Auteur Sujet: Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre  (Lu 36488 fois)

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kgersen

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #72 le: 25 mai 2016 à 15:58:13 »
On est sur un forum technique, non ? et puis :

https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/le-multicast-et-la-telediffusion-par-un-reseau-neutre/msg340682/#msg340682 (Désolé, c'est impossible à citer)  ;D

oui mais ca prend des "tonnes de texte" et se focalise sur un détail technique ('le multicast') au lieu d'expliquer simplement le postulat de base : imposer ou pas que "la prestation de service de diffusion TV" des FAI fasse partie "de l'offre Internet" et en subisse ses règles et contraintes. Le fond il est la, pas le multicast.

A partir du moment ou on (la France?, l'EU?) décide cela, les modalités techniques de mise en oeuvre viendront naturellement. Proposer une approche dans l'autre sens: "a bah grâce au multicast on pourrait faire ceci" me parait stérile. Faudrait déjà légiférer sur l'intégration de la TV dans Internet... et tout ce que cela implique.

On ne peut demander aux FAI d'adapter leur réseaux et de proposer des solutions viables "pour aider" a l'OTT sans au préalable leur avoir fait avaler la pilule de perdre leur service géré...Je ne vois comment ils pourront efficacement "aider" sinon.
Par contre si les FAI n'ont plus de service TV géré, je suis sur qu'ils trouveront des solutions monnayables ... multicast ou autre (caches, etc).
C'est qu'une histoire de motivations financières.

Anonyme

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #73 le: 25 mai 2016 à 16:01:00 »
C'est un débat intéressant, la question n'est pas un problème technique, trouver des compétences qui sachent gérer de l'unicast et multicast, cela existe.
Sans trahir de grand secret, les chaines sont facturées à la bande passante qu'elles utilisent sur les réseaux de distribution.
La problématique est bien connue des chaines,la question est qui gagne quoi dans cette histoire.

Hugues

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #74 le: 25 mai 2016 à 16:08:10 »
kgersen : Je suis d'accord avec toi sur ce point de vue, je ne me prononce que sur le point de vue technique, c'est celui qui me concerne le plus ^^

jack

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #75 le: 25 mai 2016 à 16:22:17 »
C'est un débat intéressant, la question n'est pas un problème technique, trouver des compétences qui sachent gérer de l'unicast et multicast, cela existe.
Vraiment ?
Je me souviens d'une soirée mémorable, chez des gens qui étaient chez orange, avec des belles pixelisations sur la TV
C'est vrai que du coup, je me suis posé la question, ce jour là : pourquoi ? Est-ce qu'orange manque de moyen ? Est-ce qu'ils sont mauvais ? Ou autre chose ?

mattmatt73

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #76 le: 25 mai 2016 à 16:27:06 »
... avec des belles pixelisations sur la TV


apparition d'effet de blocs, plutôt ?

jack

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #77 le: 25 mai 2016 à 16:34:19 »
Oui

kgersen

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #78 le: 25 mai 2016 à 16:45:14 »
kgersen : Je suis d'accord avec toi sur ce point de vue, je ne me prononce que sur le point de vue technique, c'est celui qui me concerne le plus ^^

Si on reste sur le technique, je pense que Google a la solution et l'a deja en mis en oeuvre 'sournoisement': les GGC (Google Global Cache) qu'ils ont partout dans le monde chez quasi tout les FAI.  Associé aux GGC, la présence de l'app Youtube dans pas mal d'appareils (Smart TV, box FAI) et de la techno Google Cast (Chromecast, Android tv). Sans oublier leur réseau de POP (voir https://peering.google.com/#/infrastructure) et leur nombreux DC.
Tout est en place pour faire de la TV live en OTT a très grande échelle et les FAI n'ont quasi plus rien a dire , ils ont déjà mis le loup chez eux... ;D

Netflix aussi est en bonne position.

Je ne crois pas vraiment a du multicast 'globalement routé', sauf par endroit entre opérateurs par exemple ou en tant que prestation d'un opérateur pour un gros client.
L'unicast permet une personnalisation des contenus, même Live, par exemple pendant les minutes de coupure pubs, les pubs peuvent être adaptés a chaque spectateur au lieu d'être par zone ou pays comme avec la TV traditionnelle. On peut même avoir des incrustations live (panneaux pub 'green screen' sur le bord du terrain) adaptées a chaque spectateur (ou profil de spectateur). Bref l'unicast permet bien plus de fonctionnalités et de souplesse.

Hugues

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #79 le: 25 mai 2016 à 16:48:48 »
Nous sommes d'accord  ;)

Anonyme

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #80 le: 25 mai 2016 à 16:49:02 »
Vraiment ?
Je me souviens d'une soirée mémorable, chez des gens qui étaient chez orange, avec des belles pixelisations sur la TV
C'est vrai que du coup, je me suis posé la question, ce jour là : pourquoi ? Est-ce qu'orange manque de moyen ? Est-ce qu'ils sont mauvais ? Ou autre chose ?
Orange est, le moins que l'on puisse dire,une machine lourde.
La problématique chez eux,ce n'est pas une question de compétences, c'est une question de taille et d'organisation entre les directions territoriales, fonctionnelles,produits,transverses, support etc.
Avoir une homogénéité cohérente relève de l'exploit,rien que de comprendre l'organisation interne pour le commun des mortels est un casse-tête.
Quand le type de problème que tu évoques survient, identifier la source du problème et trouver de qui dépends sa résolution est en soi compliqué,ce qui peux paraître simple au premier abord,nécessite de passer par des process d'identification du problème,pour couvrir tous les termes de contrats, de sous-traitance,d'aspect juridiques vis à vis des tiers,d'un petit problème technique une cascade d'impact invisibles surviennent,d'ou cette lourdeur.

vivien

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #81 le: 25 mai 2016 à 20:48:29 »
La technologie ADSL perd beaucoup de paquets.

99,9% sont renvoyés (sont avec la correction bas niveau DSL qui permet aux lignes de ne presque plus avoir de CRC) soit au niveau haut (FEC chez Orange qui occupe 20% du flux TV)

Maintenant quad tu as des perturbations importantes qui font perdre 50 paquets d'un coup, il n'y a rien à  faire : cela va se répercuter sur l'écran (sauf si on est en TCP avec un buffer suffisamment grand, ce qui explique pourquoi la qualité Netflix/Youtube est supérieur à celle de la TV des FAI)

corrector

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #82 le: 26 mai 2016 à 03:04:31 »
Carrèment trop pas, nan.


(router du multicast!!!!!!!=router de l'unicast, à pas mal de niveaux)
Est-ce qu'on "route" du multicast, ou est-ce qu'on "arrose"? ;)

mattmatt73

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Le multicast et la télédiffusion par un réseau neutre
« Réponse #83 le: 26 mai 2016 à 08:42:12 »
La technologie ADSL perd beaucoup de paquets.

99,9% sont renvoyés (sont avec la correction bas niveau DSL qui permet aux lignes de ne presque plus avoir de CRC) soit au niveau haut (FEC chez Orange qui occupe 20% du flux TV)

Maintenant quad tu as des perturbations importantes qui font perdre 50 paquets d'un coup, il n'y a rien à  faire : cela va se répercuter sur l'écran (sauf si on est en TCP avec un buffer suffisamment grand, ce qui explique pourquoi la qualité Netflix/Youtube est supérieur à celle de la TV des FAI)

Mais il n'y a pas de miracle, par exemple par satellite, il peut il y avoir du fec jusqu'à 1/2 en plus de Reed Salomon.