n'importe où, mais ils sont de moins en moins ouverts. :/

doctorrock

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #32 le: Hier à 19:21:48 »
Voilà pourquoi les plateformes, les inscriptions, etc. Vous qualifier, vous valoriser.

Et bien non merci en fait....

Vous n'aurez même pas mon IP, ma localisation. Donc de là à avoir mon nom ou autre ....
Je m'en bats le steak de vos Opel, si je veux acheter une voiture, je n'ai pas besoin de vous et vos lavages de cerveau pour m'en procurer une

Steph

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #33 le: Hier à 19:31:28 »
Pareil!
Quand je vois trop d'une pub, je cherche le concurrent qui ne m'a jamais fait chier...

doctorrock

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« Réponse #34 le: Hier à 19:37:27 »
Pareil!
Quand je vois trop d'une pub, je cherche le concurrent qui ne m'a jamais fait chier...

J'attends encore qu'un cerveau nous sorte une appli TV qui - lorsqu'une pub est détectée sur du direct - zappe automatiquement sur un autre programme dans mes goûts pour re-zapper sur le programme originel une fois la pub terminée. Ou alors mette la pub en bulle PictureInPicture avec un autre programme en principal.

C'est incroyable qu'on n'ait pas encore inventé ça, vraiment.

Sur Youtube, ça fait 15 ans qu'on a des solutions anti pubs (et qui fonctionnent hein, avec ZERO publicité nulle part), mais sur la TV, on n'a jamais eu ça.

La pub est et a toujours été un fléau pour l'utilisateur final.

turold

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Quel avenir pour la TNT ?
« Réponse #35 le: Hier à 19:54:57 »
Pour étendre l'obligation de contenu de la TNT à toutes les technologies de diffusion, je suis de l'avis de Crcr... mais cela fait déjà 10 ans que j'ai la conscience de la situation d'Optix.

J'ai juste jeté cette pierre dans la marre, car c'est une consultation publique sur la TNT.
Et le replay est de plus en plus consulté... mais sans obligation côté TNT (et Vivien l'a bien dit, c'était 3 chaines à l'apogée de cette fonction TNT, 1 seule chaine aujourd'hui avec très peu de compatibilité côté téléviseurs).

Donc désolé de le dire, mais ça va empirer.
Pas de souci que tu le dises... c'est déjà le cas depuis 10 ans minimum.

La TV par navigateur, j'ai commencé à l'utiliser avec l'arrivée de la fibre chez moi en 2013.
Ensuite, dans les grandes lignes :
- 2021 : début de mon usage de Captvty pour unifier l’expérience (en gros, j'ai fait un 1er pas vers Molotov payant pour les replays :D ::)). Mais j'avais déjà des chaines TNT (direct et/ou replays) inaccessibles depuis quelques années... ce logiciel n'y a rien changé sur ce point.
- depuis 2022 : car des personnes me demande parfois ce type de détails, et aussi pour moi-même car j'ai vu que ça empire régulièrement, j'ai mis en place et actualisé le tableau des accès et blocages via Captvty, que j'ai mis à mon précédent message dans ce sujet.

Et en face, nul doute que les chaines TV et groupes de TV, privés comme publiques, vont écrire dans la consultation publique qu'il faut rien ouvrir de plus, techniquement parlant (comme à chaque consultation publique sur quelques chose qui touche à la TV).