Auteur Sujet: France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?  (Lu 2727 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

jerome34

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 1 064
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #36 le: 23 septembre 2025 à 09:54:19 »
Sauf rares exceptions, TVradioZap ne fournit pas les logos. Les fournisseurs de logos sont les propres sites des chaînes, des sites tiers, et surtout Wikipedia, sûrement un grand site "pirate" selon tes interprétations grotesques, vu le nombre de logos qu'ils hébergent.

TVradioZap n'est pas la question dans ce fil, ce n'est pas le sujet. Tes médisances débiles et calomnieuses n'ont rien à faire ici. Le sujet ici, c'est le P2P de France TV.

Tu enfreint les regles pendant que t’insurges de manière disproportionnés d’un simple protocole de diffusion. Quand bien même ce dernier n’est pas très efficient en 4/5G.

simon

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 845
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #37 le: 23 septembre 2025 à 10:56:38 »
Adresse de l'image TF1 vue plus haut (https://) companieslogo.com/img/orig/TFI.PA-8c6da426.png
Adresse de l'image France 2 : upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/France_2_2018.svg/langfr-225px-France_2_2018.svg.png
Adresse de l'image France 3 : upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/France_3_2018.svg/langfr-1920px-France_3_2018.svg.png

TVradioZap n'est pas la question dans ce fil, ce n'est pas le sujet. Tes médisances débiles et calomnieuses, Optix, n'ont rien à faire ici. Le sujet ici, c'est le P2P de France TV.

Heh, attends, que je sois sûr de comprendre...
1. Tu te plains du fait que France Télévisions fasse du P2P pour diffuser ses programmes, l'argument étant qu'ils utilisent des ressources privées (de ton PC) pour opérer leur business sans ton accord, plutôt que de payer des deniers publics à des CDN/hébergeurs (alors que tu es ouvertement opposé à la dépense publique, mais passons)
2. Tu édites un site qui n'héberge qu'une partie de son contenu, sourçant les logos depuis les serveurs de wikimedia (qui est de surcroît... une ONG à but non lucratif) ?

Soit j'ai rien rien compris, soit on atteint des sommets d'hypocrisie là, non ?

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 672
  • 44
    • TVradioZap
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #38 le: 23 septembre 2025 à 11:04:22 »
Heh, attends, que je sois sûr de comprendre...
1. Tu te plains du fait que France Télévisions fasse du P2P pour diffuser ses programmes, l'argument étant qu'ils utilisent des ressources privées (de ton PC) pour opérer leur business sans ton accord, plutôt que de payer des deniers publics à des CDN/hébergeurs (alors que tu es ouvertement opposé à la dépense publique, mais passons)
2. Tu édites un site qui n'héberge qu'une partie de son contenu, sourçant les logos depuis les serveurs de wikimedia (qui est de surcroît... une ONG à but non lucratif) ?

Soit j'ai rien rien compris, soit on atteint des sommets d'hypocrisie là, non ?

Je crois qu'effectivement, tu n'as rien compris. Vois la réponse qui suit, merci.

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 672
  • 44
    • TVradioZap
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #39 le: 23 septembre 2025 à 11:04:31 »
Tu enfreint les regles pendant que t’insurges de manière disproportionnés d’un simple protocole de diffusion. Quand bien même ce dernier n’est pas très efficient en 4/5G.

Je n'enfreins aucune règle, et ton affirmation est une attaque personnelle sans rapport avec le sujet de ce fil. Quant à "m'insurger de manière disproportionnés", tu crois que je n'en ai pas conscience  ::) ? C'est justement l'ironie voulue pour mettre en exergue la différence de traitement et d'exigence entre les groupes puissants et les utilisateurs lambdas.

L'utilisateur lambda devrait accepter que ce soit un "simple protocole de diffusion" quand ses équipements sont mis à contribution pour rendre un service que s'attribue France TV, et France TV devrait refuser que ce soit un "simple service de réception de diffusion" quand un programme streamé par ses services s'affiche dans une page ou une app qui ne vient pas de chez eux.

