Auteur Sujet: Prise en charge de HEVC / H.265 dans les navigateurs web (Lu 7126 fois)

zergflag · « **Réponse #12 le:** 12 mars 2023 à 15:27:45 »

Citation de: dmfr le 12 mars 2023 à 15:18:22

Codec open-source ca ne veut rien dire, pour tous les codecs (H264/VPx/HEVC/AV1) il y a des implémentations open-sources (x264,x265,...), et des implémentations propriétaires (pertinentes parfois dans certains cas très précis).

Ensuite un codec "libre", c-a-d conçu de A à Z par des contributeurs sans but lucratif ou arrière-pensée stratégique, on peut chercher longtemps.

Non mais je sais bien, juste au moins c'est plus transparent, je préfère comme ça, c'est peut-être pas l'avis de tout le monde, mais bon.

Citation de: Optix le 12 mars 2023 à 15:09:14

D'un côté, oui, tu as les pointes du web qui partent dans leur direction avec AV1 & cie, dans le but avant tout d'optimiser leur plateforme. Mais ça part dans tellement de directions que c'est difficile de construire un écosystème dessus.

De l'autre, tu as toute l'industrie du broadcast qui est bâtie sur le standard MPEG et qui marche très très bien (la preuve, la partie container TS fait tellement bien le job, qu'on s'en sert encore maintenant, alors que ça date de MPEG2, càd 1994 ! alors qu'on claque du HEVC en UHD dessus). Cette partie est importante car c'est ça qui permet l'interopérabilité entre les acteurs et les équipements, qui est enseignée en cours, qui permet d'avoir des codeurs que tu gardes 10 ans, etc.

Et quand tu gères un pan de ce secteur, tu t'en fous de payer des licences sur des encodeurs Dolby (vu que toute la TNT est diffusée en Dolby), car derrière ça va marcher partout et du feu de dieu.

Pour du broadcast TNT, oui je sais bien que c'est encore utilisé, mais là, je parle pour des flux unicast type Netflix, Youtube, Twitch...

AV1 a commencé à être utilisé par ces plateformes, (sauf Netflix qui utilise aussi HEVC mais ce n'est pas majoritaire), je ne vois pas pourquoi ils changeraient du jour au lendemain pour la concurrence... que MPEG fasse un standard c'est bien joli, mais ce sont pas eux qui diffusent les contenus, dans tous les cas le choix reviens aux plateformes d'utilisé tel ou tels codecs et pour l'instant, je le redis, mais HEVC est loin d'être majoritaire.

Optix · « **Réponse #13 le:** 12 mars 2023 à 15:52:21 »

Citation de: zergflag le 12 mars 2023 à 15:27:45

AV1 a commencé à être utilisé par ces plateformes,

Encore une fois, tu ne comprends pas.

Je me répète : quand tu es chez toi sur ta propre plateforme, tu fais ce que tu veux. Bien évidemment que si AV1 est meilleur, rien t'empêche à de l'adopter.

Mais quand tu bosses avec les autres, là c'est plus pareil.
Par ex, Prime (vu que tu aimes les plateformes) qui doit faire son retour image pour le contrôle de légalité aux ayants-droits (qui ne savent pas décoder AV1)

Citation de: zergflag le 12 mars 2023 à 15:27:45

que MPEG fasse un standard c'est bien joli, mais ce sont pas eux qui diffusent les contenus, dans tous les cas le choix reviens aux plateformes d'utilisé tel ou tels codecs et pour l'instant, je le redis, mais HEVC est loin d'être majoritaire.

Pouah, sacré mélange.

Que MPEG "fasse", euh non, le standard est déjà là depuis 30 ans, et utilisé par tout le monde et par tous les récepteurs de cette planète. Il aurait été plus intelligent pour les créateurs d'AV1 de se calquer dessus pour une adoption encore plus large. Dolby, HEVC, et bientôt le VVC y sont bien arrivés, pourquoi pas eux ?

Enfin quand tu dis "HEVC est loin d'être majoritaire", bah oui en excluant tout ceux qui font de l'HEVC c'est sûr...

Bref, je m'arrète là, dialogue de sourds.

zergflag · « **Réponse #14 le:** 12 mars 2023 à 16:01:53 »

Citation de: Optix le 12 mars 2023 à 15:52:21

Par ex, Prime (vu que tu aimes les plateformes) qui doit faire son retour image pour le contrôle de légalité aux ayants-droits (qui ne savent pas décoder AV1)

Que MPEG "fasse", euh non, le standard est déjà là depuis 30 ans, et utilisé par tout le monde et par tous les récepteurs de cette planète. Il aurait été plus intelligent pour les créateurs d'AV1 de se calquer dessus pour une adoption encore plus large. Dolby, HEVC, et bientôt le VVC y sont bien arrivés, pourquoi pas eux ?