Bien sûr que le P2P est un excellent principe technique. A aucun moment je ne le critique pour son efficacité. Ce n'est tout simplement pas le sujet. Le sujet est son utilisation à notre insu, mettant nos équipements à contribution, sans aucun retour sur notre acceptation à le faire, et le pire, venant de groupes qui ne montrent strictement aucune souplesse question réciprocité.
Ceci dit, je conçois qu'on conçoive qu'on doive être à leurs bottes. Si cela pouvait se faire sans la marque d'une intolérance viscérale envers ceux qui ne le sont pas, j'apprécierais.


simon

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 845
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #40 le: 23 septembre 2025 à 11:13:58 »
Quelque part, en réduisant sa facture, France Télévisions nous rend à tous un service, vu qu'on le finance de notre poche. Elle diminue également l'impact environnemental de sa diffusion, ce qui est louable.
Je n'appelle pas cela "être à leurs bottes" que d'être en accord avec cela, en tant que contribuable (qui, de surcroît, n'utilise ni la TV, ni le streaming... probablement par manque de temps).

Cette vision des choses ne serait-elle pas liée au fait que tu essayes de faire une place à ton site ? Je n'ai pas de bille là dedans, mais je me dis que ca doit probablement expliquer la différence de point de vue...

F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 672
  • 44
    • TVradioZap
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #41 le: 23 septembre 2025 à 11:36:23 »
Moi non plus je n'appelle pas ça "être à leur botte", je suis aussi d'accord avec toi, Simon. "Etre à leurs bottes", c'est seulement trouver normal et accepter l'absence de toute information sur cette pratique dans les clauses d'utilisation de leur site, et accepter l'absence de réciproque qui peut "rendre service à tous" comme tu dis, tel un site généraliste pour les voir comme sur la TNT. Pour le moment, leur message, c'est plutôt "faites ce que je dis pas ce que je fais". C'est ça qui est insupportable.

Citer
Cette vision des choses ne serait-elle pas liée au fait que tu essayes de faire une place à ton site ?

Mon site est le résultat de ma "vision des choses", pas le contraire.

MaxLebled

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 918
  • Rennes (35)
    • Site web
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #42 le: 23 septembre 2025 à 21:12:06 »
Soit j'ai rien rien compris, soit on atteint des sommets d'hypocrisie là, non ?

C'est son modus operandi !

On sait que détecter une connexion mobile c'est assez facile, rien qu'avec les plages IP utilisées. Le système devrait automatiquement détecter les connexions mobiles, ou satellite, ou VPN, et désactiver automatiquement le relayage dans ces conditions.
(sur un accès fixe FTTH, je ne vois effectivement aucun problème).

Leon.

J'ai une petite idée derrière la tête, et c'est qu'ils le font peut-être de manière très simpliste, en mesurant le temps de téléchargement d'un « chunk », et peut-être aussi la latence durant ce téléchargement — et de même, la latence lors d'une tentative de renvoi. Ça expliquerait pourquoi le partage reste actif lors de mes conditions de tests : les « chunks » ne sont pas assez gros pour déclencher une augmentation significative de la latence.

Ce qui fait que dans l'immense majorité des cas, ça ne se déclenchera pas... mais quand bien même l'on disposerait d'une excellente connexion radio 4G/5G à un instant T, cela resterait un non-sens.

Quelque part, en réduisant sa facture, France Télévisions nous rend à tous un service, vu qu'on le finance de notre poche. Elle diminue également l'impact environnemental de sa diffusion, ce qui est louable. Je n'appelle pas cela "être à leurs bottes" que d'être en accord avec cela, en tant que contribuable (qui, de surcroît, n'utilise ni la TV, ni le streaming... probablement par manque de temps).

Vraiment, le seul point que je trouve critiquable, c'est qu'il devrait y avoir un paramètre dans le lecteur de la page web pour désactiver le P2P, vu que ça ne se fait pas forcément lorsqu'on a une très bonne réception mobile.

Je me doute bien que FTV part du principe que ses téléspectateurs utilisent l'appli smartphone en mobilité, mais pour le coup, ils ont bel et bien oublié de prendre les utilisateurs Starlink, box 4G avec quota etc. en compte.

Piste à explorer : voir si certains paramètres du système d'exploitation sont pris en compte, comme par exemple le paramètre « connexion limitée ». Beaucoup de sites web peuvent lire le paramètre mode clair / mode sombre, peut-être que celui-ci est également susceptible d'être transmis à certaines pages web... mais le cas échéant ça m'étonnerait quand même que Quanteec l'ait intégré à leurs solutions.