Enfin quand tu dis "HEVC est loin d'être majoritaire", bah oui en excluant tout ceux qui font de l'HEVC c'est sûr...

AV1 n'est qu'au début de sa vie, l'encodage/décodage matériel est très récent il faut lui laisser le temps... Rome ne s'est pas faite en 1 jour !
Je préfère quelque chose de travailler que quelque chose de bâcler juste pour dire "On est les plus ford regardez nous !"

Alors faut lire les messages en entier, j'ai dit que Netflix l'utilisait mais pas majoritairement, je suis désolé dans les 5 gros CDN dans le monde, aucun n'utilise HEVC majoritairement, le fait qu'AV1 soit majoritaire et que visiblement ça te dérange c'est ton avis, je le respecte mais ce n'est pas toi qui décide de comment est diffusé, il y a juste a voir les membres qui font partis de l'Alliance for Open Media pour comprendre qu'HEVC ne sera jamais majoritaire.

vivien · « **Réponse #15 le:** 12 mars 2023 à 16:10:15 »

Netflix, utilise déjà AV1, sur le contenu populaire (surtout du contenu pour enfant d’après ce que j'ai vu).

=> Netflix: codecs vidéos supportés par le player, DRM et définitions vidéo

vivien · « **Réponse #16 le:** 12 mars 2023 à 17:50:34 »

Citation de: Optix le 12 mars 2023 à 15:52:21

Il aurait été plus intelligent pour les créateurs d'AV1 de se calquer dessus pour une adoption encore plus large.

AV1 a créé suite à des abus de HEVC Advance qui a annoncé des prix délirants. En monopole, ils s'étaient lâchés.

Tarifs de la licence MPEG LA pour H.264 :
- Frais de 0,10 $ par appareil, jusqu'à un plafond annuel de 6,5 millions de dollars.
- Aucun frais sur le contenu lui-même (ils avaient tenté lors de la première licence AVC, mais abandonné par la suite lorsque les producteurs de contenu ont refusé de le payer).

Tarifs de la licence HEVC Advance initiale pour HEVC en 2014 :
- Frais de 0,80 $ (mobile) à 2,90 $ (TV) par appareil, sans aucun plafond. Ces frais sont payés par les fabricants de matériels. Pour un navigateur web ("other device" dans la fiche tarifaire ci-dessous), on dépasse 1,10 $ par utilisateur achetant la fonctionnalité HEVC.
- Redevance sur le contenu de 0,5% des revenus générés par les services vidéo HEVC. Ces frais sont payés par les producteurs de contenus. HEVC Advance demande donc 0,5% de ton abonnement Netflix ou du prix de ton offre TV.
Source : HEVC Advance

Fiche tarifaire HEVC de juin 2015, au format PDF, disponible ici.

Lorsqu'ils ont été annoncés, les observateurs de l'industrie ont réagi de manière considérable aux frais "déraisonnables et gourmands" sur les appareils, qui étaient environ sept fois supérieurs aux frais de MPEG LA. Au total, un appareil nécessiterait des licences coûtant 2,80 $, vingt-huit fois plus cher que l'AVC, ainsi que des frais de licence sur le contenu. Cela a conduit à des appels pour que "les propriétaires de contenu se regroupent et acceptent de ne pas accorder de licence à HEVC Advance". D'autres ont fait valoir que les tarifs pourraient amener les entreprises à passer à des normes concurrentes telles que Daala et VP9.
Source : Wikipedia

En septembre 2015, Amazon, Cisco, Google, Intel Corporation, Microsoft, Mozilla Foundation, et Netflix créent l’Alliance for Open Media dans le but de développer un format vidéo ouvert et gratuit, en réponse au H.265/HEVC.

Voyant l'arrivée du danger AV1, HEVC Advance a annoncé Le 22 novembre 2016 une révolution dans sa politique pour permettre aux implémentations logicielles de HEVC d'être distribuées directement sur les appareils mobiles et les ordinateurs personnels grand public sans redevance. Ils ont également mis un plafond de redevances :
- 40 millions de dollars par an par entreprise pour le matériel
- 5 millions de dollars par an par entreprise pour le contenu
- 2 millions de dollars par an par entreprise pour les fonctionnalités optionnelles.