Il faudrait leur écrire (et à france.tv pour leur signaler le problème ; je suis sûr que si on mentionne le fait que l'upload en 4G est 21x plus énergivore que l'upload en fibre, ils réagiront)

hwti

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 2 715
  • Chambly (60)
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #43 le: 24 septembre 2025 à 01:43:15 »
Piste à explorer : voir si certains paramètres du système d'exploitation sont pris en compte, comme par exemple le paramètre « connexion limitée ». Beaucoup de sites web peuvent lire le paramètre mode clair / mode sombre, peut-être que celui-ci est également susceptible d'être transmis à certaines pages web... mais le cas échéant ça m'étonnerait quand même que Quanteec l'ait intégré à leurs solutions.
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/Network_Information_API
Mais ce n'est implémenté que dans Chromium (pas dans Firefox et Safari), et de manière assez limitée.
Test : https://googlechrome.github.io/samples/network-information/index.html
Sur Windows, saveData semble rester à false (ce qui est cohérent avec https://caniuse.com/netinfo qui dit "Only supports the downlink, effectiveType & rtt values.").
Avec Chrome sur Android, j'ai bien "type : wifi" ou "type : cellular" , et saveData indique l'activation de l'économiseur de données (mais bizarrement la prise en compte du changement prend du temps, même en rechargeant la page, alors que sur un nouvel onglet c'est correct).

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 9 602
  • Paris (75)
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #44 le: 24 septembre 2025 à 09:04:11 »
On en revient au besoin d'une API box (généralisé a "api gateway" pour les mobiles) standardisé et ouverte ...


F6FLT

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 672
  • 44
    • TVradioZap
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #45 le: 24 septembre 2025 à 12:31:22 »
...
Mais ce n'est implémenté que dans Chromium (pas dans Firefox et Safari), et de manière assez limitée.
Test : https://googlechrome.github.io/samples/network-information/index.html
...
Avec Chrome sous Windows, accès ethernet :
type: undefined
downlink: 1.6 Mb/s
rtt: 100 ms
downlinkMax: undefined Mb/s
effectiveType: 4g
saveData: false

Avec Edge :
type: undefined
downlink: 1.5 Mb/s
rtt: 100 ms
downlinkMax: undefined Mb/s
effectiveType: 4g
saveData: false

Avec Vivaldi (base Chrome) :
type: undefined
downlink: 10 Mb/s
rtt: 50 ms
downlinkMax: undefined Mb/s
effectiveType: 4g
saveData: false

Avec Brave (Base Chrome) :
non implémenté

Chrome et Edge sont à peu près en phase, Vivaldi s'écarte sur le rtt, et sur le downlink mais est sûrement plus proche de la vérité, aucun n'indique le type ni le downlink max, et tous indiquent "4g" quand je suis en fibre.
Comme tu le dis c'est effectivement encore limité, et même imprécis voire faux.

K-L

  • Abonné MilkyWan
  • *
  • Messages: 4 759
  • HFC 100 Mbs / FTTH 1Gbs sur Oullins (69)
    • Cable Rhone
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #46 le: 24 septembre 2025 à 15:44:27 »
Mon site est le résultat de ma "vision des choses", pas le contraire.

Nous ne sommes pas obligés d'y adhérer et nous pouvons même être en contradiction avec celle-ci d'ailleurs.

hwti

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 2 715
  • Chambly (60)
France TV fait-elle du P2P avec nos équipements, via Quanteec ?
« Réponse #47 le: 24 septembre 2025 à 19:55:23 »
Chrome et Edge sont à peu près en phase, Vivaldi s'écarte sur le rtt, et sur le downlink mais est sûrement plus proche de la vérité, aucun n'indique le type ni le downlink max, et tous indiquent "4g" quand je suis en fibre.
Comme tu le dis c'est effectivement encore limité, et même imprécis voire faux.
Pour downlink, je n'ai pas creusé, mais de toute façon c'est une estimation.
Pour rtt, c'est forcément une mesure particulière et/ou une estimation, ce n'est pas forcément très précis.
Pour effectiveType, c'est une estimation de qualité ("slow-2g", "2g", "3g", ou "4g") : https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/NetworkInformation/effectiveType.